看板 Stock作者 ayau (snow ball)標題 Re: [新聞] 快訊／潤泰全、潤泰新淨值大減「爆下市危時間 Fri Jul 29 14:07:54 2022
※ 引述《neglect ()》之銘言：
: 看了股版這麼多相關文章
: 發現不懂會計也不看財報的人真的很多
: 1. 為什麼潤泰新，潤泰全淨值大減
: 因為採股權投資南山，所以會影響南山淨值的，
: 這兩家公司都要依股權比例認列，又母小子大，
: 淨值就這樣撐不住了啊，這又不是第一次發生這
: 樣的事
: 2. 南山會出事嗎？
: 會問到這問題的是不是想太多，南山淨值是正
: 的耶，但是後面因為美國升息，那些FVTPL債
: 券的URCL會更大，但問題是，主要大型壽險都
: 是這樣，你怎麼不覺得其他壽險公司會出事
南山人壽跟其他壽險還是有差異
南山的債券 會計科目放在 FVOCI（透過其他綜合損益按公允價值衡量）科目的比例是
大型壽險最高(超過30%)，所以之前幾年南山人壽的淨值受惠低利率快速暴增
現在則受到高利率而爆減
第二季南山人壽淨值比應該已經低於2%
現行制度只要連續兩個半年報 壽險業者的淨值比低於3% 就要增資補強資本
到時候潤泰跟寶成 又得拿出一大筆錢增資南山，否則股權會被稀釋
形成一個資金缺口風險
: 3. 南山在IFRS17後會比較好
: 嗯，台灣因為長期資產負債幣別錯置的問題，所
: 以當IFRS17，負債改採公允價值衡量後，淨值晃
: 動會更大，IFRS17後會比較好嗎，我是不這麼覺
: 得啦
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 快訊／潤泰全、潤泰新淨值大減「爆下市危
07-29 14:07 ayau.
※ 編輯: ayau (125.228.24.75 臺灣), 07/29/2022 14:08:48
推 Anyotw: 8/10這關都還沒過，你們就在想第三季4F 07/29 14:22
推 asdfonly: 若將債券大部分轉持有至到期,就不會淨值暴漲跌了6F 07/29 14:23
推 nfsong: 一人一張潤泰全 救救光頭 好公司啊9F 07/29 14:28
推 pisu: 潤泰3塊友達4塊群創5塊，組一個345團隊10F 07/29 14:28
推 sova0809: 債券到期還是要找其他標的再投資 淨值變動大不會改11F 07/29 14:30
推 ledmstony: 友達給他高一點啦 潤泰3彩晶4群創5友達612F 07/29 14:31
推 nidhogg: 所以南山這做法好處是？在前兩年淨值數字會其他大型壽險漂亮？還有什麼其他好處嗎？增資或是其他財務壓力比較小？
另外保險局應該有新規定放在AC項下出售會被限制比例，南山這做法是對買賣債券比較彈性？14F 07/29 14:36
→ JuiFu617: 這樣不是等於甜甜價買潤泰集團就等於控制南山？19F 07/29 14:38
推 qa1122z: 南山一季淨值就減一千多億欸，美國還在升息欸，接刀俠是？？21F 07/29 14:40
推 nidhogg: 壽險你要拿到公司實質控制權才有意義，目前這種持股法，還是很難打贏光頭王吧。24F 07/29 14:41
→ qa1122z: 小孩開大車很危險，尤其是晚上下大雨的山路上26F 07/29 14:42
→ androider: 光頭王沒這麼容易被人搶走南山控制權27F 07/29 14:42
→ qa1122z: 有確定都買美債？沒有垃圾債或是0050反1之類的？28F 07/29 14:42
推 Jimmy030489: 去年底5115億淨值比10% H1剩800億 確實低於2%29F 07/29 14:43
→ qa1122z: 到時候連南山也要增資就好玩惹30F 07/29 14:44
推 androider: 美債在漲是事實 垃圾債跟反一是你臆測31F 07/29 14:44
→ qa1122z: 南山買什麼你也不知道，美債是你猜測的33F 07/29 14:45
推 bill1478963: 放在PL跟OCI才能賣 你放在持有至到期 賣太多
金管會會來稽查你34F 07/29 14:45
推 androider: 結果當初壽險聞之喪膽的IFRS17 變成救贖？36F 07/29 14:46
推 ck326: 最糟的情況可能還沒來，南山就完成這樣，笑死37F 07/29 14:46
推 piliwu: 放OCI不進損益表會影響淨值38F 07/29 14:48
→ cccict: 放AC一開始入帳就要放39F 07/29 14:48
推 rebel: 過去兩年可以吹自己比其他壽險更會賺EPS 更高 只是逆風也要付出代價 要改會計認定方式 過去幾年財報也要重編吧 不知道過去幾年看財報的高EPS 買進投資人做何感想40F 07/29 14:49
推 androider: 南山買什麼 去看財報18頁 國外債券金額44F 07/29 14:49
推 piliwu: 南山撐過就好了升息到盡頭美債下跌有限45F 07/29 14:49
→ borriss: 之前剛滿10年有說要談轉手 好談價錢的關係嗎(X46F 07/29 14:50
→ qa1122z: 沒上市，而且窩也沒有光頭股票，沒那麼閒去看光頭財報
a大看到惹不順便放上來讓大家看看？48F 07/29 14:50
推 klion2468: 這篇是正解無誤，負債還沒開帳，債券沒放AC鎖死就是淨值波動大51F 07/29 14:54
推 john0909: 買股票學金融資產 不錯吧？ 還不買進算起來53F 07/29 14:56
推 nidhogg: 那可以解讀成當初這樣放，可以使帳面漂亮更好上市？上市價格更漂亮？55F 07/29 14:56
推 s410079005: 之前為了拼上市 所以用此會計認列 沒想到主管機關遲遲不放 還遇到美國連續升息57F 07/29 14:57
推 baseken: 買股票學會計財報 學費很貴就是60F 07/29 15:02
獨》淨值不斷被攻擊 南山人壽說話了 – 翻爆 – 翻報
（南山人壽發給員工內部信，澄清淨值危機。圖／本報資料照片）近來不斷被攻擊淨值過低的南山人壽說話了。南山人壽29日發給員工內部信件，強調淨值下降是因為資產採公允價值，但負債卻是鎖定利率，無法反應升息，若... ...
推 nidhogg: 買股票學會計，笑死63F 07/29 15:06
推 androider: 空到下市有點難 空到30就可以慢慢回補65F 07/29 15:08
→ kamichu: 理論上要值多少股價都是他們計算的結果 畢竟錢沒有不見 只是擺的位置在哪裡 擺在不同地方 就有不同股價66F 07/29 15:09
→ qa1122z: 買股票學會計，是真的，以前念書沒念過會計XD
買股票後慢慢的才去看財務報表，一開始也看不懂69F 07/29 15:10
推 androider: 買股票看不懂財報 不看總經 難道只看財經台71F 07/29 15:11
推 qa1122z: 熊大說20，20賭個2張XD，到了叫窩74F 07/29 15:14
→ a9564208: 果然買股票學會計搞錯了，可以寫輕小說了
現在買進一定轉爆75F 07/29 15:14
→ ssiou: 今天才知道有人不懂財報也敢買股票，錢真多77F 07/29 15:15
→ qa1122z: 幹，難道人人都是先學財報才買股票？窩書讀的不多不要騙窩78F 07/29 15:17
→ aloness: 買中華電，四寶，會看趨勢圖就可以了…80F 07/29 15:17
推 piliwu: 金融股財報再讀20年也沒用
他可以調整的眉角太多81F 07/29 15:19
推 bluetory99: 你要重分類也是下個報導期間的第一天才能
下一次應該是第4季季報所以10/1才能重分類83F 07/29 15:21
推 beast20213: 金管會無法管了吧。哈哈哈。說要查禿鷹，結果根本是老闆不敢講，靠別人爆料才讓大家知道內幕
還要感謝那位爆料者
不然怎麼被賣掉都不知道85F 07/29 15:23
→ ssiou: 韭菜這麼多不是沒道理的，連老闆都被割了XD
看到年報上經營者是否具備財務能力，這欄幾乎每個都89F 07/29 15:25
→ ssiou: 打勾，會賺錢不代表你看得懂財報阿XDDDD
會計師只要不違反公報準則就不會出事，投資人拿真金白銀下去賭，誰的風險大誰能力要更強吧92F 07/29 15:26
推 m13579: 被踢爆才急急忙忙處理淨值問題的公司 還有信徒敢存喔 不怕哪天可能又爆出什麼嗎95F 07/29 15:28
→ ssiou: 搞不好信徒根本不知不覺阿(例如存骨族XD)97F 07/29 15:29
推 kamichu: 到時候看增資價多少吧 想長投的就會搶著認領了100F 07/29 15:47
推 Fww: 轉AC當下要先認損益，以目前利率來看南山帳上的債券，有獲利的應該不多，應該沒有多大空間轉101F 07/29 15:49
推 nfsong: 金額比較大的好像就是國外債券最高
然後國債 還有一個權益是 私募基金和國外債券差私募基金的權益和國外債券 差不多金額
不過好像ˇ沒有進一步的明細
全民精算103F 07/29 15:54
推 kqalea: 我十元收108F 07/29 16:07
推 nfsong: 如果是在集保的債券 就是 Ørsted發的風力發電
bond P08ORSTD1 ,D2,D3 P09ORSTD1, D2 ,D3
這個感覺還蠻穩的109F 07/29 16:14
→ borriss: 六大壽險蒸發的新聞報很久了...每個都在等回漲(X112F 07/29 16:17
推 nfsong: 可能要先看他買啥 才知道有沒有救113F 07/29 16:17
推 Fww: 沃旭的債券因為流動性關係不太可能放在FVOCI 下，所以應該沒辦法轉這個114F 07/29 16:20
推 jojorQ: 所以南山到底買啥 XD
年報428頁 他媽在那一頁啦XD116F 07/29 16:54
推 clm6688: 還敢放在FVOCI啊冰鳥119F 07/29 19:35
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