看板 Stock作者 epicurious (晚上不睡覺能做些什麼)標題 [請益] 各種矛盾的現象時間 Mon Jan 2 11:13:01 2023
我們看到新聞總是跟現實差距頗大，例如機構法人對於2023的衰退言之鑿鑿，差別只在「
軟著陸」或「硬著陸」，美國科技公司也開始凍結人事並裁員
但拉回現實，耐吉仍有很亮眼的財報，美國人的就業率、消費力仍然堅挺，連信用卡貸款
都在高位
回到台灣，總統不發錢有個原因是「明年經濟恐怕險峻」，阮清華甚至說比2009慘，國安
基金至少進駐2年，但現實是一台230萬的Model Y賣到擊垮神C，創下3000台的銷量，民眾
可以花比疫情前貴很多的機票出國消費，國內訂房漲個2-3倍仍一位難求
到這裡實在讓人非常困惑，明明庫存很高，但除了巨大出問題，欣興下調資本開支，義隆
電寧願違約等零星新聞外，台積電與許多廠商仍非常看好明年展望
種種充滿矛盾的跡象，只有一邊會是對的，大家認為是那邊？例如陳氏兄弟，他們可能要
等到台灣大量的無薪假與裁員，或是台積電明顯的營收遽降，指數接近10年線才會進場
但也有類似阮慕驊，及費雪（幫商周寫專欄的著名基金經理人）認為2023其實很樂觀，因
為大家都已看很壞就很難實現
還有JG，放空9個月最近已經平掉4成空單，也開始沒看那麼壞，反而建議此時雖不急著進
場，也要開始觀察未來有潛力的股票
總之這裡充滿了矛盾，無論是統計、高官的談話到現實的狀況，大家怎麼看呢？竹科真的
開始有大量無薪假了嗎？
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※ 編輯: epicurious (106.64.56.146 臺灣), 01/02/2023 11:14:38
※ 編輯: epicurious (106.64.56.146 臺灣), 01/02/2023 11:14:56
噓 ansfan: 你可以不要看1F 01/02 11:15
推 opcomtt: 去年反應通膨，今年通膨影響股市減低，但營收衰退導致降本益比而看壞股價目標價是今年要注意的2F 01/02 11:15
推 jfw616: 沒怎麼看…路上人山人海..餐廳滿滿的人…
生意一定很好5F 01/02 11:15
→ jfw616: 我去lv,Gucci…我發現全世界都沒窮人8F 01/02 11:16
推 f204137: JG是被十年大水桶的JG嗎9F 01/02 11:16
→ ojh: 高手是對的 韭菜是錯的10F 01/02 11:16
推 springman: 我聽到的是：打擊通膨需要打到經濟衰退才保證有效，12F 01/02 11:16
→ jfw616: 所以不願意相信景氣不好是正常的13F 01/02 11:16
→ springman: 等經濟真的衰退，之後會再努力振興經濟。15F 01/02 11:17
→ jfw616: 有錢人賺1億.跟賺5千萬…不都是經濟很好16F 01/02 11:17
推 cblade: 平日午晚餐，吃好一點的餐廳都是滿座17F 01/02 11:18
→ jfw616: 人家卡達還花幾千億辦世界杯18F 01/02 11:18
→ cblade: 就是錢太多20F 01/02 11:18
→ jfw616: 所以誰生意不好了21F 01/02 11:18
→ iio: 股版推文天天哭八通膨嚴重活不下去你沒看到嗎23F 01/02 11:18
→ jfw616: 另外要是你收入沒3百萬
我也不相信是真的24F 01/02 11:19
推 zxcv91039: 是台灣年輕人太愛花錢了 一堆接近0存款的窮人拿到錢 第一件事就要爽26F 01/02 11:19
→ jfw616: ptt根本不可能有人年收入低於三百萬的28F 01/02 11:20
→ jfw616: 手機說銷售衰退…我也不相信30F 01/02 11:20
→ jfw616: 每年都那麼多人買新手機…怎麼可能衰退32F 01/02 11:20
→ epicurious: Overbooking是說之前訂太多，但其實並未衰退？33F 01/02 11:21
→ jfw616: 沒錯…蘋果也是overbooking…沒衰退
現在還搶不到34F 01/02 11:21
→ visadanny: 看看費半 科技業有多慘台灣馬上就知道了36F 01/02 11:22
→ jfw616: 真的不要隨便相信人家講行情不好37F 01/02 11:22
→ epicurious: 樓上的觀點很有趣，那就只是基期調整
不過其實留言也是蠻兩極38F 01/02 11:22
推 ltflame: 現在沒量不就代表有共識了？41F 01/02 11:25
→ visadanny: 其他產業不熟不好講 如果一定要做多 暫時別買科技業42F 01/02 11:25
→ epicurious: 我自己是設幾個點，台積電營收要看到大衰退，才認為是短底，但可能等不到？46F 01/02 11:30
推 pett: 現在沒量不就不攻自破49F 01/02 11:32
→ kevinmeng2: 只有少部分產業事情多到忙不過來，其他的都慘業…51F 01/02 11:33
→ visadanny: 台積有機會會衰退 不過應該不會到大衰退 可是股價是有機會超跌的52F 01/02 11:34
推 f204137: 他被水桶至今已8年 還有討論度 看來不少信眾XD54F 01/02 11:34
→ kevinmeng2: 而且overbooking 還要賭人家會不會違約取消
就算違約金也只是減少虧損而已，其中還有人事成本供應鏈等等一堆問題55F 01/02 11:35
→ epicurious: 樓上，他只是代表一個觀點，我認真覺得罵人韭菜的才是最沒實力的廢物58F 01/02 11:36
推 komorin: 我的看法是過完年就知道，上半年6顆藍燈經濟怎麼好60F 01/02 11:37
→ puyo: 耐吉打折打爆撐的營業額 這樣叫業績好？61F 01/02 11:37
推 alwaysalone: 在股版廢不廢物對帳單拿出來一看就知道了，用嘴巴講是沒用der，ㄏㄏ62F 01/02 11:37
噓 lianli1024: 耐吉財報亮眼？？？你也不看看是怎麽打折出清，你怎不查查現在庫存環比跟同比多少64F 01/02 11:38
→ epicurious: 您來若不是討論問題，那就趕快秀對帳單，一堆廢話66F 01/02 11:39
→ komorin: 下半年景氣略有回升，搭配總統大選服用糖漿能拉一波67F 01/02 11:39
→ visadanny: 現在看台灣的經濟不太準 長鞭才剛要甩到68F 01/02 11:39
→ addy7533967: 認同al大，蘿蔔師出來罵大家韭菜我想沒人會有意見XDD70F 01/02 11:40
推 fmradio: 26樓正解 很多一堆拿到錢就花完的月光年輕人 幾乎沒在存錢的74F 01/02 11:40
→ visadanny: nke 還有世界杯效益加持 世界杯不是每年都有的76F 01/02 11:40
推 dufflin: 抄心經 關手機 量力布施 您看太多臺了 多出門晃晃吧77F 01/02 11:41
→ epicurious: 所以addy哥其實認為經濟嚴重衰退才是事實？80F 01/02 11:42
→ addy7533967: 有衰退呀，但嚴不嚴重目前還看不出來，fed一直說看數據，代表他們自己也預測不了XD81F 01/02 11:43
→ idernest: 你舉的是價值股啊 長線看本來就是越跌越有吸引力83F 01/02 11:44
→ addy7533967: 但要跟2008那種將近全面衰退的情況出現應該不容易，還是會有部分行業順風順水84F 01/02 11:45
→ kevinmeng2: 全世界都在衰退…怎有人看不出來？還是你覺得世界怎麼跟得上台灣？全世界衰退但台灣自己成長？
美國的通膨永遠是全球在吸收的…87F 01/02 11:45
推 ptolemy: 不能用當下的基本面去看未來的基本面90F 01/02 11:47
推 eknbz: jg有到八年前嗎 印象2018 19還有看到發文91F 01/02 11:47
→ kevinmeng2: 現在全球缺少的就是兩個可能1.革命性的科技爆發，類似iPhone、網路的誕生。2.戰爭92F 01/02 11:48
→ ptolemy: 1929年崩盤開始時 當下基本面也一片看好 但未來就..94F 01/02 11:48
→ eknbz: 但不確定是不是同個人 id類似95F 01/02 11:49
→ visadanny: 反正國安一定有看到什麼 不然一定又雞本麵涼好96F 01/02 11:50
→ epicurious: Kevin大，我認同您所說沒有殺手級的電子應用97F 01/02 11:51
→ ptolemy: 現在的基本面良好 一年前上萬八就預告了啊98F 01/02 11:51
推 eknbz: 國安有看到什麼(x) 方丈有看到什麼(o)99F 01/02 11:52
噓 goodbad: 就停滯性通膨啊...101F 01/02 11:53
噓 shyshyan: 衰退看不出來 公司財報都不看的嗎104F 01/02 11:54
→ epicurious: Baby大您沒說錯，但理論上家戶所得應該受影響，不知道幾年前藍燈時社會是否也仍歌舞昇平？105F 01/02 11:55
噓 eknbz: 噓ad無圖107F 01/02 11:55
→ epicurious: 我自己認為官員不會輕易看壞，總統這樣說必有原因110F 01/02 11:59
→ imhan705: 不會因為通膨不穿鞋不吃麥當勞111F 01/02 12:00
→ kevinmeng2: 做股票聽政府官員的？笑死…他們說話都有必然性
不管誰在那個位置、他們的考量是什麼，都必須這麼說…不然他們要說什麼？台灣很危險、大家快跑？
最不能聽或絕對要反著聽，再不然要聽政府沒說的
才是做股票的基本112F 01/02 12:03
→ z7956234: 你所謂的矛盾現象，不就倖存者偏差？你看到願意花3倍價錢去出國的是少部份，還是連巷口阿罵都訂好機加酒準備去日本吃和牛？117F 01/02 12:04
推 eknbz: 薛平貴的景氣
*薛丁格122F 01/02 12:05
→ eknbz: 印象20幾年來國安未曾預告在前，這是第一次126F 01/02 12:07
→ epicurious: 可能同溫層效應，我朋友3/5都出國玩，一堆換車跟換老婆一樣XD127F 01/02 12:09
→ visadanny: 陳奕迅一個人即可達成 不算適用嗎？129F 01/02 12:10
推 pisu: 現在是吵架行情？130F 01/02 12:10
推 EddieWuRJJ: 竹科有些廠確實都沒單 但沒到08年那麼慘 不同等級的131F 01/02 12:11
推 cheninher: 升息有滯後性歐。聯準會官員講了，拉到利率高點，維持11個月再以很緩慢的速度降息。
到時候失業率應該就會上升，聯準會要控制這種週期必須和緩，才能軟著陸。134F 01/02 12:13
噓 jack21128: JG從三月底放空那斯達克期貨到現在 很好笑嗎？138F 01/02 12:15
推 visadanny: 沒黑天鵝應該是不會到2008 然後科技業從業人員 應該都有察覺苗頭不太對了140F 01/02 12:16
→ z7956234: 但他平均就剩0.5了，很慘142F 01/02 12:16
→ tony15899: 因為去年不算跌 頂多算回到稍微合理本益比143F 01/02 12:17
噓 asduio: 會跟市場認真，什麼都被騙正常144F 01/02 12:17
推 gowet: 你怎麼會想用單一企業的財報回推整體經濟?
而且單一企業的財報會有很多盲點，你確定報表上銷售146F 01/02 12:23
→ gowet: 出去的數字確定是躺在消費者手中，或是堆在最下游零受的庫存中?149F 01/02 12:24
推 pikachu0502: 因為裁員潮還沒燒到自己 大家繼續透支消費 燒到自己繳不出貸款還被裁員就知道了151F 01/02 12:24
→ gowet: 拿一個全球知名TCG產品來說，該公司逐年提升產品項目，財報上的確越來越好、獲利越來越多，結果賣出去的貨推在卡店裡裡面當庫存，玩家之間的交易流動越來越難賣，開一盒就賠一盒，你確定這公司有未來?153F 01/02 12:25
推 linkmusic: 你覺得矛盾代表還沒打完阿，所以fed才會提高今年終端利率吧157F 01/02 12:27
推 komorin: 所以我說過完年就要面對現實了，3.4月開完董事會講出股利應該很精彩159F 01/02 12:27
推 fs11420: 前年賺的錢還沒花完啊，再半年看看161F 01/02 12:27
推 boy1031: 不矛盾阿，有錢的很有錢28法則，2%的人有80%財富，有人預期SP500 EPS-5%而已啦，台股我猜也差不多，所以就是平盤震盪，萬四上下3千點吧162F 01/02 12:28
推 ghb: 看不懂就不要做啊 哪那麼多毛
每個都股神 多空都想賺 但每次都是多空雙巴165F 01/02 12:29
噓 MIT5566: 亮眼財報是多亮眼 預期超低然後優於一點就叫亮眼？那美光預計大虧然後變符合也叫亮眼？168F 01/02 12:29
→ epicurious: 樓上，科技跟傳產確實兩樣情，所以你是壓住道瓊最後無法獨善其身？
樓上可能不知道美光是科技股，不是道瓊成份吧XD
事實上美國能源股也沒什麼跌，理論上衰退這些也應該跌172F 01/02 12:32
→ stocktonty: 因為社會M型化 景氣衰退對財富自由的人影響不大
窮人看到雞蛋漲價會崩潰 富人一餐多幾百沒感覺
老有人用高檔餐廳客不客滿來衡量景氣好壞才奇怪177F 01/02 12:35
推 nopenisgreat: 景氣真的很好,政府一直造謠,路上一堆保時捷和賓士S Class,竹北好幾千萬的套房也秒殺180F 01/02 12:39
推 Dimitre: 景氣不影響高收入族群啊 馬斯克賣了幾百億美元股票還是世界前幾有錢人 另外LV老闆也因此變成首富了 所以可見根本對有錢人消費沒影響
景氣不好永遠只影響中低階受薪人民182F 01/02 12:39
→ tony15899: 就跟科技業無法了解怎麼會有人領基本時薪
可是他們每天去的超商店員就那個薪水
就是同溫層差異而已186F 01/02 12:41
推 kendiv: 股市萬四在八卦版上叫做經濟很差..189F 01/02 12:44
推 wyytw: 看盤面股票表現最好190F 01/02 12:44
→ kendiv: 最低工資快要突破30k..cpi也沒歐美高191F 01/02 12:45
→ visadanny: 萬四＝經濟好 喔 原來藍燈是經濟好的燈號192F 01/02 12:46
→ kendiv: 台灣需回到馬英九時期去好好體會一下
你要不要看數一下一下另外一個八年藍燈幾個？193F 01/02 12:47
→ LiamTiger: 台灣人很有錢的人很多啊 不景氣不影響他們，是影響你跟我這種受薪階級196F 01/02 12:50
噓 MIT5566: 你八成不知道道瓊指怎麼算吧 intc msft aapl 都在裡面 你覺得很棒嗎198F 01/02 12:52
推 apcr1115: 在這問就是 2000 2008200F 01/02 12:53
推 xavitier: 高通膨的傷害是持續性的 就像升息也是有滯後性 若陷入停滯性通膨隱憂也會慢慢浮現 最近的觀光餐飲有部份是因為過去兩年憋太久的報復性消費201F 01/02 12:53
→ nopenisgreat: 通膨是Fed送世界的禮物,人在家中睡睡醒資產又變多了哪裡不好?204F 01/02 12:55
推 apcr1115: 停滯性通膨 是高失業 高通膨 經濟停止
各位觀眾美國就業好得要死 爛的只有科技股
高通膨 隨著高基期（未來近三季）自己看以現在的下降速率
看看之後還會怎樣 多多思考不要靠感覺
現在就是比失業上升速度和通膨下降速度 誰比較快207F 01/02 12:57
推 on32: 才剛反轉 當然看不出經濟差。再過半年 比較準213F 01/02 13:00
推 nopenisgreat: 高失業率代表越來越多人不需要上班領死薪水,這是景氣爆棚的好現象214F 01/02 13:02
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