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作者 epson5566 (ep)
標題 Re: [新聞] 亞洲富人為何成瑞信AT1債重災戶？提供10%
時間 Sun Mar 26 00:35:06 2023

  AT1的後續影響效應出來了

  幾個重點整理

  1.美國公債 錄得記錄上最大波動

  2.一週美國銀行被提領3兆美元

  3.大量熱錢流入貨幣基金

  4.瑞士出現資本外流

  5.歐洲並無像美國一樣的FDIC體制

  6.黃金 彼特幣本週都有相當大的漲幅


  瑞士惹惱了大量有錢人了......


: 原文標題：亞洲富人為何成瑞信AT1債重災戶？提供10%高利率太誘人
: 原文連結：https://bit.ly/3TGgeik
: 記者署名：葉亭均
: 瑞信集團170億美元的額外一級資本債券（AT1）淪為壁紙，讓不少富裕的亞洲散戶投資人
: 成為「重災戶」，原因是先前這種債券提供的高收益讓一些富裕亞洲客戶「嘗到甜頭」而
: 大量持有；相較下，歐洲散戶則因法規限制而較少持有AT1債券，因此受災戶大多是機構
: 投資者。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.150.141 (臺灣)
※ 作者: epson5566 2023-03-26 00:35:06
※ 文章代碼(AID): #1a7oAyIq (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1679762108.A.4B4.html
※ 同主題文章:
[新聞] 亞洲富人為何成瑞信AT1債重災戶？提供10%高利率太誘人
03-25 21:39 Su22.
Re: [新聞] 亞洲富人為何成瑞信AT1債重災戶？提供10%高利率太誘人
03-26 00:35 epson5566.
→ jerrylin: 安啦  過陣子熱錢又回流了1F 03/26 00:39
→ kurapica1106: 永久中立 永遠有機會背骨2F 03/26 00:39
→ gomi: 幸好我沒有錢3F 03/26 00:40
推 johjima: 瑞士的黑錢跑去比特幣啊！4F 03/26 00:43
推 slayptter: BTC賺錢錢5F 03/26 00:44
推 aresa: 瑞士本來就假中立，到處割人韭菜的，美術生都被他割爆了，風向不對他就第一個背骨的好嗎6F 03/26 00:46
推 billy56: 瑞是假中立很久了 這次俄烏就不演了 跟著制裁俄國8F 03/26 00:55
→ fakelie: 俄是入侵者 西方制裁合理 但這不是永久中立國該做的9F 03/26 00:57
推 acgotaku: 正常邏輯 管他是AT1還啥 買債卷還是百年大投行
根本穩到跟定存一樣穩 畢竟債卷是債主 存戶是韭菜誰知道瑞士政府不是不講武德 是毫無修恥心
直接把強行把瑞信債主吃歸零糕
瑞士算是給全世界投資人上了一課  不要以為你有錢你就不是韭菜。你只是大顆一點的韭菜10F 03/26 01:23
推 keyofdejavu: 把存戶當韭菜的邏輯真是創新16F 03/26 01:31
噓 hellopillow: 瑞士政府：沒讓你全倒就偷笑了17F 03/26 01:37
推 sova0809: AT1變成炸彈 瑞士解套 換其他家金融業受苦了XDD
這陣子CDS跟AT1債市基本上風聲鶴唳 有得熬了18F 03/26 01:38
推 ppc: 瑞士真恐怖20F 03/26 01:40
推 brabra: 楊世光有說，殺猶太人的絕招21F 03/26 01:46
推 ter2788: 最近銀行間的AT1債券遭到大量拋售 導致銀行互相持有的AT1債券部位淨值快速降低 是否又有銀行要撐不住了瑞士這是坑慘了其他人
據傳啦 德意志銀行可能流動性不足22F 03/26 01:50
推 sova0809: AT1這市場 這次被瑞士這麼一搞 基本上流動性死亡了新債不敢發 因為成本會太驚人XDD 舊債又難轉換 慘只能慢慢熬 等大家信心回復再說 最快可能也得等這次緊縮週期結束26F 03/26 01:57
噓 deepdish: 好惹喇 有錢人還要你擔心 笑死
就是周末鬼故事而已 看多啦 整天窮緊張沒屁用30F 03/26 02:17
→ FatFatQQ: 不知道瑞士金融地位會不會動搖 這國家太假惹32F 03/26 02:23
推 peter0625: 債權優於股東權利這是一般觀念吧 一個政府這樣搞33F 03/26 02:28
推 Kobe5210: 做股票就好了，暫時沒有多空趨勢，只持有現金也沒問題。
結果沒事跑去買金融商品，實在不是好選擇。34F 03/26 02:28
→ peter0625: 把一家大銀行發的債說註銷就註銷 這真的也太沒信用37F 03/26 02:28
推 keyofdejavu: 寫著優先權比股東低的合約，簽了然後輸了在罵沒信用38F 03/26 02:34
推 Brioni: 這波救市反而可能會救到出大事39F 03/26 02:40
推 fourkg: AT1債不賣 會把債券改名再賣 安啦40F 03/26 02:51
推 lianli1024: AT1比股權優先哪裡比股權低了
反正金融產品這麼多也沒必要買這種東西 有一必有二今天瑞士開割明天是不是就輪德國啦41F 03/26 03:59
推 Lowpapa: 完了  要崩了44F 03/26 04:13
→ peter9s3b: AT1清償順位比股票高,但這樣一搞是比股票還慘，還不能照原本聲明書轉股票
拿個同花順 莊家說你輸你就輸 嘻嘻45F 03/26 04:19
推 WTF55665566: 瑞士是中立國啊 但是一樣是資本主義民主國家 制裁屠殺侵略國俄羅斯剛好 至於一堆中俄阿拉伯有錢人貪心去買at1翻車 那也是自找的 這產品本來就約定好的東西
自己想貪那個預期收益 又不想承擔風險 那不如回家抱現金就好了48F 03/26 05:41
推 howhow801122: 垃圾央行54F 03/26 05:46
推 z520314: 瑞士中立國，制裁俄羅斯？給美國逃稅名單資料？根本自助餐而已，哪裡有中立國的典範？
根本對自己有利可圖就跟上，有壞事就不沾鍋，哪門子的中立國55F 03/26 05:54
噓 XDDDpupu5566: 投資前請詳閱說明書，no whining59F 03/26 06:02
推 piliwu: 真的看不懂字，清償順位優於股權但瑞士信貸又沒有倒閉哪來清償問題，你們合約這樣亂看喔
這次是觸發PONV條款註銷，公司就沒倒哪來順位60F 03/26 06:09
→ epson5566: AT1 在歐元市場中高達2000億歐 不認 只是害慘別人直接顛覆了巴塞爾協議III且若無倒閉問題 應該要認債而非直接註銷
併購只認資產不認債權 沒有這麼好康的事
誰拿到AT1 就等於資產負債上出現了有毒資產...
跟次貸有什麼不同63F 03/26 06:16
推 gibbs1286: 瑞士政府這次真的夠扯，讓大家上了一課69F 03/26 06:44
推 jokem: 中立自助餐70F 03/26 06:46
推 kunyi: Basel iii後出現AT1本來就是這種情況用來吸收損失讓公司繼續營運的71F 03/26 06:54
推 WTF55665566: 說at1坑人的百分百不了解這產品73F 03/26 06:59
→ missucrystal: 哪裡扯啊 不然那麼高利率是讓人爽賺不用擔風險喔？ 本來就揭露的風險就是一堆人選擇閉眼睛不看74F 03/26 07:18
推 seaice: 拿快10%的利率，又不承擔風險，天下有這麽好的事？76F 03/26 07:23
推 yoshilin: AT1順位最後 大家就是賭清算時還拿得回來
至少不至於資不抵債 結果現在沒清算 根本資產夠還但權利就這樣沒了 還是有差別啊
結果就是AT1以後沒人敢買 對企業也見得是好事77F 03/26 07:26
推 bgflyer: 瑞士早在美國追稅的時候就投降美國了81F 03/26 07:42
推 dosiris: 沒有任何股市名嘴敢推薦的 竟然有人敢碰
就知道AT1風險比合一還高啊82F 03/26 07:47
推 Ceferino: 有政府監管最安心，比特幣還沒歸零你的債券已經變壁紙了84F 03/26 07:58
推 yftsai: 現在就是美國要把錢趕回美國國債啦86F 03/26 08:02
→ k798976869: 塊陶鴨87F 03/26 08:04
→ okah: 外國人看到瑞士的作法也都有所警覺，國際金融地位下挫了吧
選擇AT1直接倒債而不是轉換為股權真的讓人大開眼界88F 03/26 08:05
→ diabolica: 怕91F 03/26 08:08
推 hirosimamika: 以後瑞士法郎應該會趨於貶值了，不會像最近幾年那麼強勢了92F 03/26 08:15
推 AndyMAX: 瑞士乖乖加入歐盟吧 別在那假中立吸黑錢
歐洲沒有存款保險 我看你是很勇喔94F 03/26 08:18
推 sazabijiang: 今年元旦買比特幣的，已經賺66%，買AT1的吃龜苓膏96F 03/26 08:24
→ a125g: AT1清償記得是文字遊戲 沒有說哪個比較高 所以被鑽漏洞97F 03/26 09:09
推 JOKIC: 買AT1的好野人認為在爛也不會被翻桌，但就真的都被翻了…99F 03/26 09:17
→ k862479k: 連自己信用不要的垃圾 沒有投資的必要101F 03/26 09:19
推 good5755: AT1不是有但書政府可以在特殊情況下直接註銷
買之前都不看說明書？102F 03/26 09:38
推 ken0827: 瑞信資本適足率12,註消本來就超怪104F 03/26 09:40
推 IanLi: 瑞信這件事不在於AT1，而是在於為何普通股還有剩餘權益，這不合理不知在保護誰的利益。105F 03/26 09:41
→ ken0827: 今天資本適足率還很高，跟你說不好意思特殊狀況註消喔
起碼你也降到8無發維持在砍吧
瑞信問題是信用不佳，存戶跑走，債劵跌CDS飆高，好的資產還是很多，而且淨值還很高107F 03/26 09:41
推 kunyi: 存款都流失那麽嚴重了 已經不是資本適足與否的問題112F 03/26 09:44
推 vinca: 瑞士不意外 割韭菜經驗豐富113F 03/26 09:46
推 ikaruh: 就約定好有風險的東西，不然給你那麼高的%數幹嘛？都給你賺就好，賠錢是它的錯，賺錢我好棒棒，投資巨嬰 ni?114F 03/26 09:57
推 kunyi: 國有化後註銷股權跟AT1是另個解決方式 但對市場及社會更不穩定 瑞信股票可能瑞士人手一張 AT1只有專業有錢人會買註銷又不違反條款 犧牲誰應該不難判斷117F 03/26 09:58
噓 ckcck: 三兆美元咧，聯準會資產才多少120F 03/26 09:59
推 ikaruh: 快速縮表剛好121F 03/26 10:00
→ assian: 就跟買到地雷股一樣啊,不然勒又不是穩贏的122F 03/26 10:06
→ smalmal: 一堆債務 該倒就倒 私人企業 政府為何要救 整體世界的債務十幾年來已經多了一百多兆美元 每個都不想還 都想政府印鈔 一堆巨嬰123F 03/26 10:08
推 kunyi: 美國銀行存款減少跟資金流入貨幣型基金跟當地中小銀行危機的關係遠大於AT1126F 03/26 10:17
→ xephon: https://i.imgur.com/Zh2o4wS.png128F 03/26 10:18
推 utn875: 高利率高風險，爆炸了有何奇怪129F 03/26 10:19
推 angellll: 切割不認帳才是主因 詐騙金融集團才會幹的事情130F 03/26 10:21
推 crazydj: 瑞士2戰有制裁納粹德國嗎?搞不懂這時候跳出來幹嘛~131F 03/26 10:35
推 sazabijiang: 就很簡單，莊家賴皮不讓你把籌碼換回法幣132F 03/26 10:38
推 z520314: 俄羅斯是該制裁，但說剛好也很怪，瑞士號稱「中立國」跳出來不也代表自己不是中立國？
中立國不是不出兵就沒事，是整體中立，瑞士這樣搞還有人相信他是中立國？
總不能政治正確就說是，政治不正確就說不是
其他國家制裁俄羅斯都合理，中立國制裁一整個怪133F 03/26 10:38
推 sazabijiang: 中壢自助餐好吃139F 03/26 10:40
推 tonylolz: 真把自己搞死了140F 03/26 10:42
推 hsiliang: 瑞信這樣孤兒
打錯
瑞信這樣做就是把其他發AT1的銀行坑了一把141F 03/26 10:47
→ samm3320: 監管就是讓你小散戶買不到AT1啊
有錢人本來就隨便你玩144F 03/26 10:48
推 piliwu: AT1就是為了防止次貸再次發生弄的新產品，他的精神就是平時給高利率，銀行有危機時他會先吃損
中立國是二戰的事你們拿清朝的劍斬明朝的官146F 03/26 10:54
推 hsiliang: 樓上是忘了冷戰嗎？
瑞士還是乖乖去賺歐盟的錢吧
現在俄羅斯和中國快窮死149F 03/26 11:06
推 xluds24805: 中立不代表看到大國欺負小國時要假裝沒看到，這樣跟共犯有什麼二樣152F 03/26 11:20
推 z520314: 共犯這滿有趣的比喻，那制裁也等同出兵，哪來的中立國154F 03/26 11:23
推 q2825842: 在怎麼聲稱中立，也會受背後利益組成的影響。這也反應在瑞士對烏俄戰爭的態度，既要表現立場但又有些態度搖擺。不過這跟這次金融問題沒多大關係，硬要連結就扯太遠了156F 03/26 11:33
→ a5545855: 清算順序債比股前面就是好笑啦 別怪有錢人不信任你 自己搞的160F 03/26 11:34
→ elainakuo: 金融立國的信用崩壞 神仙都救不了 瑞士bye162F 03/26 11:41
推 FncRookie001: AT1的註銷可能有些人想說等於債券裡順位最低
結果瑞士現在一個假日直接強迫賣銀行+註銷AT1
富豪們一定落跑163F 03/26 11:42
推 Brioni: 這麼一搞，歐洲銀行業現在很抖，未來也難過166F 03/26 11:55
推 matlab1106: 瑞士快破產了167F 03/26 12:01
→ wadekimo: 當初瑞信AT1公開說明書裡面就已經設好陷井，投資人沒看清楚還以為AT1受償順位優於股票，日後這個東西肯定死掉168F 03/26 12:14
→ homeworkboy: 中立 我看是牆頭草國171F 03/26 12:24
推 daze: 公開說明書沒看清楚...賠錢不是活該?172F 03/26 12:26
推 mynumber55: 投資都不識字喔173F 03/26 13:00
→ humour: 準備快逃啊174F 03/26 13:02
→ mynumber55: 瑞士也很好笑，不授權烏克蘭防空彈藥，然後弄俄羅斯，兩邊都不不是人175F 03/26 13:02
→ humour: 歐洲先爆，然後美日接手，亞洲全趴177F 03/26 13:02
→ coyoteY: 台灣一堆在賣無到期無累積次順位的,我看遲早GG178F 03/26 13:22
推 geeg: 是瑞士幹的，為救銀行揮霍國家信用。179F 03/26 13:35
推 losage: 割韭菜。跟老鼠會差不多，時間到就不付錢捐款走人180F 03/26 13:41
→ ku399999: 那個 其實瑞士的做法都在條款裡 說不講武德有點過了會制裁俄國打破中立 那就表示俄的侵略會對他自己造成威脅啊 不然他幹嘛跳出來 有啥好處
事實上也已經向北約越來越近
表示他判斷俄國侵略會讓瑞士的中立都不安全181F 03/26 14:02
→ donkilu: 此例一開 這種東西以後也不用賣了吧186F 03/26 14:32
推 yoderek: 瑞士真的不講武德187F 03/26 14:36
推 lianli1024: 講那麼多也沒有用事實就是AT1被拋售而已 看市場怎麼做的才現實188F 03/26 15:47
→ sazabijiang: SWIFT系統都不中立了190F 03/26 17:23
推 luten: 資本主義國家的有錢人心理素質真是弱爆，瑞士小小一次國進民退就該該叫 那要怎麼迎接東昇西降的大未來？191F 03/26 17:26
→ a9564208: 這邊難道這麼多沒合約精神的人嗎？194F 03/26 18:37
→ bitlife: 核武時代中立國意義不大,變成仰賴核武流氓政權的善意,而該樣東西其實不存在,勢必得找核子保護傘. 帝國主義年代,大家都沒有雷達飛機坦克,武力還可以一拚,二戰後除非是擁核國,不然講中立只是自我安慰
在ICBM面前,瑞士原本用來抵擋希特勒的高山地形一點用都沒有195F 03/26 18:57
推 encoreg57985: 俄烏戰爭看清瑞士 也是雙標仔 讓人很失望201F 03/26 21:55
→ wuwaiter: 2的三兆是那來的?  應該是流失1200億美金
約台幣三兆吧?202F 03/27 00:34
推 mdkn35: 希老：早知道就輾平這背骨仔204F 03/27 12:19

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