看板 Stock作者 leefengynh (/65G ・ 125/250K1W)標題 Re: [請益] 板上有沒有2014以前做指數投資的前輩？時間 Thu Nov 17 01:59:06 2022
※ 引述《eruopk (量子回頭)》之銘言：
: 指數投資這幾年可以說是顯學
: 不管是台股0050 0056 還是美股的spy QQQ
: 基本方式就是一直買不要賣 定期定額 跌越多買越多
: 指數投資etf不像個股 公司可能一絕不振
: 比較像投資整個國家的發展
: 確實在2015以後指數漲了非常大一段 每次大跌都是很好的加碼點
: 但是看了一下 在2000～2014這段期間
: 台股0050大概都在50左右盤整 07年多頭有到70 但08金融海嘯又跌到28
: 後來09下半年又漲回50左右 後來就在48～60之間一直盤整到14年才走多頭
: 美股SPY在2000年時有120 中間08海嘯時跌到57 12年底又回到120開始走多頭
看不懂在亂扯什麼 大盤盤整 不代表你的投入資本也橫向盤整不成長
一堆主動投資者 連計算工具都沒有
就拿你舉例的標普500 SPY 2000年 120元 2012年 還是120元
假設你指數投資SPY 每月定期定額10萬元 從2000~2012 開啟股息再投入
這可以說是美股失落的12年
那你賺了多少? 結論是你在2012年財富會成長到2560萬 你的總投入資本為1440萬
即便大盤這12年都沒成長 你還的最終財富 vs 投入資本 還是接近翻倍
更何況 觀察美股過去100年
當這個10年大盤沒成長
那就表示下個10年他會連本帶利 把前十年沒漲的在下個10年一起漲回
這就是所謂的均值回歸
因此 指數沒漲還快賺1倍 有漲直接大補帖
所以一堆傻逼以為指數沒漲等於沒賺
不會算 就只好當個追高殺低的賭徒
1993年放1億到標普500 2021年都17億了
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 板上有沒有2014以前做指數投資的前輩？
11-17 01:59 leefengynh.
※ 編輯: leefengynh (93.115.200.62 美國), 11/17/2022 02:10:55
→ brucetu: 好的 所以盤整十年之後再進場1F 11/17 02:24
哈嘍 你提的觀點很有趣 所以我試算了一下
1.從2000年乖乖每月定期定額10萬 到2022年現在當下 總資產會累積到1.1億
2.你2000-2012年都不投入股市 並每月10萬 共存下現金1440萬
然後把1440萬在2012-2022每月定期定額投入12萬
於是你2012年開始每月定期定額 10萬+12萬(之前的1440萬) 共22萬 到2022年當下
你的總資產會只有5800萬
3.上帝視角 知道2012美股開始要走大多頭 於是在2012年把1440萬 all in
並且之後每月定期定額10萬
這樣你到2022總資產為 8000萬
反而從2000就參與市場 還賺比較多 自作聰明從2012才參與? 沒賺比較多喔
2和3 最後都輸 1
就算給你知道2012開始起漲 你到2022年 累積資產也是輸第一種情況
這告訴你 「時間 永遠比時機重要」 複利效應就是需要夠長的時間
擇時在大長期來看 都是在搞笑
推 h75221: 好的 買美股2F 11/17 02:29
※ 編輯: leefengynh (185.124.240.164 美國), 11/17/2022 02:47:28
※ 編輯: leefengynh (185.124.240.164 美國), 11/17/2022 02:57:51
→ illreal: 你就取W型的2000-2012當然勝，那算看看W型的1997/4-2009/4。反正你又會說累績的股數夠多2012會還公道 M型5F 11/17 03:16
你選了一個最差的時機 定期定額還是照樣正報酬
到了2009年累積財富為2000萬 投入金額為1440萬
→ illreal: 定期定額只是種策略，雖說勝率高但沒有停損和出場策略。人家早改良為200日均線上開槓杆均線下1倍存。9F 11/17 03:22
→ karta018: 12年還不到100%？ 好爛喔～11F 11/17 03:43
噓 a85201207: 歐印哥 請問我在今年1月每月10萬 2032會有多少啊12F 11/17 03:45
不用算2032 直接看20年後 2042
20年年化報酬10% 每月存10萬 到sp500 開啟股息再投入
你在2042年 會有8千萬-1億 不用謝我
美股開幕到現在走一百多年多頭 還有人在怕 XD
打開看100年的大盤指數不會嗎 08年那種波動在美股歷史長河不過是小水波
※ 編輯: leefengynh (93.115.200.42 美國), 11/17/2022 03:58:37
推 karta018: 沒錯，從過去百年的技術線型來看，現在就是繼續做順勢加碼，所以說技術分析真的有用，基本面不如一碗泡麵13F 11/17 04:07
推 cheninher: 這麼說沒錯啊，只是很多人知道還有低點，不會急著入場。如果已經百分之百知道會跌倒50元，幹嘛急著70元入場。
你知道2000到2008年投資新興市場Eem。etf. 報酬率是多少嗎,當時估值多少嗎。買大盤型etf請找估值低的市場、並長期持有。表現並不會比美股差。
現在美股估值根本是超高點，看芭菲特指數就知道了。存現在的spy？搞笑。Tesla、Amzn 在裡面，準變跌成狗屎吧。
不就是因為美國太多股市本益比太高、非理性的繁榮造成大通膨。既然這樣幹嘛此時入手？
想信我，買吧巴菲特的公司報酬一定比spy好。16F 11/17 04:39
→ moonrain: 定期定額存個20年以上 什麼時候進場差不了太多
你會有買在估值過高的時候 但也會買在估值過低的時候 ㄧ來一回 根本沒差
執著於擇時的結果反而常常會錯過谷底28F 11/17 04:58
→ neehowmo: 1440是換成現金 在家裡生蟲嗎？ 實質利率也要算下去吧33F 11/17 05:44
推 cleanx: 指數沒漲，獲利還翻倍？長知識了，怎麼算？台股適用嗎？
美股有現金股利嗎？35F 11/17 05:53
→ biojo: 2000~2012走了一個微笑曲線 定期定額之下當然有機會指數不變資產翻倍38F 11/17 06:41
→ moonrain: 美股當然有現金股利......
美國券商很多有設定股息自動再投入的功能40F 11/17 06:48
推 Tatsuya72: 推！在韭菜園太好心會被反咬 這也是為啥高手都退了43F 11/17 07:18
推 ivan1116: 但如果是走山頭線型....45F 11/17 07:23
推 poisonB: 真的不用跟韭菜說太多46F 11/17 07:24
推 donkilu: 新興市場金融風暴倒的更兇 美股就是求穩定成長48F 11/17 07:32
推 capssan: 真的沒必要跟聽不懂看不懂的解釋= =累死自己又毫無意義49F 11/17 07:38
推 shenru: 主動投資者幾乎都智障 不用跟他們講太多 慢慢爽賺51F 11/17 07:40
→ lalacos123: 一堆真的連去網上找回測程式都不會的在那邊哭 超煩的XD52F 11/17 07:42
噓 ck326: 後照鏡大師，DUCK BO BI54F 11/17 07:42
推 ab304044: 說到底許多人還是不會算報酬 還在那邊12年100% lol
還有如果知道下個月還有低點 記得槓桿全開歐印55F 11/17 07:44
噓 piliwu: 回測毫無用處你買多少才是真的
被動投資者都在做夢整天回測
你實際持有先超過2年再來講59F 11/17 07:56
→ piece1: 20年太遙遠..不知道能活到那時嗎..62F 11/17 07:57
→ piliwu: 人家標題問實際你們還在回測，我回測上期樂透開獎號碼不就變成億萬富翁了63F 11/17 07:59
噓 bntimlin: 到底什麼時候才要放你09買入一張沒賣的對帳單啊，不要其他篇椪風完又縮了耶，嘴完還不是虧錢就很好笑65F 11/17 08:00
推 tonyparker18: 理想很豐滿，現實很骨感 有誰真的能辦到一個月定期10萬投進去67F 11/17 08:03
→ Iceballz: 自己做不到在吹牛 怎麼不回測樂透？2個月淨利10億信不信？69F 11/17 08:08
推 like1259: 我真的笑了，難怪這麼多人成天賠錢在那邊靠北靠木這麼會預測市場趕快空單塞好塞滿 槓桿開爆啊 馬上就可以財富自由了72F 11/17 08:25
噓 gm3252: 所以你從2000持續買到現在的帳單呢？用算的文章這裡幾百篇了，誰都會算啊，原文就是想知道誰真的這樣買了75F 11/17 08:34
推 bigguy: 從推文中就知道為什麼今年我還是賺100多萬
而有人賠的一屁股 原因自己想 推原PO熱心
太偏激太膽小永遠再猜的人永遠賺不了錢 呵呵78F 11/17 08:37
推 chad61011: 何必來這邊解釋這麼多 這邊大部分都只會酸81F 11/17 08:46
推 Hosan: 真是大善人，看得懂自然給推XD82F 11/17 08:53
推 WP1: 推原po好心 真的不需要跟不懂的解釋 想要買到更低點的 價格真的更低了也不敢買83F 11/17 09:13
推 ab4daa: 還要等十年笑死人 少年股神十天翻倍85F 11/17 09:18
推 Coolspot: 我已經這樣定期定額兩年了，目前報酬率是負的，給您參考！86F 11/17 09:19
推 Yamaholic: 我定期定額0050兩年了賠了快15萬給各位參考88F 11/17 09:26
→ IBIZA: 1999年1月開始每月投資10萬, 投資10年到2009年1月總投入1200萬, 最終財富940萬, 給你參考90F 11/17 10:07
推 edkoven: 一堆技術分析的來評論指數投資zzz
青菜蘿蔔各有所好，選自己喜歡的方式賺錢就好，互酸報酬又不會增加92F 11/17 10:15
推 bop11: 價值投資就是擇時，買在便宜時95F 11/17 10:35
→ ojh: 韭菜總以為買到最低點很難 巴肥特就能買最低賣最高97F 11/17 10:57
→ simayi: 最低點之所有是最低點，那也是時間過去後回頭看才能確認，在那個當下就是有成交才會有後來確認出的最低點，一直覺得不可能買到最低點的人，這結論也太武斷98F 11/17 11:02
推 JerryLian: 每月10萬 然後一直存一直放十幾年都不會用到 啊就不是一般缺錢人的投資啊102F 11/17 11:02
推 yee: 請問，你的計算工具是什麼？台灣有編制加權報酬指數，很容易計算真實報酬。國外有編制嗎？先謝謝104F 11/17 11:03
推 SeaWolf: 自己判斷的準確率有74%以上就可以主動
所以主動跟指數都沒有一定行或不行，就看個人
建議最好定期檢視自己的績效有沒有贏大盤
最怕就盲目自信（人類天性）然後又不定期檢視
績效，那才真的可惜106F 11/17 11:36
很多人很喜歡去挑某個特別衰的10年
問題指數投資尤其美股都是至少以20年為一循環
美股有失落10年 還沒有失落20年
失落十年的下個10年就是均值回歸 指數投資只想做10年那乾脆不要做了
就跟房子囤了10年 之後全部賣光光 滿手現金 然後被通膨吃光光 不知道要幹嘛 毫無意義
推 SeaWolf: 雖然我也是指數哈哈哈112F 11/17 11:55
※ 編輯: leefengynh (91.246.58.177 美國), 11/17/2022 12:04:10
推 yiting428: 想請教過了10年指數沒漲但會有可觀報酬的原理是什麼？關鍵是股息再投入嗎？單靠股息再投入可以創造這麼可觀的收益坦白說我覺得非常意外113F 11/17 12:34
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