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作者 onekoni (x86)
標題 Re: [請益] 本國籍+全職 中位數才55萬 如何存0050
時間 Sun Dec  3 07:52:54 2023

回一下比較普通的例子
大多數人都能做的比我好

職業是興趣的職業
因此收入低
快四十歲35K

房租8K
吃飯自己煮10K
5K雜費
娛樂看書看展看電影1K
不過工作夠好玩了

每月大概有1.1萬剩餘
一直以來沒心力投資
疫情那時拿傻存的52萬入場
通通00692
後續股息再投入時順道加碼
成本約75萬
歷時兩年半
今年全換成正二時帳面125萬
（年化報酬大概22%？）

又貸了60萬
（因為總之定期定額也是每月繳）

現在帳面198萬 都是正二
https://i.imgur.com/6hCPYH5.jpg

回頭檢視
最好是疫情低點信貸配質押配正二
但第一次沒經驗
不知道這些槓桿工具

我知道在場的各位都是年收百萬
我只是分享一下
其實只要看準低點歐印
指數化投資
不一定本金要超多
也不一定要年收百萬
也不用研究財報
稍微關心總經走向就好
（何時開槓桿/去槓桿）

35K工作應該是底標
但只要有幾千閒錢就丟進去
有金流機會好就開槓桿
還是有機會累積財產


補充一下
正統指數投資是開一倍槓桿
我是混合了指數投資的主動投資
至少一倍槓桿留在市場
看準便宜轉正二與質押
總之不離開市場是重點

當時抄底的依據是賭國運
台灣疫情守得好
等於世界大戰沒被影響的國家
等於會享受戰後景氣泡泡

澄清一下免得觀念混淆



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.242.41 (臺灣)
※ 作者: onekoni 2023-12-03 07:52:54
※ 文章代碼(AID): #1bQyDOi6 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1701561176.A.B06.html
※ 同主題文章:
[請益] 本國籍+全職 中位數才55萬 如何存0050
12-01 10:30 Kevinsun.
Re: [請益] 本國籍+全職 中位數才55萬 如何存0050
12-02 14:36 moodhunter.
Re: [請益] 本國籍+全職 中位數才55萬 如何存0050
12-02 16:15 humbler.
Re: [請益] 本國籍+全職 中位數才55萬 如何存0050
12-02 18:56 sayesvv2.
Re: [請益] 本國籍+全職 中位數才55萬 如何存0050
12-02 19:54 TQTa.
Re: [請益] 本國籍+全職 中位數才55萬 如何存0050
12-03 07:52 onekoni.
Re: [請益] 本國籍+全職 中位數才55萬 如何存0050
12-03 12:08 walkahead.
推 MRFROG: 我年收四五百  誰跟你年收百萬1F 12/03 08:00
抱歉被我拉低平均了

推 ohsexygirl: 交個另一半會不會就不夠用了2F 12/03 08:04
還好欸 有些娛樂花不了錢
兩人還是很開心
但結婚真的不夠

推 redbeanbread: 快樂就好3F 12/03 08:12
確實，用錢買快樂超貴
換個思路有便宜的方式娛樂=省錢

推 sdfsonic: 你貸70萬？利率多少？4F 12/03 08:16
3.2%然後剛剛發現寫錯 60萬才對
推 f73718: 快樂就好5F 12/03 08:17

推 kkman1123: 不好意思大大，想請教一下現在真的想存股的話最好是定期定額還是每個月一張的方式去買？或是有什麼比較推薦的標的物？6F 12/03 08:26

00692唯一推
有高股息給你安全感
又不是單一產業
比高股息單押電子股安全
成長跟著大盤
台灣好他就好
管理費超低可以長持

信貸歐印=堅持定期定額
我會選擇信貸歐印
長期收益高過定期定額
且逼自己守紀律
12/12cpi開獎前還來得及上車

→ sirins: 有興趣的職業帶來的價值不是帳面可衡量的9F 12/03 08:32
推 mainsa: 00692唯一缺點就是愛亂配息 不然真的很推 我現在一個月扣4次00692(每次一萬)10F 12/03 08:34
好正二…不買嗎

推 peggyfang: 全職受僱才55萬 哪個廢物國家 每個月開銷都不只12F 12/03 09:00
在台灣
一些事不用錢處理會靈活些
學習不用留學改看書看展
談戀愛不上高級餐廳送禮
改學烹飪、散步與看電影
出國旅行改開讀書會
開車改搭大眾運輸
既然走不了
認命地去適應環境
並且想辦法讓生命一樣豐富
會比懷著不滿與憤怒過日子快樂許多
當然能移民去北歐不在此篇討論範圍

推 goury: 連罵人廢物都來了，根本垃13F 12/03 09:03
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 09:08:15
→ QQMMWA: 房租還要8000？ 8000是套房嗎14F 12/03 09:05

跟人合租
台北市差不多喔
更低有點不好住
→ QQMMWA: 新加坡人買一間2房 新成屋
魯蛇最低才總價40萬台幣 分30年貸款
每個月還1000元台幣
以下是新加坡2022年 新建案參考價目表
https://imgur.io/CKMxrBe?r
可看到價格分左右兩邊
右邊是政府補助後的總價
可看到2房最低1.8萬新幣大概就40萬台幣15F 12/03 09:05
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 09:09:30
→ QQMMWA: 在重貼一次價目表 上面沒貼好
https://i.imgur.com/CKMxrBe.png23F 12/03 09:08

所以你可以給我新加坡公民嗎？
而且我的工作去新加坡會被關
然後被精神病關到療養院
我不敢XDD
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 09:14:34
→ QQMMWA: 你8000房租是繳交一輩子
人家1000是繳交30年而已25F 12/03 09:16
新加坡很好啊
不過我不是新加坡人
而且工作沒言論自由做不了
所以恭喜你生在幸福的天堂

推 EeePC901: 人家分享自身經驗 推文還在指指點點 無語27F 12/03 09:18
→ eemail: 你舉例的低點又歐印說起來根本特例 統計上該剔除28F 12/03 09:19
不 高點也能歐印
因為現在的高點是以後的低點
台股以前有萬點天花板
現在地板是萬二
你如果不看好台灣可以歐印美股或港股
看好哪個歐印哪個

低點你該做的是換正二並質押
中間點去質押
高點換回一倍槓桿
總之歐印待在市場就可以

→ QQMMWA: https://reurl.cc/kaxONx
2房魯蛇小屋29F 12/03 09:20
推 lifeterry: 這篇正面積極推，不是一開始就要，豪宅大安區，不管收入高低，都必須即早最財務規劃31F 12/03 09:24
→ avmm9898: 每天對未來而言都是低點 現在就改歐硬33F 12/03 09:25
推 sora0115: 信貸投資股票 個人覺得3.2%有點高耶34F 12/03 09:27

自己接案只能借到3.2
不過已賺超過利息
七年總利息70K
一個月已獲利110K
所以不擔心

→ lifeterry: 開槓，高風險才有像是板上一些成功案例，但是相對板上高手，不知道花了多少時間做研究，努力將風險降低，提高勝率，才成為萬中選一的佼佼者35F 12/03 09:29

你可以換一種想法
低點開槓
等於幫你吸收未來高點的風險
市場低點可以看國安基金跟市場言論
大家都崩潰時就開
比高點好抓
等股市太熱大家都上車就該去槓桿
回到一倍槓桿

推 Eyrie: 你的作法不錯 穩中求勝的方式
我也是信貸歐硬 去年比較不舒服一些 今年比去年翻倍投個股高報酬高風險 下次再有信貸我也會配置指數38F 12/03 09:32
→ lifeterry: 以板主的方式來說，有槓槓，但是標的相對保守穩健，已經很適合一般人最最基礎的規劃，其他的可以依照個人不同時空下的條件去做調整
我自己的方法，是積極型，但不開槓，所以標的沒有etf，都是個股及美股，年化目前大約都有五成，抓最低就是兩年兩成，市場效率越來越快，跟以前整理的時間節奏很不同了41F 12/03 09:34
先求不敗是指數化投資最棒的地方
看錯就用時間凹
推 lifeterry: 其實發文這位大大的規劃，實力絕對不是領 35K 的人，他只是想點出來，真的就自己去評估，要做都是做的到，用想的永遠沒有開始，發文大，只是喜歡自己的工作大於金錢的滿足，也是大家有錢以後才要做自己喜歡的事，但他已經是這樣了48F 12/03 09:45
時間就是金錢！
如果我二十歲
就知道指數化投資
我就會早點開始
8K的金流可以信貸60萬
60萬可以用時間翻幾倍
不過永遠不嫌晚
推 airawesu: 真的很糟糕 有一堆人嘴巴臭到像口腔癌患者
只要不是用他講的方式累積財富 就要嗆到對方挖洞
把自己埋起來
而如果用他說的方法賠錢 他就摸摸鼻子裝死53F 12/03 10:01
推 haunt11: 推細水長流 只有想永遠不會成功57F 12/03 10:09
→ askaa: 觀念正確，但是很多人聽不懂，鴨子聽雷，多說無益。3.2%利率真的太貴，去load版搜應該有2.2%以下。58F 12/03 10:10

借貸條件比我好的人超多
這篇只是展示最低條件能做到什麼
所以不要害怕
歐印就對了

→ askaa: 長期下來差1%會差很多。

→ tctv2002: 3.2%好貴 我記得網銀信貸才2%多61F 12/03 10:15
我工作特殊 很難3以下
推 cvbndbjzxcv: 退文那些高高在上的才是社會上的廢物吧，這種就是會到處壓榨服務業的奧客垃圾，自以為有錢很屌62F 12/03 10:23
推 ohsexygirl: 每個人對於生活快樂指標不同啦，有幫助的就參考就好  12/03 10:28
，感謝分享65F 12/03 10:28
→ ojh: 蠻正確的 不過我是低點質押 中間還貸款 高點減碼66F 12/03 10:36
推 float751: 很有幫助可以交朋友67F 12/03 10:38
推 leehui12: 厲害 你的選擇很好68F 12/03 10:51
推 hoperkey: 積極樂觀 不抱怨的解決問題 推一個！69F 12/03 10:52

抱怨真的容易把自己毀掉

推 bojan0701: 推！70F 12/03 10:58
推 chowencheng: 正二+貸款 又all-in。高風險 高報酬。你確定你知道你要何時賣出out71F 12/03 11:11
鮑爾叔叔會告訴你
匯率會告訴你
國安糖漿會告訴你
王美花被罵爆還是會告訴你
市場樂觀情緒會告訴你
本益比會告訴你
很怕的話就別質押
一倍槓桿信貸長期持有即可

推 jkespn: 即使是做興趣的，到40歲還不能靠著資歷獲
或晉升加薪也是蠻慘的欸…難道是轉換跑道？
12/03 11:34
73F 12/03 11:34
我的行業是出了名的低薪
只有最出名的人才賺得到大錢
但我已經很滿足了
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 11:40:39
→ QQMMWA: 新加坡薪資中位數12萬 台灣4.5萬
台灣租個套房1萬 新加坡買個2房總價40萬
台灣吃個魯蛇餐60元 新加坡吃魯蛇餐60元
https://i.imgur.com/FDQA5tU.png
https://i.imgur.com/QnLsFhP.png75F 12/03 11:40
 
→ QQMMWA: https://i.imgur.com/rdzUz0b.png80F 12/03 11:40
→ ffaarr: 能「看準低點」還作指數化投資啥…巴菲特都作不到了回頭看當然人人都知道低點在哪。81F 12/03 11:42
確實，但悲觀情緒可以利用一下
合理風險不抄底可惜
→ ffaarr: 要擇時投入也不是說錯，但別講成大家都辦得到。83F 12/03 11:44
對，你是對的，要考量自身承擔能力
我單純分享自己的情況，
大家量力而為。
推 QQMMWA: [新聞]八仙塵爆 新加坡女學生將搭醫療專機離台
https://imgur.com/ewIVNZZ
八仙塵暴 新加坡人「立刻」回國治療 怕被台灣貴死gov.tw 是台灣政府考察報告所下的結論：
新加坡醫療費佔gdp為3.1% 台灣為5.3% 難怪成為人人新加坡醫療費佔gdp為3.1% 台灣為5.3% 難怪成為人人稱羨效法的對象
稱羨效法的對象
新加坡是富豪天堂 也是魯蛇天堂 雙天堂84F 12/03 11:45
是精神病患、異議者、藝術家的地獄，
很不幸那正是我的地獄，
台灣對我來說很寬容，
可以放任我做喜歡的事活著，
不把我關去醫院。

而且我就拿不到新加坡身分齁。
→ QQMMWA: 前提是必須有身分證 沒身分證的魯蛇 不在新加坡政府的管轄範圍
新加坡政府透過「剝削外來富豪」 來保證本國窮人93F 12/03 11:50
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 11:53:18
→ QQMMWA: 新加坡政府透過「剝削外來富豪」 來保障本國窮人
YT老爸是台灣糕餅店富二代 去新加坡付了很多錢
YT老爸是台灣糕餅店富二代 去新加坡付了很多錢
養育了很多新加坡本國窮人 讓新加坡本國窮人爽
養育了很多新加坡本國窮人 讓新加坡本國窮人爽
被新加坡關去精神病院的 最終在其他國家也會被關
被新加坡關去精神病院的 最終在其他國家也會被關96F 12/03 11:51
但台灣沒關我啊
生而為人我很抱歉
生病也不是我願意的
我只能拿手邊的籌碼
盡人事聽天命
有更好的生活但不屬於我又有何羨
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 12:03:07
推 QQMMWA: https://imgur.com/UHigD9E 看這張圖
https://imgur.com/UHigD9E 看這張圖
這個人被新加坡關入精神病院
這個人被新加坡關入精神病院
結果到了美國 被美國法官判刑6年有期徒刑
結果到了美國 被美國法官判刑6年有期徒刑
https://imgur.com/fevsEo8 看這張圖103F 12/03 12:02
 
→ QQMMWA: https://imgur.com/fevsEo8 看這張圖
這代表新加坡沒關錯
想戀童幹兒童的人 有病應該送到精神病院
https://youtu.be/epcgEJHVN-g yt完整介紹110F 12/03 12:03
嘿 你很喜歡新加坡
你們國家應該不喜歡我
我的工作會批評政府、宣揚自由
會被法院罰錢
有嚴重精神病會被強制送醫
但我在台灣
可以體面幸福地活著
人身自由受保障
你很幸福可是我們不一樣喔
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 12:15:02
→ QQMMWA: 可以批評政府 我也都在批評政府
例如這場抗議 我就去參加了
https://imgur.com/9ARKEwa 看這張圖
有戀童癖的人請自己乖乖去精神病院 不需等人強制關戀童癖 一定要關押起來強制就醫 不然太危險了
等他出獄就會被美國遣返回新加坡 到時候他就死定了敢傷害兒童的人 一定得讓他下地獄114F 12/03 12:24
推 hypeng: 推分享，很厲害，而且寫得很清楚，有時認真投入又不氣餒的人反而會吸引一些人來「抬槓」，會有人覺得這樣明明就應該要很慘，怎麼還能過得有目標又持續完成很多事，就處處找點反駁，但人家明明也只是純分享自己的相關經驗，也沒有覺得大家都要這樣。121F 12/03 12:37
→ onekoni: 多謝鼓勵126F 12/03 12:45
推 swingman: 人就是這樣，就算有一個可執行攻略放在眼前，還是會幻想等我買到飆股嗆死你們這些低端存股仔
時間不等人啊127F 12/03 12:50
存股最大缺點：無聊
但找刺激有不花錢的方法
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 12:52:53
推 rewisyoung: https://pttpedia.fandom.com/zh/wiki/QQMMWA
推個人分享 然後可以不用浪費時間理那個id 他就戀愛秀優越感的130F 12/03 12:55
QQMMWA | PTT鄉民百科 | Fandom
目前帳號為zhuilou、leefengynh掛著vpn來活動，家中開醫院和公司，醫二代，本人是醫師兼房東，在家中醫院病房工作和經營管理，但沒領家裡薪水，母親是新加坡人，卻同時炒房當房蟲坑殺台灣同胞，ccr崇洋，目前瘋狂支持川普，讚揚川普白人主義，poweroflove,DataMaster被砍除， ...

 
→ onekoni: 原來如此133F 12/03 13:01
→ loveponpon: 讚讚134F 12/03 13:04
推 zjnovember: 原po不錯，觀念很正確，推文有事
 12/03 13:
推 WorkForFree: 推正向136F 12/03 13:22
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 13:38:09
推 airken99: 我也是差不多的投資&生活方式137F 12/03 13:39
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 13:44:29
推 littenVenus: 推強迫儲蓄投資 以後老人會變很多 還是要先打算138F 12/03 13:48
推 hcwang1126: 福禍相倚 在能承擔的風險下all in才能賺取最大報酬活到40歲的人 已經看過和錯過很多 才比較知道自己在作什麼139F 12/03 13:49
→ littenVenus: 生活豐儉由人 可以每天做喜歡的事很幸福啊OvO142F 12/03 13:50
推 elven: 推薦正面積極，用自己的條件做出好的選擇，而不是抱怨別人的條件比較好。143F 12/03 13:52
→ littenVenus: 窩常覺得自己是為了賺錢出賣靈魂QQ145F 12/03 13:53
鋼鍊的等價交換原則
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 13:56:39
推 karta1695971: 不是啊那個新加坡人是來鬧的喔146F 12/03 14:09
推 Kobe5210: 那個就來鬧的,黑單就好147F 12/03 14:53
→ BRIGHTDREAM: 台指也有長期橫盤30年的,你ALL IN在最左邊,會不會被被斷頭?
https://reurl.cc/dmNQ2k148F 12/03 15:16

金流要管理
3000點抄底是好時機
真的不確定就傳統一倍槓桿
工作穩就信貸

股市很熱一倍桿
股市崩轉正二
再崩額外質押
回復期去除質押
很熱換回一倍槓桿
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 15:24:58
→ BRIGHTDREAM: 哈 那你那句"糕點也能ALL IN"要不要修正下?151F 12/03 15:25
不
歐印高點一倍槓不擇時沒問題
甚至我認為工作穩定就貸
ㄧ生財富來看
現在的曝險不貸款一定曝險不足

→ BRIGHTDREAM: 那股市崩轉正二,之後又長期跌數年才到底部,這時正二要等多久才能解套?152F 12/03 15:29
有疑問就一倍槓桿到底
想了解可以看清流君解釋生命週期投資法

→ BRIGHTDREAM: 了解,裡面確是沒包含開槓選項.154F 12/03 15:43
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/03/2023 16:00:25
推 u9912114: 推文外國人是不會自己去發一篇喔，指教說教，有完沒完？155F 12/03 16:19
推 ss19: 正二 是哪一支啊？157F 12/03 16:33
→ onekoni: 00675L158F 12/03 16:37
推 BruceChen227: 631派還是675？
看到了 老哥我們同陣營159F 12/03 16:50
推 birdru: 職業是興趣的職業，大大非比尋常161F 12/03 18:04
推 lenz0729: 真的厲害 要是年薪200 獲利應該就7位數了162F 12/03 19:22
推 NoMomoNoLife: 「新加坡長年位居《經濟學人》全球生活成本最高城市排名第一」。163F 12/04 00:01
推 leefengynh: 樓上不讀書要怪誰 看一下我的貼圖
https://imgur.com/NYKqq7U
https://imgur.com/Gvvs3XO165F 12/04 00:06
 
→ leefengynh: 重點我都用紅字幫你畫好了
經濟學人是統計外派人員 不適用於本地居民
你不讀書 到底要怪誰
外派人員四個字看得懂嗎
沒讀書要怪誰
「該項調查是提供海外駐點或出差使用」
「調查的指標與一般人的花錢方式不同」
「單據可報銷的外派人員與一般人花錢方式不同」
「本清單適用於海外人員，對本國居民可能不適用」不讀書怪誰 怪自己 沒看錫蘭踢爆台媒是狗屎
結果你就去吃了 台媒整篇居然沒有外派人員四個字
台灣的媒體英文爛爆秀下限 亂傳遞資訊168F 12/04 00:09
推 NoMomoNoLife: https://pttpedia.fandom.com/zh/wiki/QQMMWA180F 12/04 00:16
→ leefengynh: 新加坡是外派心目中物價第4高的城市，但對當地人來說，星國物價只排第48位，位居葡萄牙首都里斯本和美國匹茲堡之間
不讀書沒受教育怪誰 怪我還是怪你父母?
https://imgur.com/jnsh4zz
針對「外派人員」 不讀書怪誰
更不用講「不付租金後 直接買房」 那物價更低了
物價指數都是算「租屋」 而不算「買屋」
新加坡「買屋 遠比 租屋便宜」
刻意把租屋算成物價 表示還讓台灣至少一隻手
結果讓台灣一隻手 台灣還輸 笑鼠人
房屋自有率91%的國家 台灣才78% 你在那算租金?笑鼠物價指數 「租金」的影響佔權重至少一半以上
結果新加坡2房只需要「40萬台幣」 腦殘才選租房子除非是「沒得選的外派人員」 (不能買房只能租房)
連「物價指數」 基本上就等同 「租金排名」
這件事情都不知道lol?
所以當不用租屋的前提下  各國開銷差異直接大幅縮小181F 12/04 00:20
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/04/2023 12:55:43
推 Ogano: 問一下你有留緊急預備金嗎？199F 12/04 13:12
股票能質押
隨用隨借
再不濟可賣股N+2
而且我有很多不用錢的存活方式
因此我不留
怕的人可保留
記得要計算恐懼成本
每年8-12%的市場報酬
以及有沒有低成本的恐懼處理方式
※ 編輯: onekoni (180.217.242.41 臺灣), 12/04/2023 14:15:25
推 bbalabababa: 一直推新加坡的是某種邪教嗎200F 12/04 17:13

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