看板 Stock作者 dolphin22022 (Yosi)標題 [心得] 中國出口數據造假嚴重II時間 Fri May 26 13:37:28 2023
上次我用中國越南進出口數據說明中國造假嚴重，因為理論上中國出口越南要等於越南進
口中國的值，然中國出口值卻比越南進口值高了42%（原文如下）
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1681912440.A.0B5.html
然而也收到一些反饋，有的說越南也是共產國家、沒有代表性，有的人說進出口計算方法
不能類比，所以我等他國出口數據出爐，也搜了一些中國牆內關於中國出口數據造假的文
章，希望能釐清這些問題
1. 1-4月中國出口馬來西亞比馬來西亞進口中國多了62%，甚至比越南更多
有人說光越南沒有代表性、越南也是共產國家也可能造假
我就找了馬來西亞，他是繼越南之後，中國對東盟的第二大出口國
數據是用馬幣計算，我用馬幣最值錢的值計算，得出馬來西亞進口中國的最大值是830億
*0.23=191億美元
https://i.imgur.com/cVijMg2.jpg
https://i.imgur.com/jRySK9a.jpg
再看中國海關數據，直接給你來個310億美元，直接虛增了62%，比越南的42%還扯
https://i.imgur.com/qQPvfGa.jpg
62%別再跟我講什麼統計不同了...
2.牆內也有經濟學者指出出口數據造假，前幾高贊留言都是認同
很多人覺得這就是灣灣見不得祖國經濟強大
我就找到牆內文章，似是某券商首席經濟學家寫得
這篇文章我後面會引用，先上圖和網址，文章很長，但也可以看出論證有理有據
https://i.imgur.com/GtMGL3O.jpg
下面是文章網址
https://m.163.com/dy/article/I4BGOU5V05562QC9.html?spss=adap_pc
因為論證詳實，可以看到高讚評論都表認可中國出口造假，甚至沒有人倒讚
https://i.imgur.com/vCL2muD.jpg
當中就有人提到動機是出口騙稅與維穩韭菜信心
連中國這麼多小粉紅都無倒讚的認同出口造假了，台灣還這麼多人幫中國護航真是奇觀
3. 根據中美雙方計算進出口的範圍規則，理論上中國出口美國應該要比美國進口中國值
低，但在2019年被打破，而且差越差越多
上次有些人會說什麼統計方法不同，又在黑中國
這篇人家直接把中國、美國統計進出口的計算公式、方法寫出來，
屌打一堆丟下一句話”統計方法不同”卻說不出哪裡不同的人
https://i.imgur.com/sakYrwJ.jpg
要護航的人至少也把人家進出口統計範圍到哪弄清楚吧
他的結論是，理論上中國出口應該要比美國進口低，在2019年被打破，而且差越差越多
下圖是中國出口額與美國進口額的差距
從出口額低於進口額到遠多於
https://i.imgur.com/QbnUVol.jpg
其實這篇文章還有用其他角度，比如出口工業值與出口值嚴重背離，之前都是呈現高度相
關
出口是由工業、農業、礦業三者組成，工業又佔當中75%，所以理論上應該有一致性才對
https://i.imgur.com/a63SmCs.jpg
還有很多論證可參考原文
https://m.163.com/dy/article/I4BGOU5V05562QC9.html?spss=adap_pc
4. 難道你比華爾街更懂嗎? 華爾街都不質疑你質疑什麼?
面對這問題，換個角度問，怎樣才算華爾街不信?
在彭博終端自己改官方數字嗎?
事實上，包括高盛、彭博早就都質疑過
https://i.imgur.com/498JaNt.jpg
https://i.imgur.com/xjsQTl3.jpg
其實這就跟GDP一樣，大家都知道有問題，但你能怎樣?
難道每次中國出一次GDP、出口數字，外媒投行就要發篇報告嗎？
那不是其它什麼事都不用幹了
華爾街信不信，看他願不願意掏錢最實在
就像這裡一堆喊人民幣國際化然後存美元定存的人一樣
就算加上在美中概和港股，外資在中國股市的占比極低，甚至低於印度股市，比如Ray
Dalio好了，整天美國要完蛋中國崛起，結果中國相關部位根本不到3%根本口嫌體正直
華爾街捧中國，更像是說服中國投資他們，而不是說服美國人去投資中國
看中國外資佔比，像是他們信中國數字嗎?
5. 不可磨滅的證據是，中國出口、順差井噴，那怎麼外匯存底和海外淨資產數額變動不
大，甚至要透過限制外資流出方式留住外匯?
就像一個人整天說自己公司賺很多錢，但口袋裡卻沒錢，就知道他在吹牛
以國家層次，順差就是國家層次在賺錢，那照理來說中國這幾年帳面出口數字大好，外匯
存底或海外淨資產應該飆升，但顯然沒有
6. 中國限制外國機構訪問中國數據庫，數字維穩意圖明顯，信中國數字的被割剛好而已
雖然牆內文章結論都是不肖商人不法騙稅，但換個角度，不然他們還能說什麼?
但是結合最近這篇新聞，中國的數據終端系統萬得拒絕美國機構訪問
https://i.imgur.com/o4X4PWu.jpg
怎麼看都比較像是，怕造假被發現，數字維穩沒辦法持續下去
以共產黨永遠死亡不超過29人尿性
故事很可能是，貿易戰開打後，習近平下令穩住外貿
死命令下來就會制定相關KPI，之後命令向下傳導，下級官員就層層加戲，每上一級數字
越修越好看
畝產萬斤再到疫情封城，這劇本應該很熟悉了
比如習近平之前最在意的就是疫情防控，當年中國官員KPI最重要的就是疫情防控
其結果就是各地染疫數字被極度美化。
舉個例子，我有朋友在上海公司看到官方公布的染疫數笑著跟我說，照比例看來有一半上
海人在我們公司工作了
比較可能的應該是，貿易戰後，為了要展現出美國打貿易戰是般起石頭砸自己腳，小打小
贏大打大贏的強硬形象，習近平下達全力顧出口的命令，最後就變成官員大造假運動，這
劇本台灣人應該已經看70年了
7. 如果出口和進口額相當，中國第一季的GDP實際增長率是0.5%以內
從中國的外匯存底、海外淨資產幾乎沒變來看，中國目前的進出口額應該相差不大，如果
扣除第一季貿易順差貢獻的GDP約1.3兆人民幣，中國的GDP幾乎沒有增加
此外，中國的五一長假人數雖與19年比增長了20%，但消費卻不變，等於人均消費力下降
了16%，以此來看，明顯處於消費降級的趨勢中，消費要很好也很難
換個角度，中國經濟增長1%以下，似乎和他們20%的青年失業率還有滬深300k線圖比較相
稱
還有就是中國的名目gdp增長5%，但稅收卻是減少1.4%，這是什麼巫術？
https://i.imgur.com/quh6Txu.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.129.185 (臺灣)
※ 作者: dolphin22022 2023-05-26 13:37:28
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[心得] 中國出口數據造假嚴重II
05-26 13:37 dolphin22022.
推 m13579: 你的最後一段可能讓你被桶4F 05/26 13:39
推 strlen: 韭菜國 隨便啦5F 05/26 13:39
推 mecca: 重要嗎??鬼雞店會漲就好了7F 05/26 13:40
推 Cliffx: 中國不容你質疑9F 05/26 13:41
推 DDDDRR: 對股板來說不重要 可能就56老家會喜歡==10F 05/26 13:41
→ lymyuming: 不是有人說是因為退稅造成的嗎，用台灣比對也一樣11F 05/26 13:42
→ a8521abcd: 這跟投資沒啥關係，中國數據的可信度本來就不高這點市場本來就有預期了12F 05/26 13:43
推 kenet123: 其實他們人民也不太在意這個，能活下去就不錯了14F 05/26 13:44
噓 ryuter: 要不要投稿豬油跟大計元?16F 05/26 13:45
→ Kobe5210: 板規可以廢了，沒股點的政治文17F 05/26 13:45
推 yuekun: 就是拉幾台貨櫃車在街上跑 讓你以為經濟很好 自己很魯啊18F 05/26 13:46
推 Severine: 你信AI嗎?很多人不信 但也買NVDA阿21F 05/26 13:48
推 kenet123: 說沒股點的，那出口數據都不算囉?23F 05/26 13:50
推 dave070715: 不管啦，西方要崩潰了、美金沒有人要用了、灣灣沒有我們不行了、中國最強、贏麻了！嘻嘻26F 05/26 13:51
噓 saygogo: 中國進出口數據一向堅持在共產黨的政治領導下,不由你這外人指指點點30F 05/26 13:52
→ laechan: 新聞沒報的話子彈都還能飛一會兒,還早還早~32F 05/26 13:52
→ hayato01: 意識形態比什麼都重要，笑了33F 05/26 13:52
推 egg87346: 發錯板了老哥
最近新麥爽噴 中國一定行34F 05/26 13:53
※ 編輯: dolphin22022 (49.216.129.185 臺灣), 05/26/2023 13:57:53
→ bole: 難為你了，那麼討厭中國，卻整天盯著中國看
管他中國跟越南發生什麼事情. 不關台灣的是36F 05/26 13:55
→ q2825842: 為了出口退稅而造假數據，在中國很盛行也可能是中國才有的貿易特色，連做外貿的中國人自己心裡都有數38F 05/26 13:57
推 a112112g: 美股台股日股歐股漲 中股港股跌 沒什麼好說的了..41F 05/26 13:57
推 billy56: 市場早就知道中國數據有問題了 只是懶得跟中國吵42F 05/26 13:58
→ takuma: 都地攤經濟了44F 05/26 13:59
推 hirorei: 把GG算進中國那數據就對了47F 05/26 14:00
→ azhu: I don’t car 美股真香49F 05/26 14:03
噓 godog: 看記者敢不敢來抄這一篇53F 05/26 14:06
推 JJiaK: 優質好文 認真給推!54F 05/26 14:07
※ 編輯: dolphin22022 (49.216.129.185 臺灣), 05/26/2023 14:09:28
推 jeff22aa22: 這篇太完整 目前還找不到破綻來戰 再等他們一下55F 05/26 14:10
推 yomo2: 你這篇五毛或愛支病應該不敢來戰56F 05/26 14:10
推 naziki: 優質好文，推薦！58F 05/26 14:14
推 a316xxx: 可能台灣的算中國的吧？59F 05/26 14:14
推 topfree: 所謂股點我記得股版版規是要提到個股吧，進出口也算股點那以後對岸演習或戰爭等文章是不是都能直接狂轉貼了？= =也會影響股市啊61F 05/26 14:16
推 Detonate: 不然你以為為什麼其他代工廠都漲爛了就鴻海不漲66F 05/26 14:17
推 windblood: 反正他們也是做給習大大看的，習大大信就好67F 05/26 14:17
→ likeyousmile: 人家拿數據打臉，你要打他臉只會貼標籤？拿論述和數據反駁呀？
只會貼標籤，是小學生吵架？70F 05/26 14:20
→ ipipi304: 等等八卦版韓粉五毛來出征你喔！73F 05/26 14:22
推 audic: 難道台股還少中國etf，替大家避險哪裡沒股點，有憑有據說的很好啊74F 05/26 14:22
推 tanchuchan: 推一個 看SCFI運費崩這麽慘就知道了......
還好1個月前就把中國股票全部出脫76F 05/26 14:23
推 accock: 快去投稿三民自78F 05/26 14:25
推 bagaalo: 中國復甦如果慢 那世界經濟也好轉慢79F 05/26 14:25
推 royli: 推數據說話，內文也沒扯政治80F 05/26 14:30
推 hwyi: 想反駁的人家都說了，只好貼標籤82F 05/26 14:30
推 tanchuchan: 中國復甦慢已經是結構性的問題了 人口老化 生育率暴跌 技術封鎖 外資卻步83F 05/26 14:31
推 Delisaac: 不意外啊 結果現在有候選人支持重啟服貿
聽說還有很多年輕人支持他呢 看來是很歡迎中國人來搶工作89F 05/26 14:35
→ tanchuchan: 嗯 看起來一直在貶 雖然用貶值促進出口也沒什麼不好92F 05/26 14:35
推 haohhaoh: 所以知道這件事對我來說有啥用處？94F 05/26 14:37
推 jcwang: 柵欄仔又來出征了98F 05/26 14:40
噓 WIN1105: 每個月都在發一篇不寄給高盛嗎？99F 05/26 14:43
推 zsquarez: 上次不就有人回你文了嗎..對方用美國數據同樣問你是不是美國造假..104F 05/26 14:49
推 huabandd: 中國造假不意外，他們不造假才讓人意外107F 05/26 14:56
推 dosiris: 這其實是不錯的稽核方法說110F 05/26 14:59
推 lpoijk: 這麼多數據還跟股版沒關係 笑了111F 05/26 14:59
→ lpoijk: 有沒有腦 誰沒事吧出口數據下調60%113F 05/26 15:00
推 lpoijk: 出口數據也是把各企業數據加總 故意減少出口數據60%是打算讓公司倒閉是嗎？說這些話是要笑死人嗎115F 05/26 15:03
推 polome: 中國或最贏117F 05/26 15:05
推 gaara: 信了119F 05/26 15:07
噓 buff: 中國出口拼退稅，馬來進口拼逃稅，所有兩邊的申報價值會有一定的差距，基本上差個30-40%，都屬正常範圍啊120F 05/26 15:12
推 aj064534: 共產黨造假不意外，他們不造假才讓人意外123F 05/26 15:14
推 cliche: 你怎麼會跟支那及舔支那的廢物們認真呢？124F 05/26 15:14
→ tctv2002: 建議要比 就用全部國家數據一起比較你會發現 大家都在造假125F 05/26 15:21
推 Izangel: 陶冬也懷疑出口數據造假，推一個！127F 05/26 15:23
推 oantonyo: 如果這篇在上禮拜發應該會比較有價值 現在大家只看gg漲 中概股什麼的不重要了132F 05/26 15:29
推 mainsa: 中國造假就理所當然的事 你想說服板友也沒啥意義
尤其那些擺明就要講支或最贏 美國禁中國半導體會自食惡果的舔支仔根本無法說服 而且其實不管他們造不造假都跟我無關 我又不買支國股票134F 05/26 15:33
→ cheug0653: 我比較好奇 造假是近期變嚴重還是行之有年 趨勢如何呢？
尤其是東南亞的部分138F 05/26 15:36
推 wts4832: 中國人造假文化從幾千年前就開始了吧141F 05/26 15:38
噓 foolwind: 路過問一下 這次還能不能贏142F 05/26 15:41
推 Ronamtis: 維穩永遠在前，缺乏正能量的東西咱們不說143F 05/26 15:41
推 Or3: 貿易不是只有數字那麼簡單 還要考慮到交易模式144F 05/26 15:47
推 Akitsukineko: 中國造假又不是這個世紀才開始的 從創世紀開始
你感知到的整個世界都是中國造假造出來的
所以才說中國一定強
你要說其他國家造假 那也是理所當然的
因為其他國家其實不存在 都是中國造假造出來的145F 05/26 15:50
推 brabra: 楊世光之前也很驚訝之前他習慣用的萬得居然不能連上了，可見得中國有非常強大的維穩需求153F 05/26 15:59
推 hook99: 提醒大家中國不好台灣怎會好155F 05/26 16:03
推 yoshilin: 看來騙稅很好賺欸
真的應該來去中國作出口160F 05/26 16:19
推 Kenneth10: 其實只要看那些投資機構把真金白銀放在哪裡就行了164F 05/26 16:30
推 CDOL: 沒什麼新奇 島內一堆人和對岸一搭一唱165F 05/26 16:30
推 sismiku: 祖國的偉大不可質疑167F 05/26 16:41
推 gtnb: 推查證169F 05/26 17:22
推 hijack213: 很棒的文章，要充分的研究了解敵人170F 05/26 17:24
推 PttWaHaha: 沒人在買大陸股…分析再多也沒用… 分析台股先171F 05/26 17:28
噓 afflic: 嗯 如果中國完了 那全球股市大概要崩盤了172F 05/26 17:30
推 billionaire: 聽到人民幣國際化就知道沒救了
猶太銀行家一定搞你175F 05/26 18:14
推 mccloud: 00633這波跌不少177F 05/26 18:29
→ apple123773: 還是要稍微了解中國進出口拉...台灣畢竟在旁邊
主要是老共有獎勵出口退稅...所以會有塞貨 退稅
的模式 但這以前的了 現在好像有限定東西了179F 05/26 18:31
推 KillAnnie: 數據上看這幾年虛增出口嚴重的多 可能跟官員政績有關182F 05/26 18:38
推 legendrl: 在中國，當官不跟著造假，等等就被跳樓了185F 05/26 18:57
推 lullabyman: 有人會相信中共官方給的數據…根本鴕鳥心態。188F 05/26 19:30
推 tagodbless: 出口高報騙補助，外國進口低報逃稅(買過淘寶都知道吧）190F 05/26 20:04
推 coolchin: 就算出口後有獎勵退稅，但也不至於差這麼多…192F 05/26 20:24
推 nkfish: 維尼拿到情報的是不是都假的啊啊193F 05/26 20:26
推 coolchin: 說塞貨的更好笑…客戶收到不在原order內的物品，不覺得怪嗎？我司這幾年買中國的物料 設備也沒拆櫃有送什麼彩蛋啊！
出口高報騙補助，外國進口低報逃稅…這是你最聰明，海關最87的韭菜思維？請問你報關的INVOICE哪來的？跟中國國企交易，也沒多收到一棧板的貨啊…哪來塞貨？塞你屁眼嗎？
你出口不過磅？海空運業者也不過磅？然後進口也不過磅？沒做過國貿，就別說些很可笑的方式…
海運很多都是以重量為計價方式，你訂100T，對方來150T，你要多付錢欸…塞貨要塞去哪？開到海中央倒掉嗎？貨櫃以但單櫃報價，但也有重量限制，超重還要多付錢…散裝就完全看重量…到底誰能接受訂單外的彩蛋？194F 05/26 20:26
推 pmeboy: 賤畜走狗會來噓208F 05/26 20:45
→ c8864c: 你好認真XDDDDD
其實強國國內也很多人覺得出口數據跟其他經濟數據對不上210F 05/26 20:59
推 k7117836: 滯台八卦支那狗表示 習總都有給錢你騙人214F 05/26 21:43
推 dangurer: 中國經濟增長跟股票有關啊==小心踩地雷216F 05/27 00:23
推 allenchen: 對結論不感到意外，但感謝你的整理217F 05/27 03:46
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