看板 Stock作者 waitrop (嘴砲無雙)標題 Re: [新聞] OPPO 自研處理器折翼？停止旗下 IC 設計時間 Tue May 16 01:11:20 2023
※ 引述《da1234527123 (超新星大爆炸)》之銘言：
: 問一下，海思被制裁不能用eda tool後，看起來也沒再投片過了
: 是沒聽過海思有大規模裁員掉，但那些designer應該能跳就跳了吧，除了回鍋發哥，剩的很多會去OPPO吧
: OPPO目前沒有被制裁，eda tool能用，先進製程也能投台積電
: 啊搞出麒麟的同一匹人去OPPO搞怎麼就搞不出來了呢？
: 中國本土ic design能力到底如何？
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-A426B.
這串討論越來越偏離主題,
感覺是在釣魚,
之前被鄉民拿顯微鏡批鬥我的發文,
所以我原本是想當作沒看到,
但是我還是上鉤了
麒麟那匹人沒有全部去OPPO，
其實海思二當家 (海龜CTO, 前身是Sun Micro的研發VP),
也是麒麟的創辦人,
帶著Sun 的班底回中國創辦麒麟,
華為被制裁之後,
他帶著老班底去阿里巴巴,
目前是平頭哥CEO,
所以麒麟班底大部分去阿里巴巴平頭哥,
少部分去OPPO,
所以不是麒麟那批人搞不出東西,
而是大部分人是去阿里巴巴, 不是OPPO,
至於阿里巴巴這幾年做出什麼晶片,
各位可以上網搜尋看看risc-v, arm, AI/ML晶片,
我不發表個人意見
PS: 推文一直有對arm 晶片的問題,
我在這裡說明一下,
阿里巴巴是有內部自己的晶片出海口: 阿里雲
不只是出海口,
而且是有真正arm server的需求,
所以這群麒麟班底到阿里巴巴的時候,
也不是能夠自己決定完全投入risc-v的研發,
以阿里巴巴跟阿里雲的業務需求,
arm 晶片是比risc-v更迫切需要也更能馬上使用上,
所以這群人兵分兩路: 1. SOC, 2. CPU core
SOC 跟系統的人直接拿ARM公版IP 來兜出arm server晶片,
這也是目前大部分arm server晶片的做法 (aws, google, msft),
至於CPU core 自研,
則是把大部分人力放在risc-v 與 AI/ML 晶片
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.5.140.41 (美國)
※ 作者: waitrop 2023-05-16 01:11:20
※ 文章代碼(AID): #1aOcUwiQ (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1684170682.A.B1A.html
※ 同主題文章:
05-15 18:30 da1234527123.
Re: [新聞] OPPO 自研處理器折翼？停止旗下 IC 設計
05-16 01:11 waitrop.
推 good5755: 阿里的雲計算世界前五 算是小有成果吧3F 05/16 01:27
→ nfsong: oppo 做的是影像處理 第二顆芯片是音頻
影像NPU4F 05/16 01:28
推 bj45566: 我覺得你想太多了，有些人真的不是想釣魚，他們就是單純的無知又完全不怕丟人現眼而已 wwww6F 05/16 01:31
推 nfsong: OPPO 不是一上來就做 處理器
是很穩健的開發
不過 這波遇到手機銷售下滑 也撐不住了
而且 藍芽晶片一開始就是準備虧錢的8F 05/16 01:32
→ rebel: arm是指甚麼? 拿arm公版來改?12F 05/16 01:43
推 nfsong: 投產台gg的是6nm 射頻晶片 是為了將來做處理器的13F 05/16 01:44
推 Brioni: 華為在5G跟wifi 的產出頗豐，真的就是EDA跟晶圓製造這塊被卡著又惹到老美，不然台廠豬屎可能已燒屁股14F 05/16 01:46
→ nfsong: oppo 做N6RF 除了蘋果 是比其他人快的
除了蘋果供應鏈 應該是不輸世界其他國家了
畢竟 有市場當靠山16F 05/16 01:46
新聞上面不是寫說oppo/zeku的頭是聯發科出來的朱尚祖嗎?
當然我知道很多oppo/zeku的研發大頭是海思出來，
但是最上面掌握大權的應該是mtker
推 nfsong: 如果野心太大 上一個破產的 參考錘子科技 羅永浩羅永浩 剛剛解除破產限制 還了台幣30e20F 05/16 01:51
→ a000000000: 作arm的都馬就soc喇 改核心架構要很久
五年有東西算快惹 到能賣不知道多久以後
雖然說會作的話幹贏arm本家大概沒啥難度22F 05/16 01:52
推 nfsong: 如果華為的黑科技團隊 沒有被幹爆 人類進步會快點25F 05/16 01:56
推 nfsong: fpga vs isp27F 05/16 02:12
推 bj45566: 華為雖然厲害但在 IC 設計領域還是稱不上黑科技啦，也不用捧太高28F 05/16 02:17
推 keyofdejavu: 華為沒被幹暴就是中國強，中國強就是習近平強
習近平強對人類就不是好事30F 05/16 02:18
推 nfsong: 第一顆芯片是arm base的ISP 晶片 踩在巨人身上
是附屬晶片 不是處理器晶片
第2顆 藍芽音頻晶片是SoC 做處理器的準備試水32F 05/16 02:20
※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 05/16/2023 02:32:02
推 bj45566: 剛熬夜細看了 ISSCC 2003 advanced program 中國這次讓人超級跌破眼鏡的 59 篇(美國 40 篇)主要還是來自學界，而且其中澳門大學從葡萄牙高薪聘來的一位教授就指導出來了 15 篇 regular papers !!! (並列世界第五的日本和荷蘭全國也才錄取 10篇 regular)歐洲還是臥虎藏龍的嚇死人，我為我之前某篇推文深深致歉35F 05/16 02:25
→ nfsong: oppo是戰死的 致敬!!42F 05/16 02:29
推 bj45566: 中國業界錄取的論文特色是不像台、韓高度集中在聯發科和三星電子，華為等好幾家公司都有論文錄取，但每家都只錄取 1 篇吧這樣
總之印象最深的還是澳門大學挖來的那位葡萄牙教授，一人指導出 15 篇43F 05/16 02:34
→ a000000000: 現在isscc有很重要嗎@@
目前豬屎屋還在成長的NBA三廠都沒很愛isscc
b康陳董完全4商人惹48F 05/16 02:36
推 bj45566: 你家 Apple 幾乎從不投稿國際會議或期刊的，但還是一直有投稿 ISSCC 喔，所以呢？
至少 ISSCC 是我看過 EE & CS 頂尖會議或期刊中，Apple 唯一願意投稿的對象
剛看到了還嚇一跳51F 05/16 02:38
噓 a000000000: 尼要想一下會給人家知道的東西是幹嘛用的
這年代已經沒啥豬屎屋需要isscc這種秀場惹
$$又不在那56F 05/16 02:40
推 bj45566: 另一方面，ISSCC 是所有 EE & CS 頂尖會議和期刊中，《日經新聞》唯一會每年報導各國戰況的，這家日本媒體可不是混飯吃的
問題是美、歐、韓、台、日各家知名企業鮮少有在 ISSCC 缺席的，Nvidia 好像例外；但連台積電也是每年都投稿59F 05/16 02:43
噓 a000000000: 尼看一下GG投的東西R 那種都宣傳用der
老黃是因為他那組類比大頭會喜歡投
老黃真正賺錢的東西 isscc根本只沾點毛而已
半導體早就夕陽產業惹65F 05/16 02:48
推 bj45566: 學界的話，從美國的 MIT, Caltech, UC Berkeley, Harvard,... 到歐洲的 ETH Zurich, TU Delft,... 到中、港、新、台、韓、日的最知名大學可謂是眾星雲集
如果投稿錄取 ISSCC 對那些頂尖名校的學生生涯發展沒有加分，他們何必費盡心思投稿到這個錄取率那麼低的國際會議？69F 05/16 02:54
推 dos01: 我這樣說吧 產學早就分離了 很學術的東西不見得能用在賺錢上76F 05/16 03:07
推 bj45566: 台灣今年投上最多 ISSCC 論文(很嚇人的 7 篇)的陳科宏講座教授也是業界出身的(-- 他甚至博士班確定能畢業後就不來學校了，我大學修專題時同實驗室的，但當然他不認識我)，投稿的論文也是和瑞昱半導體等業界廠商合作的成品
@dos01：喔？現在當紅炸子雞 ChatGPT 最重要的技術基礎之一 LLM 就是發表在 AI 頂尖會議 NeurIPS 的東西，AlohaGo 幾代使用的關鍵技術也是都發表在 Nature 上78F 05/16 03:10
噓 dos01: 提到那個尬聊APP 我只能說 恩 就這樣了 隨便你
哈哈哈哈87F 05/16 03:21
推 bj45566: 學術的東西不一定能賺錢沒錯，但很多商業上非常關鍵且艱難的技術還是以論文的形式問世的 -- 華為花重金購買的 5G Polar code 通道編碼演算法也是詳細內容發表在 IEEE 最頂的期刊之一 TIT 上的幾十頁論文
被掌嘴就腦羞了嘻嘻89F 05/16 03:22
噓 dos01: 程度太差 尬聊APP最大的問題就是會為了跟人尬聊而給出一堆會被告的資訊 光是這點就沒商業化的價值
還有齁 光是講AI的時候提那個尬聊APP 就代表程度就只是這樣而已 哈哈哈哈95F 05/16 03:26
推 bj45566: 有沒有商業價值你說了算？你誰啊你？笑死人有夠好笑99F 05/16 03:28
噓 dos01: 以前我還會勸一下啦 現在想想 多一點韭菜也好
沒韭菜我賺起來真的不夠快101F 05/16 03:29
推 bj45566: LLM 基礎上的 AI 產品又不只 ChatGPT，無知至極 wwww
忘了說，Nvidia 的黃董每年都會參加 AI 頂尖會議 CVPR 而且會主動和論文報告者攀談喔 -- 想必您一定比黃董更懂什麼是「商業價值」 wwww103F 05/16 03:30
噓 a000000000: 我完全無法理解把學生投isscc跟股版連一起有啥意義isscc那些特定老梗群 serdes adc PA low_power
這些就已經有點冷惹 頂多說是冷掉領域的頂級
要說股點我看大概4沒有
那些東西如果4學界的 大概沒量產價值
如果是業界的 重要東西藏起來不給尼抄
其他那種摸ai邊的啥computing
在人家作ai的場子isscc的東西大概排不上110F 05/16 07:10
推 poisonB: 教主超嗆
只差沒說野雞雜誌了118F 05/16 07:16
→ elmer: bj以投搞接受數字說明 中國（含澳門）因為投稿篇數說明中國世界強，歐洲是蠻荒之地120F 05/16 07:24
噓 a000000000: 我作serdes十幾年惹 會不知道這東西鳥掉的過程?isscc黃金時代差不多20年前 早就過惹
那年代幾篇paper後面可能是startup ipo
現在那幾圈的一堆在soc公司當小弟整天給人定免錢
來來去去回歸主題 一堆公司自研晶片都在縮
估狗手機縮 fb差不多要放棄 開發成本太高惹122F 05/16 07:26
→ rebel: 一堆公司要放棄? 那怎麼看ARM說要進軍自研晶片?130F 05/16 07:48
推 fine325011: 關鍵技術是要發表專利吧，去isscc幹嘛- -131F 05/16 07:55
噓 dnaspirit: 這些期刊在搞什麼念研究所的時候就應該看清了，還拿出來吹。132F 05/16 08:00
→ Holysml: ARM只是要火力展示告訴大家我的公版沒這麼不堪吧...134F 05/16 08:08
→ rebel: ARM不用火力展示 現階段也沒甚麼更好選擇阿 XDD
只是奇怪前面有那麼多例子(三星 OPPO 怎麼還想自研135F 05/16 08:11
→ Holysml: 不先展示一下很多都要去問SiFive...
因為華為差點成功 確實走蘋果路線都自己蓋住有市場137F 05/16 08:13
→ rebel: SiFive走到那麼前面了? 不是生態系還沒起來139F 05/16 08:14
→ Holysml: 現在還沒IPO就喊漲價授權大禮包當然要早點想退路140F 05/16 08:15
→ rebel: 喔喔 考慮IPO的確要想退路 不過短期我覺得換還是難141F 05/16 08:16
→ Holysml: 就跟EDA也會買點C家的去壓制PrimeT的地位 分散供應142F 05/16 08:17
→ rebel: 而且要走RISCV 我猜很多公司會自幹 不會找SiFive
C家對應PT的產品也還堪用吧 便宜一點應該有人會買單143F 05/16 08:17
推 Samurai: 別鬧惹還isscc，商業競爭前那些學術論文都是搞笑的145F 05/16 08:25
推 woko: 建議版主將這篇討論串轉到Ph.D版跟Tech_Job版146F 05/16 08:29
推 nfsong: 教主好猛 直接點破147F 05/16 08:29
→ woko: 可以早點讓四校六系高材生認清isscc的本質
學生時代以isscc為畢業門檻
畢業了才發現做的都是沒商業價值的屎蛋,哈哈148F 05/16 08:30
→ Holysml: 論文商用獲利偏低;IC成本被GG主導,晶片獲利普通151F 05/16 08:35
→ woko: 看完這一串討論刷新我的三觀,趕快筆記下來~~152F 05/16 08:36
→ rebel: 這也不用臭吧 學術論文商業價值偏低有錯嗎 就不是以商業導向 能賺錢去決定研究方向的阿153F 05/16 08:38
推 woko: r大太認真了,這是股版股版...討論至今已經沒股點了~155F 05/16 08:41
噓 a000000000: 現在學生也沒多少人在信isscc惹八
台大電子所那堆二十年前的名師 收學生都收到中字輩的去惹 這現象算算也快十年有惹
isscc那些早就冷掉惹拜託
金融風暴之後 social_network big_data cloud
VR/AR AI 十幾年來熱門的東西早脫勾惹156F 05/16 08:42
推 PeikangShin: 有股點啊 彥州說：半導體是夕陽產業了 你各位還要進來當韭菜嗎 可樂莊怎麼輸163F 05/16 08:57
推 linfon00: 你架構再怎麼變 還是逃不脫 晶片製程..有其阿里巴巴又有官股強勢入股，美國隨時有藉口一把捏死 然後 就沒了
尤其
除非你就用14奈米 28奈米就夠用了166F 05/16 09:34
→ bnn: 為啥會有人覺得業界會把營業秘密投去ISSCC...
那對公司就是打廣告用的 啥都不會說清楚的文章
更別說a90再說的是電路設計不紅了ISSCC不再重要
反而看看IEDM有沒有新製程或元件看看物理極限算了171F 05/16 09:45
推 mynumber55: 亞洲大學也是很多發表啊，挖很多能力很好的教授，啊學生比台大強嗎？ 你信喔175F 05/16 10:27
推 leoloveivy: Isscc 多屌沒下到gg 先進製程 光耗的瓦數是能多屌177F 05/16 10:35
→ abyssa1: AI有話題讓人募得到錢也是種商業價值啦
ISSCC對特定大廠意義不大
但對學界跟小廠還是很有意義的
公司自己名聲已經比ISSCC響亮的當然那個就沒用了178F 05/16 11:54
→ DoraGian: 因為美國最頂尖的人跑去玩AI了而中國還在補助半導體 所以ISSCC才會出現中國論文大於美國的狀況吧182F 05/16 12:28
推 Glacier319: 說到論文 其實chatGPT並沒有公開 那幾篇只能稱作評估報告而已 現在連ML屆也開始走封閉路線了 看看最新的google llm也這樣搞184F 05/16 12:32
推 qq251988: 被打臉的人呢 昨天不是才在吹什麼自己台大EE 美國TOP5什麼的 自己視為珍寶 真實價值卻被瞧不起成這樣 還不快出來洗地187F 05/16 12:38
推 quartics: 現在學界遠遠落後業界，ISSCC真的沒什麼用190F 05/16 13:41
推 kentano: 中國ic design沒吹得上天 但也絕對不弱191F 05/16 16:15
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