看板 Stock作者 bear3 (熊三哥)標題 [請益] 怎樣叫做打贏大盤？時間 Thu Jun 1 22:53:51 2023
小弟菜雞
常聽到個人績效要好
最基本的就是要到打贏大盤
好奇這裡的大盤是指哪個大盤？
是 S&P 500 / NASDAQ 100 / TW 50 ?
小弟主要投資美股今年為止 XIRR +18%
目前績效慘輸 NASDAQ 100 (YTD +32%): 我輸 -14.18%
小贏 S&P 500 (YTD +10%): 我贏 +8%
略贏 TW 50 (YTD +13%): 我贏 +5%
這樣的成績單是不是不叫打贏大盤 ...
NASDAQ 100 今年我怎麼追也追不上 QQ
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※ 作者: bear3 2023-06-01 22:53:51
※ 文章代碼(AID): #1aUB41F1 (Stock)
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噓 luckyalbert: 沒打贏代表你比那種無腦丟全部分割買進放著的甚麼都不用幹的都還輸3F 06/01 22:56
→ bnn: 贏台股:你在台灣消費力不會被通膨吃掉 但出國花錢9F 06/01 22:57
推 LKJS: 只看一年意義不大10F 06/01 22:58
→ bnn: 時才會覺得被美國收割你的勞動成果11F 06/01 22:58
→ bnn: 或者你的消費受輸入性通膨影響較大的 也會直接被吃13F 06/01 22:59
噓 shinewind: 看你的投資標的決定你的大盤
只投台股就0050，投美股看標普
都投應該要看全球或看你主力
然後一年沒什麼意義14F 06/01 23:00
推 devidevi: 看你爽就好
現在比較是沒辦法贏大盤正2，不如直接買正219F 06/01 23:02
→ kmshy: 折折表演給妳看了21F 06/01 23:03
推 sungtau: 淨資產投資帶來增幅 高於標普500增幅吧23F 06/01 23:06
→ jayppt: 打贏sp500還真心不難 真的不難 打贏台灣大盤很難24F 06/01 23:06
→ jayppt: 最簡單打sp500方法 大概就是無腦納斯達克26F 06/01 23:07
推 tongmove0503: 大盤=指數，你也許短時間打敗道瓊但輸納茲達克（或反過來），要每年都贏過所有指數才算打敗大盤。很難啊27F 06/01 23:08
推 ckyuzi: 要記住 是總投資部位報酬率 那種單一個股說100%都在自慰
年初股票資產500年底12/31 700就40%
個股賺個80% 結果佔投資部位10% 總報酬才8%30F 06/01 23:09
→ ckyuzi: 投資要誠實面對自己 每年都要計算指數報酬率跟自己的年化報酬率比較，至少要兩倍以上績效自己選股才有意義
否則就是定期定額自動扣比較乾脆35F 06/01 23:11
→ ckyuzi: 板上很多自欺欺人或是自慰人 賠的當沒看見 賺的大吹大擂看看就好
簡單講2022 你只要打平沒賠就算贏大盤績效了 今年為止台股至少要30-35%才有贏大盤40F 06/01 23:13
→ prpure: 要多看幾年才有意義, 今天到現在才幾個月...45F 06/01 23:16
推 ckyuzi: 加權報酬指數今年為止+18% 你自己選股績效沒有1.5倍到兩倍真的不如買ETF
然後自行投資最重要是在大盤跌的時候保持正績效 漲的時候好做 跌的時候還能讓資產持續複利累積才是脫穎而出的關鍵
只要你能做到大盤跌的時候持續正報酬 長期一定能打贏大盤48F 06/01 23:17
推 VIP: 為啥要兩倍以上績效55F 06/01 23:20
推 joygo: etf重壓機會大吧57F 06/01 23:21
→ ckyuzi: 人家都不看盤無腦扣都贏大盤了 你每天花那麼多時間看盤選股只想跟定期定額打平？定期定額一定贏大盤績效
1.5-2倍只是粗估打贏定期定額的範圍
要看績效好不好最好在大盤盤整跟大跌時，盤整時你照賺 大跌時你不賠 就可以很有信心做一個成功長期主動投資者58F 06/01 23:22
推 devidevi: 因為現在有正2可以買，大盤就算正2阿
是以ETF當基準65F 06/01 23:28
→ jayppt: 一直很好奇那些老師啊老蘇等會員們 真的跟老師殺進67F 06/01 23:33
推 ndd2: IRR比YTD，懶X比雞腿68F 06/01 23:33
→ jayppt: 殺出 真的有長期打贏大盤嗎
好想看到一個真會員的報酬率69F 06/01 23:33
推 ckyuzi: 我只能跟你說 只要你的策略會用到停損就不可能贏大盤 或是說 你選到需要停損的股票 就穩輸的71F 06/01 23:34
→ ckyuzi: 停損就是資產打折 絕對輸定期定額buy and hold的人人家是用時間在賺錢（指數長期向上）而且跌的時候拉更多 你是動不動在讓資產打折 怎麼贏75F 06/01 23:34
→ ckyuzi: 今年年化18%跟現階段報酬18%的確差很大
那就是賭徒啦 享受過程 最終都要輸79F 06/01 23:37
推 reocheng: google VT 然後揍螢幕一拳81F 06/01 23:38
推 stlinman: "連續都贏" S&P 500 才有意義，財富都常要靠累積。除非你只想賺一波流從此不投資。82F 06/01 23:39
推 AGODC: 99%買大盤，1%買飆股，這樣不就贏大盤了？86F 06/01 23:45
推 ceca: 還好我買正二87F 06/01 23:45
→ jayppt: 我也一直相信什麼 停利 停損 一直換股 很難贏88F 06/01 23:46
→ Kyo5566: 等輝達跌到1百時歐印就是了89F 06/01 23:46
→ jayppt: 簡單buy and hold自己覺得還是勝率最高的手法90F 06/01 23:46
→ ffaarr: 看你的投資範圍啊，這在投資之前就應該搞懂的吧91F 06/01 23:47
→ ckyuzi: ceca都那麼成功了 留點給別人賺啦92F 06/01 23:47
→ ffaarr: 然後贏大盤不是只看幾個月，是每年每年累積才有用93F 06/01 23:47
→ ckyuzi: 停損不外乎追高 趨勢投資 看籌碼 不看基本面 簡單說就是FOMO心態才會有的策略94F 06/01 23:48
推 on32: 買713 贏過大盤目前21% 大盤16%96F 06/01 23:48
→ ckyuzi: 買一個基本面 F姊說的位階低 獲利穩甚至有成長性的根本不可能停損97F 06/01 23:49
→ on32: 最近三年+今年半年 713完勝大盤跟0050 董媽99F 06/01 23:49
推 Ashand: 路遙知馬力 時間越短越容易達成 每天都有人當天打敗大盤 等累積十年打敗大盤再來吹100F 06/01 23:49
→ on32: 713 上市五年年化11%+ 贏過大盤102F 06/01 23:50
噓 egg87346: 就算策略只有停損沒有停利 也絕不可能輸給大盤103F 06/01 23:50
→ ckyuzi: 位階低不低就是會估值 會看總經產業趨勢 說到爛掉不會估的就跟F姊單或是買ETF104F 06/01 23:50
→ on32: 713可以經過去年大空頭 還不構證明嗎 笑話106F 06/01 23:50
→ egg87346: 不會自己去跑看看回測 講一些毫無邏輯的鬼話107F 06/01 23:50
→ on32: 去年跌掉6000點 回測到五年線 這還不夠看嗎 笑死
你還要等他10年才能算 那股價早就80 你還要買嗎108F 06/01 23:50
→ ckyuzi: 最好整天停損不會輸大盤 跟你賭身家絕對輸 贏家不買會停損的股票110F 06/01 23:51
→ on32: 就像當初台積電200-300沒人要 結果衝上600一堆人要878只有兩年半多 資料比較少 但713有五年多112F 06/01 23:51
→ ckyuzi: 我看你根本看不懂 不是停損這件事 是你去追高買可能停損的股票 這策略穩輸的114F 06/01 23:53
→ jayppt: 講XX股票跌到哪裡 覺得意義有限啦 一直跌的股票很少116F 06/01 23:53
→ on32: 713就跟你說那是高股息績效最好了 不然你要買誰117F 06/01 23:53
→ jayppt: 人想去接刀 在底部沒人真的知道到底了沒118F 06/01 23:53
推 Liberl: 如果你買的都是科技股或是科技股佔大部分 你的比較119F 06/01 23:53
→ on32: 保守就56+878+713 這樣月月配 超穩120F 06/01 23:53
→ Liberl: 基準應該要是QQQ而不是標普
雖然QQQ不是一個好個所謂純科技股指標121F 06/01 23:53
推 Ashand: on32我是回原文不是回你 我推文時根本沒看到你推文123F 06/01 23:54
推 tigerzz3: on大歐印ETF也常在閒聊 很猛124F 06/01 23:55
→ Liberl: 台股的話 也有相對的電子股指數或半導體30指數125F 06/01 23:55
→ shiyangfoo: 今年過完了嗎? 你獲利入袋了嗎? 都沒有在爽什麼xd126F 06/01 23:55
→ jayppt: 問個 納斯達克既然長期算贏sp500 我可以理解科技/景氣類股 長期能贏大盤嗎127F 06/01 23:56
推 ckyuzi: 追高跟追人氣股是人性 FOMO也是人性 要打贏大盤就是要反人性129F 06/01 23:56
→ Liberl: 比較大盤 標普或是加權指數只是初階比較
但進階比較是要去比較和自己投資風格接近的指數131F 06/01 23:56
→ ckyuzi: 做到進場前知道這股票跌不到哪去133F 06/01 23:57
推 kai2573: 正2買滿就打贏了啦（去年除外134F 06/01 23:57
→ ckyuzi: 那長期下來大盤會漲會跌 你持續正報酬複利滾下去
絕對營 而且會贏很多135F 06/01 23:58
→ egg87346: 拿貨櫃來講好了 陽明5.6塊漲到15塊 高不高?137F 06/01 23:58
→ ckyuzi: 買正二要長期贏大盤你要會預測大盤 或是你要定期定額138F 06/01 23:58
→ egg87346: 追高不會輸給大盤 但追高不停損會140F 06/01 23:59
→ b0364864: 總資產年獲利沒10%起跳都輸141F 06/02 00:01
推 f204137: 正2解決你的問題啊142F 06/02 00:01
推 devidevi: 買ETF=大盤，那正2大盤不是更好???143F 06/02 00:01
推 ckyuzi: 你如果夠了解航運all in陽明到15塊全出績效300%都可以吃三年了有什麼好怨 怨的是FOMO心態發作
但弔詭的是 你夠了解你就不會15全出 相對 你跟單你不可能all in144F 06/02 00:02
→ egg87346: 2498從1300下來剩兩百多 這時反人性去追肯定很讚148F 06/02 00:03
→ ckyuzi: 回到一開始 你不了解股票基本面 不會估值 你就不會買在低位階 妳就不敢all in 你的報酬率就會到處打折 然後花一堆時間進出還不保證贏大盤指數
整天提那支是要提幾年 你了解那間公司你會兩百去接？或是你會1300去接
跟風 覺得有可能賺去買 沒輸才怪149F 06/02 00:04
推 sexybox: 今年到現在績效還輸正二的勸你別玩股票了155F 06/02 00:08
推 ckyuzi: 在談到績效打折 莫忘ETF投資者是隨時all in 你的個股可能佔部位20% 直接打二折156F 06/02 00:09
推 on32: 我用高股息ETF+槓桿= ETF*2 績效還OK啦
之前allin 2330+槓桿但去年完全撐不住 會斷頭的
現在知道高股息才好 不要個股158F 06/02 00:21
→ YuYuHo: 個股波動太大，適用右側交易161F 06/02 00:25
→ YuYuHo: 大盤用左側163F 06/02 00:26
推 sinon8866: 花一堆功夫 績效輸給你同事 無腦正2仔 不會想捏懶自殺嗎？164F 06/02 00:27
推 bobjohns: 一堆人打不贏正2吧， 正2今年目前+35%166F 06/02 00:28
→ YuYuHo: 我的配置：25%正五，13%正二，20%SP500，95%美債ETF167F 06/02 00:29
推 on32: 正2 35%重點是沒人敢all in 連一半都不見得趕168F 06/02 00:31
推 abc0922001: 結果原PO只是發個廢文就閃人，我們自己討論的很爽敢借錢買股票，不敢買正2，笑死169F 06/02 00:34
推 ckyuzi: 有人看到重點 沒有all in的績效都要打折
要贏隨時all in的定期定額仔沒那麼簡單171F 06/02 00:38
推 YuYuHo: 議題好，大家來討論也很不錯173F 06/02 00:39
推 ckyuzi: 操作個股除非你深入瞭解 誰敢all in174F 06/02 00:41
→ YuYuHo: 打敗大盤有難度175F 06/02 00:41
→ ckyuzi: 但買大盤只要相信長期往上 不止all in每個月薪水還不斷扣176F 06/02 00:41
→ ckyuzi: 我提這些都是在說明 為什麼績效沒有兩倍很難贏定期定額仔180F 06/02 00:43
→ YuYuHo: 我是比較傾向於用槓桿打敗大盤182F 06/02 00:43
→ ckyuzi: 主動選股能穩定贏大盤大概前10%兩倍者也許1%不到183F 06/02 00:44
→ jayppt: 牛市才能槓桿贏大盤 現在正2也真的很貴了184F 06/02 00:44
→ YuYuHo: 個股除非壓很小，不然傾向於右側交易
大盤跟個股可以都玩，不衝突185F 06/02 00:44
推 ckyuzi: 所以啊 要贏大盤關鍵是在盤整跟大跌時
槓桿有辦法在大跌時贏大盤嗎？187F 06/02 00:46
→ YuYuHo: 大盤小槓桿189F 06/02 00:46
→ bobjohns: 答案是無法 槓桿跌時輸爆大盤190F 06/02 00:47
→ YuYuHo: 我大盤開槓桿主要看會不會爆倉191F 06/02 00:49
→ bobjohns: 槓桿投資者的論點就是長期多頭+空頭時不能槓桿過大導致自己被市場掃除。192F 06/02 00:49
→ YuYuHo: 不爆倉本多終勝
下跌槓桿一定輸阿194F 06/02 00:50
→ ysmsy: 你好歹比個十年以上吧？比一年只是自high而已196F 06/02 00:51
→ YuYuHo: 我現在根本不想花時間去研究個股198F 06/02 00:58
推 tbrs: 丟科技股就跟那指比199F 06/02 01:03
→ bobjohns: 多研究還是有差的 看看股神巴菲特 日股，apple賺到流湯。200F 06/02 01:05
→ YuYuHo: 個股超額表現打敗大盤很好啊
我只是承認自己不會選股
右側交易停損也很對202F 06/02 01:08
→ bobjohns: 主動派要打贏大盤，我覺得就巴菲特那套，看對下大抱住 然後估值偏高賣出。205F 06/02 01:12
推 YuYuHo: 但是大盤我會用左側交易
我覺得買大盤然後開小槓桿(10%~30%)是最簡單的
我整體槓桿大概2.6，信貸，質借，期貨，正二，全上個股我根本不敢放超過20%的資金207F 06/02 01:12
推 niwatori: 十年報酬贏標普500再來說話211F 06/02 01:36
推 xxgogg: 90%QQQ、10%TQQQ這樣就贏大盤了212F 06/02 01:41
→ Justisaac …
→ Justisaac: 主動派打贏大盤的之前版上才推過書.......213F 06/02 01:49
→ Justisaac: 股版真的一堆連書都不看齊就覺得自己很厲害的= =
→ YuYuHo: 20年前我買麗台，2周就70%了
後來就一路輸
兩顆子彈可以把選擇權天王抬出去，也很好笑215F 06/02 01:56
→ empirica: 輸尖牙指數更多，何不加入尖牙教218F 06/02 02:02
→ YuYuHo: 尖牙真的可以考慮219F 06/02 02:03
噓 aa6300158: 如果今天你不主動投資 你會選擇把錢丟在哪?220F 06/02 02:04
→ YuYuHo: 尖牙沒幾檔，直接買個股不是更簡單
所以買尖牙要買個股
別買尖牙ETF
我現在的觀念是把SP500當現金池
現金是保險221F 06/02 02:05
→ BLUESKY101: 無腦多台指期年化報酬60%
空軍送錢就是香226F 06/02 02:11
→ YuYuHo: 我的意思是把SP500當存錢，把定存當保險
不知道買甚麼就買SP500
SP500漲太多，就留一點現金當保險
不知道錢擺哪裡就買SP500，@aa6300158228F 06/02 02:12
推 on32: 股票書我一本都沒看過 實戰+別人經驗+無腦多就夠了技術分析基本董就好了 反正分析師也會說
無腦跟大盤相同報酬就打贏80-90%的人
一堆人根本連大盤報酬率都沒有 或是資金就那一咪咪一般人就算有贏過大盤也只是拿10-30%資金在玩而已能allin+借貸+質押 無腦ETF 就想想可以贏多少人
只要穩健10%+allin槓桿 就是本多忠勝
看一堆書 不感進場 承受風險都不敢 只是紙上談兵
2009年開始我就是allin了 後來才有借貸237F 06/02 06:45
推 GoGoD: All in 長抱台指期多單246F 06/02 06:54
→ paimin: 又沒有老闆要打考績 覺得贏就好了 如果要出書怎麼樣都要說成贏的247F 06/02 07:21
推 thbygn98: 增產成長贏買大盤即可
彼得林區說過，散戶也有優勢可以贏專業經理人249F 06/02 07:22
推 jeff22aa22: 今年輸大盤 可是平均近兩年 近三年 都是贏的252F 06/02 08:09
噓 peter98: 大盤就是一種大概256F 06/02 09:08
→ wr: 打敗大盤超簡單 買大盤+兩倍槓桿就贏了257F 06/02 09:22
推 AFM: 你好神喔 （笑）258F 06/02 09:22
→ yolin1111: 我目前的做法是使用google 財經，建立自己的投資組合，有個比較功能可以選0050，區間選YTD，我目前是All in，所以比較基礎算正確，但投資績效就不好說259F 06/02 09:47
→ Riyar: 買00878就是贏大盤262F 06/02 09:50
噓 luckyalbert: 連這最基本概念都贏不了，還敢發廢文
寫文章給無腦的交代一下也是可以，畢竟對神經病不用拿真功夫出來講
真的打贏的不只大盤，都不會跟你一樣發文上來洗
釣魚的真閒
不碰股，但具專業的，看到各板某幾隻神經病洗文ID跟刻意發文的ID及各式具目的推發文內容真的會笑死
有幾隻沒料的網軍成天挖別人的言論，不知道誰家養出來的髒東西，多年來只能成天跟我發瘋見笑轉生氣當然也是如此
小人放個屁拉完屎就跑，怎麼不自己報上名來講你是誰？
網軍及某些刻意推發文的就跟鬼一樣
視財股各式資產權力如命，實際上連遊民都不如
有幾隻網軍一人控百帳的別出來夏夕夏景
我不碰股，結果某幾隻沒料的腦羞之前怎麼跟我發瘋的都忘了是嗎？263F 06/02 09:58
噓 luckyalbert: 小人當道惡人囂張，某幾隻真的都是鬼島慣長期出來的得志得利的垃圾281F 06/02 10:17
→ bear3: 假如罵一罵可以舒服點，那就多罵一點
也希望大家都好好的，投資只是生活的一部分
多花時間陪伴家人吧~283F 06/02 10:18
噓 luckyalbert: 直接講你是誰，不要假藉這種文章釣魚
假借發文刻意要表達某些目的覺得自己很屌或想割其他人韭菜，說個笑話掰不下去就講投資？大可不必286F 06/02 10:19
→ bear3: 並沒有覺得自己很屌好嗎... 輸 NASDAQ 14% 多屌在哪289F 06/02 10:21
→ bear3: 所以現在 Stock 板都不能問這種低端問題哦？291F 06/02 10:21
→ bear3: 我明白啊，所以才在想是不是全部丟 NASDAQ
但又怕科技股大起大落293F 06/02 10:22
噓 luckyalbert: 現在的股板跟十幾年前不同，沒有任何參考價值，一堆發文可議，存目的性，跟網軍一樣295F 06/02 10:23
→ bear3: 然後說我網軍，我真人好嗎 = =上站次數千次當網軍也太浪費帳號了
albert 大，謝謝你的回文，假如有冒犯之處抱歉了297F 06/02 10:23
→ luckyalbert: 上站次數能代表甚麼？我開台帳號還在的話，應該也是登入九千次老帳，自己去看哪幾篇文章是哪幾篇不是，連這都無法分辨，玩甚麼股
等著被收割300F 06/02 10:25
推 brucetu: 你不用管今年有沒有打敗大盤
問題是接下來304F 06/02 10:26
→ luckyalbert: 上行波動輸大盤，下行也輸大盤，那要不要錢放著？還不會馬上就不見
大盤指數跟基金類組合指數都是在互比，基金還要扣比自己操的手續還多，結果你還輸？不就被割？有甚麼好講的306F 06/02 10:27
→ bear3: 對啊... 我真的韭菜 可能全部丟 nasdaq 才能避免當9311F 06/02 10:30
→ luckyalbert: 我知道鬼島有好幾家公司開來不是在請人工作跟經營，而是吸金炒股賺資本利得，股價跟錢割不動就好像要這些人命似的，尤其在各板跟我發瘋的那幾隻神經病就是你忘了美同樣有那幾隻是怎樣把錢洗到某地方去然後解套的？
鬼島現在有些人也一樣
我在學店寫非原版本簡單版論文就是給個交代有人想看實證鬼島是不是這樣子，要跟你各位講3樓那句話，沒別的意思
結果真不出所料
沒有虧錢代表你自己設定的絕策是對的，前提是有人沒有詐騙跟放話及在背後動手腳割韭菜，有虧錢代表你不知道甚麼時候要收手，只能當成繳學費做功德
很多人都會講自己賺的成果，但從來沒講過自己賠過多少，跟是不是照遊戲規則在走312F 06/02 10:31
推 Arkzeon: 大部分殺進殺出的人多頭年賺的必備ETF少。空頭年賠的比ETF多。不覺得超淒涼的嗎328F 06/02 11:55
噓 motheregg: 錯了吧
大盤漲跌反應的是整體市場交易機制
只要你的操作可以穩定勝過看不見的手
就代表你的主動投資能力至少及格
大盤漲跌都好 跟著大盤就是剛好及格
換言之 主動操作績效低於大盤
只是證實操作能力不及格
但具體大盤是什麼 或者市場是什麼
只能靠自己搭配組合去盡可能追蹤
反正主動投資人一定很相信自己的股感^^330F 06/02 12:05
推 A90812345: 台股大盤 加權指 006208 0050342F 06/02 12:48
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