看板 Stock作者 zerohom (洪飛)標題 [心得] 分享sunli大大潤泰看法時間 Thu Jul 28 21:14:08 2022
https://blog.udn.com/yusunli/175918851
債劵與股票最大不同，債劵按時領息，債劵殖利率升高債劵價格下跌，殖利率飆升雖然帳
面上未實現虧損加大但只要持有到期本金收回虧損就自動歸零。
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推 laipyn: 美國還會連續升息 你要確定能撐到到期餒1F 07/28 21:14
→ newsnew: 這解釋過很多次了 問題不在這2F 07/28 21:16
推 mosesfi: 美國繼續升息你有看到利率繼續上去嗎？3F 07/28 21:16
推 umaga1: 下市才是最棘手的問題5F 07/28 21:17
推 redpig884: 假設美國繼續升息 你潤泰的淨值撐不到他帳面虧損歸零那一刻6F 07/28 21:17
推 flycarb: 去看US10YY吧......利率沒啥動8F 07/28 21:17
推 a6435966: 他每天都發文罵信傳媒跟葉小姐真的超好笑9F 07/28 21:18
推 Dimitre: 瘋狂增資就沒事了 別怕 繼續抱10F 07/28 21:18
→ a6435966: 然後每天都發文說 今天潤泰家族股票會漲，傻眼12F 07/28 21:19
推 fourkg: 不是還有房地產嗎？ 要倒很難13F 07/28 21:19
→ m13579: 奇怪了 就算沒有葉小姐踢爆 潤泰的問題也還在阿14F 07/28 21:19
→ flycarb: 除非FED又被上了狂暴BUFF15F 07/28 21:20
→ m13579: 怎麼好像一堆人都在怪葉小姐跟信傳媒16F 07/28 21:20
推 kamichu: 美債很穩本來就沒有大問題17F 07/28 21:20
推 a6435966: 到底帳面虧損會先歸零還是淨值會先歸零呢？18F 07/28 21:22
噓 eric50809: 知道5元價值....正常人最多十元收
雖然未實現損失，但是法規就是規範淨值19F 07/28 21:23
推 speady: 淨值只剩5.7，確實很接近負的21F 07/28 21:24
推 Detonate: 肯定淨值先歸零 Q3都不知道怎麼救22F 07/28 21:24
→ a9564208: 利率沒啥動?之前FOMC講完升息就一個peak上去23F 07/28 21:24
推 Hosan: 怪自己識人不明多痛苦，當然怪別人24F 07/28 21:24
→ a9564208: 就等著看接下來五天會不會十年債利率會不會又衝一波26F 07/28 21:25
→ newsnew: 可能不是反串 在車上想先下車28F 07/28 21:26
推 flycarb: 你看這次7/27三碼有動嗎......30F 07/28 21:26
噓 aq2272353712: 這種心得不要在貼~滿滿害死人，你那麼閒，喜歡看別人套牢跳樓嗎31F 07/28 21:29
推 cateyes: 7月美債漲買不到便宜美債有感33F 07/28 21:30
推 joysanchis: 我也相信營運不會有影響 但是短期造成淨值為負下市風險又沒消除 現在是在討論下市可能性 不是倒閉可能性 兩者有差34F 07/28 21:31
推 Coffeewater: 債券可以坳到到期 但股票不行啊 你知道淨值負數
要下市嗎?37F 07/28 21:31
→ joysanchis: 重估後的淨值也離負數很近 債市稍微再崩個一咪咪 就下市了哦 要賭這個？40F 07/28 21:32
推 aq2272353712: 從頭到尾，南山都沒公佈踩那個雷，你一直用美債計算，萬一不止美債，俄債，斯里蘭卡債，垃圾公司債~42F 07/28 21:32
推 jacid: 這位S大，非常藍，政治腦44F 07/28 21:33
推 Jimmy030489: 前幾年債券漲價 有認列 跌了就開始亂叫XD
不過淨值負下市也要等3年 不容易47F 07/28 21:33
→ joysanchis: 而且潤泰是有槓桿效果的 南山哪怕只要再小小減損一點點 反應到潤泰全身上就是直接下去49F 07/28 21:34
→ aq2272353712: 一家公司在那邊重編財報，就是不尊重會計人員，隨時在那邊亂改，這種你們敢存，我也是服了你們51F 07/28 21:34
→ newvote: 公司沒問題....就不用擔心 任何謠言吧53F 07/28 21:34
→ joysanchis: 負淨值會直接下市吧 允許有3年改進期是低於5元才可以55F 07/28 21:35
→ newvote: s大買很多..應該大家都知道了吧57F 07/28 21:36
推 a9564208: 很多豪宅案不就表示，升息就準備下去
難怪央行死撐活撐也要撐過去58F 07/28 21:36
→ m13579: 再提醒你一下 這個淨值是公司估算值 會計師還沒簽喔公司的估算方式如果不夠保守 會計師不簽或不出無保留意見就刺激了60F 07/28 21:36
噓 jeter17: 好了啦請你歐印啊講那麼多63F 07/28 21:37
→ Coffeewater: 台股15XXX 美股32XXX 淨值就快歸0了
要是再跌個10%真的會下市64F 07/28 21:37
→ a9564208: 這樣就不能怪國安糖漿一直補錢，因為不補真的會下去68F 07/28 21:38
推 deangod99: 講得沒錯 覺得沒問題就繼續存 下市也只是股票買賣麻煩一點 覺得被低估不是應該買得更開心嗎69F 07/28 21:39
→ joysanchis: 再提醒一下 因為潤泰去年有獲利 如果今年要辦私募內部人都不能參加哦 所以別再說什麼叫尹衍樑私募投錢這種蠢話了71F 07/28 21:41
推 androider: 這種淨值遊戲 公司有辦法應對就好了 都願意增資了還認為會下市 方法還多著 他們只是不願意割讓南山股票 南山便宜賣一賣不就沒事74F 07/28 21:43
→ m13579: 淨值提高的時候喊好 淨值出問題就喊淨值遊戲 嗯78F 07/28 21:44
推 androider: 南山自己也知道債券評價損失只是暫時 不想在債券便宜的時候賣掉79F 07/28 21:45
噓 R9993: 就怕撐不到到期...82F 07/28 21:46
推 androider: 淨值高好不是我說的 潤泰一直都是看現金流、配息跟買他的南山夢 淨值高看得到吃不到83F 07/28 21:46
→ m13579: 不要因人廢言 也要看清楚說出來的話是否合理85F 07/28 21:47
→ androider: 而且我是在等買寶成被錯殺 抄底的潤泰新已經出了87F 07/28 21:48
推 a6435966: 留下來的人都是腳麻跑不掉了還洗勒？88F 07/28 21:48
推 joysanchis: 現在的情境比較像是 比如我融資買600的台積電 結果現在跌到450 沒錢補權益數要被斷頭 我跑去跟券商哭說虧損只是暫時的 再給我一點時間 台積電就會回600了 問題是 券商才不會理你-.-89F 07/28 21:48
→ m13579: 淨值問題跟公司結構及策略有關 這其實很重要
現在就反映潤泰投資南山槓桿大到風險可能無法承受93F 07/28 21:48
推 androider: 嫌貨都是買貨人啊 不然你沒有持有潤泰 他跌跟你何干 除非你放空95F 07/28 21:49
→ m13579: 所以沒有買賣一支股票就不可以討論?
這裡是討論區 上市櫃股票本來就可以討論了
有哪條法律或版規規定有買或空才可以討論?97F 07/28 21:50
推 a6435966: 感覺你被套牢很深跑不了一直叫大家不要買捏
賣100F 07/28 21:51
→ Anyotw: 5塊了耶= =雖然不一定要認輸，要紅線了耶102F 07/28 21:52
推 brabra: 重點是淨值啊～淨值被虧損吃光光會下市
這就是小孩玩大車的風險啊～103F 07/28 21:52
推 umaga1: 有下市風險的股票不要碰 真的105F 07/28 21:53
推 joysanchis: 南山是好公司 問題是你潤泰的本錢扛不住波動壓～106F 07/28 21:54
→ brabra: 當初不要那麼貪心，高價購買人家不要的保險公司，以107F 07/28 21:54
→ umaga1: 一開始大家苗頭指向記者 結果公司出來證實消息108F 07/28 21:54
→ m13579: 一支股票有人討論才好 多空都看 才有機會發現盲點109F 07/28 21:54
推 nfsong: 這是預設 義大利不會爆炸 歐債都沒問題111F 07/28 21:55
→ umaga1: 然後才有後面的增資補救動作 難道媒體不踢爆 公司都裝作不知道？113F 07/28 21:55
→ brabra: 為有更多資金可以流動，結果債券利率上升快又猛，這115F 07/28 21:55
→ nfsong: 現在是靠德國和法國在撐116F 07/28 21:55
→ joysanchis: 為什麼不叫槓桿？ 如果沒有槓桿 南山減損 潤泰持有南山的部位頂多也只是等比例減損 怎麼會倒變負的？117F 07/28 21:55
→ brabra: 種虧損對保險公司來說是小菜一碟，對自家祖產不是啊119F 07/28 21:56
→ nfsong: 如果歐洲央行ECB 不就義大利 早就爆炸了
之前就有人警告 歐債危機了121F 07/28 21:56
→ joysanchis: 如果完全沒有槓桿 南山假如淨值歸零 潤泰頂多是轉投資那塊吃歸零膏 那可能變負 潤成一定開槓桿持有南山啦123F 07/28 21:56
→ brabra: 你看貝萊德至今虧損一兆美金也沒說要倒啦？127F 07/28 21:57
→ nfsong: 保險業 不能為負 一定要清算128F 07/28 21:57
推 umaga1: 今天公司說明補救措施 淨值還是低的可憐 短期內都不能搶短130F 07/28 21:57
→ androider: 我開一間小公司 持有80%台積電股票 叫槓桿嗎132F 07/28 21:58
→ brabra: 當初雷曼時差點倒閉，現在還不是活跳跳？133F 07/28 21:58
→ nfsong: 本來不可能出事的 誰知道10年期國債會爆炸134F 07/28 21:59
→ joysanchis: 你持有80%台積電股票的資金哪來？ 全部自有嗎？ 有沒有融資？135F 07/28 21:59
推 a6435966: 台積電會去投資一堆債券？會不會比諭？137F 07/28 21:59
→ androider: 淨值會變負 那我把台積電股票賣光就好了不是138F 07/28 21:59
→ nfsong: 國債如果連環爆 大概沒救了139F 07/28 21:59
→ a6435966: 潤泰存股家族真的很愛硬凹 傻眼140F 07/28 22:00
→ joysanchis: 重點就是潤泰拿10元+銀行的90元 掌控100元的南山（比喻）142F 07/28 22:00
→ brabra: 對，賣掉南山股權就能就祖產，光頭佬快認輸吧～XDD144F 07/28 22:00
→ a6435966: 一直說沒有光頭王股票 然後一直說歪理護航151F 07/28 22:01
→ Anyotw: 表示你台積電是借錢買的啦，還684買152F 07/28 22:01
推 allenJr: 樓上你連為什麼會負的會計評價原因都不懂也只能說一堆我賣光不就好了這種天真話…153F 07/28 22:01
→ brabra: 沒人說南山會倒啊～是潤泰集團要賣股權才不會倒155F 07/28 22:01
→ joysanchis: 問題是 潤泰之前的股價能有那個價位 也是因為槓桿持有南山的超額報酬才達到的156F 07/28 22:01
→ shinewind: 你知道壽險會買20-30年債嗎？ 慢慢放吧158F 07/28 22:01
→ Anyotw: 你500賣掉，補不了啊159F 07/28 22:01
→ borriss: 潤成(南山近九成 然後潤泰兩家是持有潤成160F 07/28 22:01
推 Kobe5210: 目前最新利率機率值2023年上半年利率都還是3.5%喔162F 07/28 22:02
→ allenJr: 今天人人家不變會計政策就淨值為負了還在那裡整天發傻嘴硬163F 07/28 22:02
→ borriss: 南山管理的資產是五兆165F 07/28 22:02
→ brabra: 如果潤泰集團全部下市，默默去填南山的虧損，二十年166F 07/28 22:03
→ allenJr: 就套一堆套到變信仰，整天鼓吹沒事快來撿吧167F 07/28 22:03
→ brabra: 後，我相信一定可以重新上市的（反串要註明168F 07/28 22:03
→ borriss: 本金夠大 賺1%都嚇死人(X169F 07/28 22:03
推 nfsong: 下一個補錢的就是南山 保險局看起來不救阿170F 07/28 22:03
→ allenJr: 正常手上沒雙潤的人會想現在去買看多嗎171F 07/28 22:03
→ borriss: 管別人的錢另一個常被戰的就央行的繳庫啦(X172F 07/28 22:04
→ m13579: 南山沒上市櫃 要補錢比較麻煩173F 07/28 22:04
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