看板 Stock作者 Maxslack (靠近你還愛著我的溫度)標題 Re: [心得] 講解 美國財政部買回公債計畫時間 Wed Oct 19 05:30:02 2022
※ 引述《epson5566 (ep)》之銘言
: 財政需求100億
: 你購入53億好了 新得100億
: 請問剩餘53億怎麼辦
: 不是你新發100億 然後100-53=47 然後47億就夠耶.....
: https://i.imgur.com/5lhSXR6.png
: 到底怎麼算出成本比較低的??????
: 另外誰要賣你4%???
都用前一篇的假設來算好了
2020年的100億30年長債1.25%對財政部的要支付的利息本來是37.5億，總債務額為137.5億
。
新發行20年長債100億4.25%，財政部要支付的利息是85億，總債務額為185億，兩份債券的
中間的差額是47.5億。
當財政部用新債取得的100億，去買了市場價53億的2020三十年100億債務時，實務上就已經
用53億去消滅了100億的原本債務，同時幫兩份債券中間利息差額的47.5億找到了來源。
這到底有什麼好不懂的？對財政部來說就是我借了100億又還掉100億的會計數字不是嗎= =
順便回覆一下你推文問為什麼票面100塊的東西賣53塊甚至50塊沒有其他銀行要買？因為還
會跌啊，而且不知道還會跌多少。
就算之後都不跌了，有人用50塊買進後，還得持有到2050年到期，才能追得上買新債能得到
的總報酬，傻子才去買。
但財政部買了就沒差，理由上面寫了。
這些前一篇的大大都詳細寫過了，不曉得為什麼我得要再寫一次？
補個股點免得打一堆被刪，網飛盤後業績公布嘎死人喔大漲14%帶動小娜大漲1%多，太不合
理了吧，不是要經濟數據爛才會漲嗎？
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Re: [心得] 講解 美國財政部買回公債計畫
10-19 05:30 Maxslack.
推 epson5566: 你的53億拿去消滅原本的債務 是先挪用的.之後要補阿2F 10/19 05:53
→ Maxslack: 你原本的債務手上本來就有借到100億了啊…3F 10/19 05:55
→ epson5566: 我原本需要100元 借了一半先還清53 但我還是需要100我之後要借多少?? 要153阿 因為我沒花到這53阿
如果你是說我借100 之後不借了 這樣才成立阿4F 10/19 06:01
A欠B，加利息總共137.5，帳面為100。這時A手上有100，外債為欠B的100。
過了兩年因為市場關係，目前A只需要付出53就能解決B這筆帳面100的債務。
於是A再找C借了100，加利息總共185。用這借來100裡面的53，去把B的債務買回來消滅。
這時A手上有147，他只欠C100，跟B已經沒有債務關係，也就是這番操作後，A欠在外面的始
終只有100。
這樣能看懂了嗎？
→ Maxslack: 我都已經用總債務的數字算了，真的那麼難理解？7F 10/19 06:03
推 forever215: 這是財務操作 自始至終都沒有因為政府支出需要花這100億8F 10/19 06:03
→ epson5566: 你說得沒錯阿 但預算名目就在那 財政部還是要補足阿10F 10/19 06:05
→ forever215: 對法人或政府來說 債務永遠都是存在的
只要現金流是正的就可以了11F 10/19 06:06
推 disdark: 為何含原po在內一堆人解釋的那麼清楚了還有人搞不懂13F 10/19 06:06
推 scdavinci: 是用新的一百去還原本的100 原本的一百現在剩5314F 10/19 06:06
→ scdavinci: 但新的100票面比較高
用新100還舊 100 要補足啥？16F 10/19 06:07
※ 編輯: Maxslack (223.136.95.181 臺灣), 10/19/2022 06:18:48
推 scdavinci: 就長債跌到53爛掉 票面又差沒人要玩 莊家出來買回去 再發一個票面好有穩定金流且短一點讓大家去玩19F 10/19 06:19
→ epson5566: 你A與B的例子 只剩53就可以解決 那不用算之前還的?21F 10/19 06:24
→ Maxslack: 之前也才還2.5億…那本來就是該付的利息啊這位仁兄…23F 10/19 06:25
→ pttstock: 新債本來就要發行 所以不會增加負債25F 10/19 06:26
推 epson5566: 各位 新債來降低成本我知道 但擴大債務要有預算名目26F 10/19 06:28
→ pttstock: 沒擴大債務 原來就要發行了29F 10/19 06:31
推 seccret: 根本沒擴大債務，怎麼一直跳針30F 10/19 06:36
→ epson5566: 我跟BC總共借200 然後53就清掉B債務 還有已還的阿最後是我跟BC總共借兩百 最後帳面只有153的債務...更正147的債務31F 10/19 06:37
→ Maxslack: 53就清掉100的債務了…你一直沒搞懂這一點34F 10/19 06:39
→ epson5566: 不是阿這53 是你之前已經先還掉一些了阿 那也要算進35F 10/19 06:40
→ Maxslack: A是用53塊買了票面100塊的債務回來結清的
那也才差2.5 加起來55.536F 10/19 06:40
→ epson5566: 有可能你借100最後只需還53嗎?38F 10/19 06:40
→ Maxslack: 那就是現在正在發生的事情啊！！！！！！39F 10/19 06:41
推 ching0508: @Maxslack 怎麼辦 我原本看不懂的都懂了 e大怎麼還是不懂...40F 10/19 06:42
→ Nodens: 之前的100跟現在的100價值又不一樣 ==42F 10/19 06:42
推 scdavinci: 感覺你是不懂債券的票面價值跟市場價值及殖利率43F 10/19 06:43
推 seccret: 那是未來才有100,在這當下它就只值5345F 10/19 06:44
→ scdavinci: 懂就應該不會質疑53 53是果 是市價46F 10/19 06:45
推 rahim: 那個舊債現在就值53，你持有到期才值100
財政部去市場上買回市價53的舊債，就已經解決就舊的100債務48F 10/19 06:47
推 ching0508: @rahim 可以理解成財政部是因為它一直都會這樣操作才沒什麼關係 所以也就是說這操作也算是只有他能做對吧？51F 10/19 06:50
→ rahim: 所以財政部真的在2020借100。付了2年利息，再用53買回，就解決這筆債務
只有財政部才能發債，買回市場上流通的債則是誰都能買
所以這告訴我們長債的利率風險其實很大，美國政府沒有倒，但你買長債2年虧了40幾%54F 10/19 06:50
推 Nodens: 唉！股版難得那麼溫馨60F 10/19 06:53
→ Maxslack: 嚴格來說，債主自己去買低於票面價的債務都能這樣搞。但除了美國財政部之外的債主，沒有必要為了製造流動性去借新還舊，沒有流動性那是你家的事。61F 10/19 06:54
推 ching0508: @rahim 虧40幾%換算下來應該是指時間價值吧？ 如果放到到期應該還是沒差65F 10/19 06:57
推 Ripper: 放到期賺的就跟原本舊債賺的利息差不多，38億和37.5億。我也是從原本不懂到看懂，希望我沒理解錯XD67F 10/19 07:07
推 rahim: 放到期是沒虧呀，就跟現在的壽險業者一樣，但你這筆投資的收益率遠低於現在的市場利率69F 10/19 07:07
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