看板 Stock作者 shenrong (黑傑克(大叔))標題 Re: [新聞] 高端與mRNA疫苗保護力接近 研究將登美國C時間 Mon Feb 5 00:46:45 2024
※ 引述《lulu1305174 (ㄌㄨˇ ㄌㄨˊ)》之銘言：
: 原文標題：高端與mRNA疫苗保護力接近 研究將登美國CDC期刊
: 原文連結：https://reurl.cc/aLx4AX
: 發布時間：2024/02/02
: 記者署名：曾以寧
: 原文內容：
: （中央社記者曾以寧台北2日電）疾管署以台灣COVID-19疫情期間的資料分析疫苗保護力
: ，打3劑高端疫苗預防中重症保護力達9成以上，與mRNA疫苗接近，研究將於3月登上美國
: 疾病管制暨預防中心（CDC）的期刊。
: 衛生福利部疾病管制署發言人羅一鈞今天告訴中央社記者，這項研究結果已在去年2月於
: 美國西雅圖「反轉錄病毒與伺機性感染國際研討會」（CROI 2023）進行學術發表，亦於
: 去年12月經國際頂尖傳染病學術期刊通知，預計將在今年3月刊於美國疾病管制暨預防中
: 心（CDC）期刊「新興傳染病」（Emerging Infectious Disease）。
: 羅一鈞指出，這項研究證實mRNA疫苗與高端公司製的蛋白質次單元疫苗，對Omicron中重
: 症與死亡具相似保護效益；且是國際上首度以真實世界大數據資料將mRNA、蛋白質次單元
: 與腺病毒載體疫苗進行比較。
: 疾管署說明，為評估COVID-19疫苗接種政策成效，提供民眾疫苗追加劑接種建議，並作為
: 疫苗政策調整參考，疾管署在2022年在國內首度爆發Omicron大規模社區流行後，針對
: 2300餘萬人、6000多萬劑疫苗接種紀錄，於去識別化後，以國際通用大數據統計分析，進
: 行國內真實世界疫苗保護效益比較。
: 真實世界分析結果證實，接種3劑疫苗對中重症與死亡保護效益，較未接種或僅接種1、2
: 劑者為高；也發現BNT、莫德納等mRNA及高端所製蛋白質次單元，保護效益較AZ的腺病毒
: 載體疫苗高，且持續時間較長；研究亦發現在全人口資料中，BNT與高端疫苗在預防中重
: 症的保護效益皆達9成以上。
: 疾管署指出，這項研究除完整說明COVID-19疫苗組合保護效益，並以年齡分組方式，分析
: 不同年齡層之保護效益供其他國家與研究人員參考，以供後續疫苗政策推廣參考；研究亦
: 建議，若接種前2劑為AZ疫苗者，應補接種次世代追加劑疫苗，以得到更佳的保護力與維
: 護自身健康。（編輯：陳政偉）1130202
: 心得/評論：
: 當初大家冤枉高端了，事實證明高端保護力是世界頂尖水準!
: 下星期一高端股價會衝上漲停嗎?
剛剛看YouTube 看到很多新聞台這兩天都報導了這個新聞
https://i.imgur.com/oWkpsir.jpg
我就有點好奇
美國CDC 有做研究嗎嗎？
還有別的地方有大量施打高端來取得數據嗎？
然後看到一則影片底下有留言
我根據留言的關鍵字去搜尋
搜到美國cdc網站的文章
我不確定新聞裡是不是說這一篇
如果是同一篇文章
那就真的很有趣了
https://i.imgur.com/EWJ7n2m.jpg
先不提高端股價會不會因此漲
畢竟那個疫苗現在也沒再生產了
就算一切為真，對高端營收似乎沒有很大影響
有興趣的可以一起看看原文
討論一下新聞裡的是不是說這篇
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/30/3/23-0893_article
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※ 作者: shenrong 2024-02-05 00:46:45
※ 文章代碼(AID): #1blxztKt (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1707065207.A.537.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 高端與mRNA疫苗保護力接近 研究將登美國CDC期刊
02-05 00:46 shenrong.
推 cityport: 又是外銷轉進口啊，台灣CDC自己寫的垃圾2F 02/05 00:57
→ cityport: 為什麼寫的內容跟製造商文宣這麼像呢？水好深啊4F 02/05 01:01
→ LDPC: 買高端不如買LLY5F 02/05 01:03
推 ohohohya: 喔 所以二樓覺得美國cdc是豬頭三 隨便論文都能刊
不如二樓刊一篇看看6F 02/05 01:06
推 NightxFrog: 哇，好像要投稿美國CDC很簡單一樣
阿不如丟幾篇上來給大家觀摩一下8F 02/05 01:06
推 wts4832: LLY太貴了，不如買 PFE ，26塊買 PE12 配息6%要輸很難10F 02/05 01:06
噓 y800122155: 所以呢? 不然你寫一篇食鹽水療效投稿看看啊13F 02/05 01:09
推 a1237759: 期刊就台灣研究團隊自己給的資料，你怎麼不看能不能下得了二期
工程師幹12年，東西那麼一點點成果，期刊都靠吹的了能真的下應用的沒幾個
就騙低學經歷的不懂，寫過期刊的就懂了15F 02/05 01:10
噓 TISH12311: 周志浩也是北醫欸 根本時鐘的形狀惹20F 02/05 01:16
推 Sinkage: 投期刊也要會上捏 有人講得好像發限動一樣21F 02/05 01:18
推 sdf0419: 肯定，但是不買，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈24F 02/05 01:25
推 fake: 我也來寫一篇投投看是不是像上面說的隨便投都能上25F 02/05 01:27
推 a1237759: 期刊是初步成果都能提，新東西上的機率也大，甚至一些理論公式推導，還沒有正式成果都能投期刊。但疫苗打到人體不僅是有嚴謹的三期認證，放量的二期作了沒？三期作了沒？26F 02/05 01:31
噓 baka1412: 這時間點 很重要嗎？ 對營收有幫助嗎
有效又怎樣 之前出國還不是要補打
現在賣的出去嗎
沒市場的東西30F 02/05 01:34
推 Tigerman001: 白癡 就是做研究的人投的論文啊，阿你都不用同儕審查，然後丟出來的數據都不用負責的，cdc 的期刊是來函照登的嗎？34F 02/05 01:36
→ eecoolty: 你當審稿者是塑膠？能夠上這些期刊都是有合理數據和實驗結果
沒念過書的以為發現新大陸一樣37F 02/05 01:37
推 Tigerman001: 人家都敢稱是真實世界的保護效果，你還在扯三期那個幾千的效果，難不成你是質疑該數據造假囉，然後用假數據還丟期刊去給全世界檢驗，還發表在 cdc 我也覺得你的邏輯是死掉了41F 02/05 01:39
噓 samia28: 騙那些沒讀過研究所的傻B 那種期刊只要你有寫論文就會幫你刊登46F 02/05 01:39
推 a1237759: 不反對可以寫期刊，但二期沒過，他就是不該打入人體的東西
更不用說打入人體當下就已經一堆國際認可的疫苗49F 02/05 01:40
推 fuyu1112: 原文不是就寫疾管署投稿的嗎 疾管署官網也有新聞稿啊52F 02/05 01:42
推 Tigerman001: 好歹高端也是打上百萬劑。什麼叫放量的二期，你知道你在講三小嗎？你知道 現在任何的一個新冠新疫苗都沒法做雙盲的三期實驗，通通都是橋接，因為即使是 流感的疫苗通通都是橋接啊，樓上的那個，不懂就不要出來亂講話好嘛！
你是有多白癡 誰跟你講二期沒過 不要再造謠了好嘛！54F 02/05 01:44
推 NightxFrog: 三小叫放兩的二期啦，沒管過臨床試驗，就別放屁好嗎？60F 02/05 01:45
推 artning: 美國CDC的期刊也被講到像野雞雜誌，realtw很不孤單耶62F 02/05 01:45
推 a1237759: 大過上百萬劑是說擋疫苗造成台灣人沒得打的上百萬劑對吧64F 02/05 01:45
推 jagin: 本來想說些什麼，想想算了67F 02/05 01:47
推 NightxFrog: Phase 2a就是proof of concept，一堆不能打入人體？阿不然Phase 1是打在狗身上？69F 02/05 01:48
→ Tigerman001: 當初台灣就是沒病例 沒法做傳統三期的雙盲測試，所以用大量的三期橋接來取代。
當時就是 要嘛 你就是沒法有國產 要嘛只能這樣幹，當時做這決定時，市面是沒有疫苗的，但當國產疫苗進入三期時，這是就有疫苗了，所以又面臨倫理問題。就是 傳統三期也是沒法做的
媽的 某人說 讀大學才投票 某黨就贏了，我看也不見得，這個年代，讀完大學，文盲也是一堆，香灰吃太多了
如果我沒記錯，為什麼要由 cdc 做而不是 高端做，又想到當初有一個插曲，當初資料的來源是 健保局的資料庫，當初有法律的爭議，所以不能調健保局的資料庫，這個後來好像有修法。然後用台灣cdc 的名義發，不知道是不是也是為了法律解套的問題。因為，除非有健保局的資料庫，不然，誰知道誰打了什麼疫苗，有沒有確診，幹 你沒這些資料，是要做個屁研究？71F 02/05 01:48
推 sd2567: 那野雞期刊 會收大學生論文？88F 02/05 03:04
推 cityport: 側翼好急..這一篇肯定戳到痛點了
開始攻擊質疑的人..備戰2026了89F 02/05 03:07
噓 Isopod: 欸這是Early release…91F 02/05 03:10
推 Brioni: 外國人：慢成這樣我們也不要了
還以為現在是2021年92F 02/05 03:10
→ wue5610: 無論如何我家打高端的雙人防疫力真的是好誒94F 02/05 03:23
推 Tigerman001: 笑死 攻擊質疑的人，你嗎幫幫忙，這個前因後果，在2021/2022林氏璧早就在podcast講的一清二楚了，一堆人跟本不懂前因後果 亂抹黑造謠 也講的很爽，什麼二期沒做這種謠言也講得出來，證據勒？你美國cdc的期刊，再不濟也是掛美國cdc的名字，你台灣這些人，paper不用具名嗎？還要不要臉，造假的東西他敢發嗎？台灣cdc至少是政府單位，東西敢亂發嗎？用點腦好嗎？這個就是發paper 跟高端股價有啥關係，他也沒做次世代疫苗了，連bnt都下去了，吵這個真的是相當無聊。95F 02/05 03:27
→ dangurer: 在國外買新聞 然後再內銷啊104F 02/05 03:31
推 fake: 現在一堆人都在洗政府單位不可信或是自己就是被洗的那個
好像他最聰明最清醒一樣然後繼續看一堆陰謀論連訊息來源都不知道是哪裡的短片105F 02/05 03:33
推 dangurer: 護航的人有沒打高端? 恭喜你幫忙期刊研究,人家國外23期受試者收錢做測試, 只有台灣直接買來打, 然後再說你看吧 真實世界保護力好棒. 有其他國訂單嗎
這麼挺高端, 麻煩股票買好買滿, 嘴巴瞎挺身體倒是很誠實109F 02/05 03:37
→ chrishsu: 結論說：高端這麼"優秀"，外國人卻不識貨114F 02/05 03:45
推 Adobola: 體內八劑，高端一定是最頂的，死忠的跟我一起站出來115F 02/05 03:49
噓 cbov: Tigerman001躲起來不敢回了 嘻嘻116F 02/05 03:53
→ yoyun10121: 有投就上XD 還真的是騙沒念過研究所的, 這麼簡單你怎麼不先投個十篇讓大家笑笑呀117F 02/05 03:55
推 ksjr: 高端賣不出去一定是因為中共打壓119F 02/05 03:57
→ a1237759: 我還paper跟專利雜七雜八加起來還真的差不多十篇，但我保證一篇有用的都沒有120F 02/05 03:57
推 yoshilin: 高端已經做了三期啊，就是台灣人民當實驗組122F 02/05 03:59
→ yoyun10121: 人家在講CDC, 你拿什麼野雞雜誌來比
你有十篇CDC再拿來吹啦123F 02/05 03:59
推 a1237759: 我的paper所有權都是tsmc下面，專利都美國，除非有人認為也是野雞公司啦125F 02/05 04:01
→ yoyun10121: tsmc又怎樣? 人家就不是學術單位又沒要追頂級期刊這麼愛跳針怎麼不先丟個十篇CDC, 不是有投就上嗎127F 02/05 04:05
推 gogen: 論文或期刊內容正不正確，跟有沒有用是兩件事129F 02/05 04:06
→ yoyun10121: 所以現在你是要舉發tsmc拿假結果去投期刊投專利嗎XD130F 02/05 04:09
推 ElvinN: 期刊翻車的不少啊，之前超導體不就是131F 02/05 04:09
推 gogen: yoyun10121 這應該很多制造的專利是屬內部制造過程優化，
無法在最終成品辯別出有沒有使用這個專利發明，或別人根本不可能用
所以非攻擊性的專利通常沒用，無法告人侵權
我猜是這樣133F 02/05 04:15
→ yoyun10121: 專利本來就只是他想扯來抬高自己的東西而已啦, 期刊和專利就差遠了怎麼能比, 專利審查本身就沒在審有沒有用重不重要, 公司防衛型專利隨便送本來就正常
不過要拿這個來打CDC期刊文章有問題, 那就只能是他自承TSMC拿假結果去申請啦
不然都是拿正確結果去投, 那是在吵屁139F 02/05 04:31
推 holysong: 有一種卑劣的品種一天到晚只想跪舔投降145F 02/05 04:54
噓 danie372003: 全黨護一人，插手進學術單位，就問你政府單位可不可信？146F 02/05 04:55
推 sober921: 那麼愛挑疫苗，疫情失控前的五月有自費疫苗有幾個人去打？還不就沒衛生的乞丐149F 02/05 05:35
推 garlic1234: 為了反民進黨當然要把美國CDC打成民進黨側翼阿151F 02/05 05:45
噓 Delisaac: 現在還在扯三期的人真的很可悲，高端真的被可悲的台灣人害慘了152F 02/05 05:49
推 amacus: 能賣給外國人賺點外匯嗎154F 02/05 05:59
推 dangurer: 沒打高端, 沒all in高端股票的高端粉比較可悲, 你們覺得市場價值委屈, 還不買起來? 高端施打佔比只有4%欸. 這麼委屈怎丟掉一堆? 你們的施打證明呢
台灣cdc變成高端業務,忘記聯亞也有做, 還被冷落
自費疫苗az, 哪有沒人打? 禾馨權貴事件沒看到?
被台灣人害慘在哪? 花一堆經費買欸, 營收一定讚155F 02/05 06:04
推 melao: 高端學術上沒問題，次蛋白效果也可能沒問題，問題在政治上dpp官商勾結亂搞161F 02/05 06:14
推 gogen: 鬼扯什麼政治上dpp官商勾結亂搞，證據是什麼？
聯亞是沒過審查164F 02/05 06:16
推 ManiaX: 怎麼期刊被版友說的好像家庭作業，可以貼一下你的投的期刊讓我們拜讀一下嗎166F 02/05 06:24
→ eemail: 跳針到還要買股證明@@168F 02/05 06:25
→ ZXCVBNM: 想到某在日本賣瓜的貼牌醫生169F 02/05 06:27
推 OLDBOY: 死忠的免費幫忙做人體試驗，終於有結果了170F 02/05 06:28
推 yso0402: 國家信用根本已經破產...整天洗腦171F 02/05 06:44
推 win8719: 美國CDC審核不信~國內的也不信~到底誰整天在洗腦
還有一點就是這份報告裡面包了有B M AZ都有
所以台灣CDC也變成這三家業務?
然後合約也公佈了所以勾結的點在那裡?172F 02/05 06:48
→ dreamdds: 這麼有用 一定有三期對吧176F 02/05 06:53
推 disyou: 結果賣不出去有用嗎177F 02/05 06:54
→ lrac: 還在高端啊178F 02/05 06:55
推 josephpu: 高端學術上做的好也沒屁用吧，又拿不到認證，不然為什麼這新聞這時候才出來？國際大藥廠賺飽飽的，誰願意讓你高端入場分一杯羹179F 02/05 07:00
推 iorittn: 那現在是XBB疫苗，高端有嗎?182F 02/05 07:01
推 RLH: 衛福部投稿 不虧是讓總統親自為股價信心喊話的高端183F 02/05 07:01
推 tmc94: 看到截圖只有三立民視報導完全不會相信184F 02/05 07:02
→ hybridpi: 台灣政府：高端疫苗有91%保護力185F 02/05 07:03
推 qilar: 欸 還在高端 呵呵186F 02/05 07:15
推 hensel: 這麼好的東西，怎麼沒有40%的人要打。
是說別像丁丁卡時空裂縫了，無論如何就沒人在意高端。187F 02/05 07:19
推 Syoshinsya: 不管現在結果如何，在2022年左右打進無知台灣人體內的就是垃圾無誤。190F 02/05 07:20
推 vtlvtb: 難怪我都沒確診過（三劑高端）192F 02/05 07:23
推 ship1228: 你們信就信阿XDDD高端後期才打的，根本跟其他疫苗不能比，流行的病毒株根本不同，這麼棒你們怎麼一堆打果凍的BNT，嘴巴很會講，身體很誠實193F 02/05 07:27
推 fallinlove15: 現實不就告訴大家 這垃圾做出來最大的用途就是拿來報廢 之後再怎麼吹也是垃圾196F 02/05 07:29
推 ship1228: 所以全世界都在扼殺喔，怎麼都不買，最頂的欸
這個世界都沒有良心啊，有沒有可能有問題的是自己200F 02/05 07:35
推 megaje: 美國當年不給打高端入境惹 不照規矩來是誰在扼殺
台灣敢直接打在人身上勒204F 02/05 07:42
推 meowgy: 我打aa高，到現在沒中過的感覺，這支疫苗還好吧206F 02/05 07:43
→ sliencesky: 笑死，就問一句，CDC有沒有核准美國人能打高端?
死忠在那邊嘴一堆，歐美日通通沒核准高端施打啦207F 02/05 07:46
推 Skydier: 我沒接種疫苗只靠巷口廟公的3碗符水 目前也沒中過209F 02/05 07:49
→ bojan0701: 中國也沒允許BNT .... 因為都是EUA,且自己國內疫苗充足，沒必要允許其他EUA210F 02/05 07:50
→ Robben: 時空裂縫212F 02/05 07:50
推 ymfx000a: 正常邏輯是沒有政府會大膽到造假去投期刊213F 02/05 07:52
→ Robben: 笑死 當初去打自費疫苗就真的沒人214F 02/05 07:53
推 Croy: 這是很不錯的期刊 對投稿內容審核很嚴謹的215F 02/05 07:54
推 win8719: 喔忘了說美國也不開放az疫苗進去喔216F 02/05 07:55
→ Robben: 日本也是吧 只有少量開放az218F 02/05 07:57
推 win8719: 話說是不是內容無法反駁~所以扯到別的地方去219F 02/05 07:57
推 megaje: 當年入境美國只有高端要重打 這也要洗記憶 可悲220F 02/05 08:01
→ keltt: 疫苗是降低得重症的機率，又不是說打了疫苗就不會感222F 02/05 08:01
→ win8719: 還有一點就是高端開打之前就說了要出國的先不要考慮高端223F 02/05 08:02
→ keltt: 染。怎麼常看到有人用打了某疫苗後沒感染或是有感染來判斷疫苗的有效性？225F 02/05 08:02
→ LinOne: 正常邏輯是沒有政府會大膽到故意去擋疫苗！！227F 02/05 08:03
→ win8719: 所以擋啥疫苗?
要擋疫苗az m不擋?這是啥邏輯
疫苗一開始出來是有強調不會感染的機率~是到後面變異之後~傳染力加強~才沒有強調這個
所以一開始有突破性感染跟群體免疫這話題228F 02/05 08:03
推 pickchu22001: 所以我說那個外銷訂單呢？股版是要賺錢看實際營收的好嗎？
在那邊吵，不然進去護盤買一百張啊233F 02/05 08:08
→ nailo71: 那時明明國外就有打了上億劑的疫苗…然後高端連二期都還沒做完耶…我們是活在不同時間線嗎…236F 02/05 08:09
→ minemei: 水深仔講不出道理，只會一句側翼好急238F 02/05 08:11
→ nailo71: 然後二期沒做完就整天看到有人在洗有效、疫苗是防重症…239F 02/05 08:11
推 jin49518124: 高端這麼好，記得房子拿去抵押歐印總比在這拼命護航來的有用，當初為了炒高端手段盡出，擋疫苗，然後一跌停總統馬上出來開記者會笑死241F 02/05 08:12
推 nvlsvee: 不用期待高端仔會承認高端沒做完二期就EUA的事實，期刊就是他們最後的倔將245F 02/05 08:13
推 ksjr: 我敢說疫苗現在就是買不到247F 02/05 08:13
推 artning: 什麼時候高端二期沒做完？？我真的不記得有這件事，我記得吵個沒完的免疫橋接算不算數？248F 02/05 08:13
推 LinOne: 擋啥疫苗？去問郭董！你失憶不代表大家都失憶~~250F 02/05 08:14
推 kklong0330: 一堆還在洗二期，美國CDC支持的期刊會有這麼蠢嗎？網軍硬要洗腦
帶風向也不是這樣帶251F 02/05 08:15
推 cool10528: 連817自己都不敢打的東西還在吹254F 02/05 08:21
推 libramog: 不相信高端 是因為政府當時說一堆謊256F 02/05 08:23
推 artning: 而且怎麼有人在吵說發期刊只是初步研究不是真的能應用有效？？明明這篇內容就寫了真實世界疫苗保護效益，就是大規模應用了、就有效了，有成以上，BNT達95.8%、高端91.0%、莫德納81.8%、AZ為65.7%。專家研論文發表你不信？台灣CDC你不信？美國CDC也不信？出口轉外銷？？大內宣？261F 02/05 08:31
→ ohyakmu: 就問衛福部同不同意未來所有藥物都做二期後就直接台灣上市使用啦。267F 02/05 08:31
推 t19990517: 一堆鍵盤醫生出籠，最好CDC會隨便收錄269F 02/05 08:31
噓 vvnews: 還在高端 笑死 支持的 今天趕快市價掛漲停買進270F 02/05 08:32
推 LinOne: 陳時中你不信？蔡英文你不信？高端你信不信？？271F 02/05 08:33
推 ohiu: 反正高端不生產了，你們也無法驗證272F 02/05 08:33
推 artning: 因為其他期刊的曾經有撤稿案例，你就要全世界每一篇研究論文都潑糞？？還不如realtw潑野雞雜誌
哪有一期就上，明明在吵免疫橋接算不算數，不要亂洗記憶274F 02/05 08:35
推 Tigerman001: 媽的，哪個大德貼個高端二期沒過的新聞來聞香好嘛！278F 02/05 08:36
→ Tigerman001: 然後 其實 所以新冠疫苗都是是史無前例的好嘛！ 不然為啥叫eua?280F 02/05 08:38
推 starwillow: 當初投票的14位匿名專家沒一個敢出來講話，這裡倒是很多高端專家很急www282F 02/05 08:38
推 artning: 什麼無法驗證？這篇就是報告真實世界的疫苗效力，BNT達95.8%、高端91.0%、莫德納81.8%、AZ為65.7%。284F 02/05 08:38
→ Tigerman001: 然後 mRNA的技術 也是第一次大量施打在人類的 你為啥不嘴？它冒的風險會低？呵呵286F 02/05 08:39
→ labihua: 91%還停產幹嘛 趕快改良次世代賣啊288F 02/05 08:40
→ labihua: 我還要入高端炒四年欸290F 02/05 08:40
推 artning: 不是，為什麼要東拉西扯，講不過又扯審查委員匿名現在沒上ptt股版出來講話？人家專家沒空上PTT是對不起你嗎？？不要講蠢話，令人越來越沒耐心293F 02/05 08:41
→ Tigerman001: bnt都要掛點了，誰還要出來開發新世代疫苗，你這只是來抬槓的槓精而已298F 02/05 08:42
→ WTF55665566: 要不要道歉啊？好好一個疫苗研發出來還被詆毀成這樣300F 02/05 08:42
推 ko1: 朦朧間彷彿看見裕隆的影子302F 02/05 08:42
推 Uncontinue: 為什麼有人要拿eua的標準套在正常藥證上？
我覺得先搞懂EUA跟正常藥證發行的差別吧？303F 02/05 08:45
→ mabilife: 不會說他沒用 身邊打的也有到現在沒確診過的人
但這支問題一直是程序不對啊 補一堆研究報告幹嘛305F 02/05 08:46
推 Jnine: 很明顯快過年 大戶要出貨307F 02/05 08:46
推 Tigerman001: 現在疫苗已經不像當初是戰略物資 沒一定要國產的急迫性了，然後又開始洗 檔bnt的論調了，誰都忘了 是哪個國家檔的 ？不然 還需要美國日本 馳援？308F 02/05 08:46
推 seth582025: 小草們可以連署和柯珊昌寫篇高端=生理食鹽符水的期刊 讓世界知道台灣生技沒有能力311F 02/05 08:47
推 gekkou: 股版討論保護力幹嘛 信的就買高端股票買起來，到時賺大錢貼對帳單笑死這群反高端份子314F 02/05 08:47
推 oyaji5566: 都2024了還在買疫苗股喔 笑死316F 02/05 08:48
→ hipolymer: 看是哪些媒體 在吹這事 就知道了啊317F 02/05 08:49
推 Tigerman001: 就投paper 啊 人家醫學教授也是需要投paper的啊，不然 各大醫學院的paper數 怎麼會那麼多318F 02/05 08:49
推 bluesky320: 我就簡單的問，其他疫苗在最嚴重時都有保護力資訊，為啥只有高端一直說不清楚。320F 02/05 08:49
推 Croy: 另外 期刊是審核內容和實驗數據的嚴謹和正確性322F 02/05 08:50
推 Uncontinue: 因為當時臺灣沒有病例…
當初吵過，上面推文也講過323F 02/05 08:50
→ Croy: 其實不牽涉到文章內容的立場 所以只能說 數據和實驗沒問題326F 02/05 08:50
推 Tigerman001: 還有 bnt都在裁員了 沒人在看 疫苗股了，除非有更致命性的變異種出現328F 02/05 08:50
推 Tigerman001: 是要講幾百遍，就是沒病例啊，當初 nature 有篇論文說 中和抗體跟保護力相關的文章，其實後來證實在真實世界也是成立的，只是當時 whi不想承認 因為 利益啊！331F 02/05 08:53
噓 vvnews: 對啊 信的就趕快買啊 不信的看戲 很難喔？335F 02/05 08:54
推 Tigerman001: 不然 中國那兩隻鳥疫苗怎麼可能過 ...而且他的保護力對原始株 幾乎是貼邊過，對後來的變異 基本是食鹽水等級的 人家也是who承認，只是真實世界的效果 自己去查 免得我說是造謠 就大國間的交易而已
然後講國外做傳統三期 別傻了，高端沒那個財力啦！336F 02/05 08:56
推 a8017700: 支持的就要買進 那黑的要不要空？
話說回來 一堆人好像都比小兒科跟感染科醫生懂耶341F 02/05 08:57
推 Tigerman001: 反正 摃精講不贏 就是 你打高端 還是你買高端股票 純粹吵架 根本跟還原事實有啥關連？
我一直有在聽 podcast 一路走來 其實是有些了解 但是 你可以根據我說的反駁 不需要抬槓343F 02/05 08:59
推 Tigerman001: 孔醫生 講了幾百集 天天科普 結果槓精一句 你買高端股票 你真的會氣死，他只想酸 根本沒在聽你說什麼348F 02/05 09:01
推 kanehhh: 不用講那麼多，高端利多對吧351F 02/05 09:04
推 LinOne: T大您說的很好！高端這麼棒，請問外銷賺了多少？352F 02/05 09:05
推 TSLA5566: 哀 這家公司花這麼多時間想說服別人疫苗有效 但就是台灣不做三期不被認證 然後就這樣讓他拖到疫情結束了353F 02/05 09:06
→ TSLA5566: 打高端出國還要再補打 蝦357F 02/05 09:06
推 Tigerman001: 忘了告訴你齁 其實打中國那兩隻食鹽水 不用補打喔358F 02/05 09:08
推 joe0934: 台灣人人都疫苗專家啊360F 02/05 09:11
推 liangda: 韭菜會查證的話，還叫韭菜嗎？361F 02/05 09:12
推 LinOne: 高端65了！恭喜多單大獲全勝~~363F 02/05 09:13
推 Sunofgod: 中國的標籤>台灣人民性命
誰檔BNT 陳時中主導的團隊阿 不然你說誰檔
中共檔嗎?笑話 人家就代理 你想繞過他 憑啥366F 02/05 09:17
→ kelon: 沒人買的東西這麼多人關注我是不信370F 02/05 09:19
→ Tigerman001: 對 中國就是依法行事，然後寧願疫苗放到過期也不准進口371F 02/05 09:19
推 kentsv: 嗚嗚嗚嗚嗚只有BNT才是疫苗373F 02/05 09:20
→ Tigerman001: 對 就是一個中國嘛 不然 為什麼只有 中港澳台是 上海復星 其他都是 bnt原廠 就算 bnt想賣都不行374F 02/05 09:21
→ fallinlove15: 所以該往前看了嗎 一直關注一個已知垃圾 不如認真點研發新產品不是嗎
歷史的東西吵了那麼久 多數人都已經有一個答案了
到底有什麼好吵的 難不成高端還能靠這個垃圾賺錢嗎376F 02/05 09:21
推 Tigerman001: 我沒有並沒說 cdc當初沒有爭議，孔醫生也說，他們太保守了，下的單量太樂觀 然後 聯亞高端 又各估500萬380F 02/05 09:23
推 CrowChes: 推文有誰打高端的我看一下383F 02/05 09:23
推 Skydier: 這麼好的疫苗 想必股價破千了吧384F 02/05 09:24
推 iqqi4200: 是的我打高端之後考試都考一百分385F 02/05 09:24
推 Tigerman001: 想當初 沒疫情 還要拜託人家打，然後還被酸 浪費公帑 反正要酸的 不愁沒酸的題材386F 02/05 09:25
推 ab4daa: 歐印就對了388F 02/05 09:25
推 M105: 塔綠班來怒噓了幫補血389F 02/05 09:28
推 ericsonzhen: 不重要吧 現在不是都xbb了嗎 請問高端除了炒 有認真更新新冠疫苗嗎390F 02/05 09:29
推 Tigerman001: 高端不會做了 變化速度太快 不是次單位蛋白的戰場 bnt 都裁員了392F 02/05 09:31
推 ship1228: 一開始做就比人家慢，還在吹，就不需要他，一開始就不再戰場內XDDD395F 02/05 09:33
推 zaggoo: 而且重點是程序問題 吵有沒有保護力根本毫無邏輯==397F 02/05 09:33
推 Tigerman001: 而且 現在也不缺疫苗 不算戰略物資 國家不需要再下重本
講啥屁話，當時誰知道日後的變化，當初是誰也開發出來疫苗了嗎？是誰會知道病毒會怎麼變化嗎 講這個真的就只是講幹話
當時川普砸多少錢 無償給疫苗公司 你台灣應該一開始就投降的 你說是吧！398F 02/05 09:33
推 LinOne: 真的給太少了！連14位專家都不好意思具名~~406F 02/05 09:41
推 nailo71: 有人很急耶…就沒人反高端，明明就是因為當時國外上億劑的疫苗在打了，台灣搞高端來不來得及根本也沒人知道…然後國外疫苗採購搞成那個鳥樣…407F 02/05 09:41
推 Tigerman001: 台灣生科分數代表生科在台灣的前途。那個疫苗製藥，台灣只能賺賺代工財，做做學名藥還行，台灣市場太小，老闆也沒長久投資的意願，所以 唉
幹 是白癡 全世界也只有 川普那次才有公開，不具名的專家審查跟本是通例好嘛！410F 02/05 09:42
推 LinOne: 原來不具名是通例？感謝Tigerman001賜教！415F 02/05 09:47
推 ship1228: 台灣市場很大啊，總統還會幫你開記者會，買了不打也沒關係，銷毀~416F 02/05 09:48
推 fs11420: 期刊背書也沒用，連流感疫苗也沒人要用418F 02/05 09:48
→ LinOne: 不過您知道這樣高端的疫苗，外銷賺了多少錢嗎？419F 02/05 09:49
推 drea: 藍白粉：美國cdc是野雞期刊，隨便投都會刊登420F 02/05 09:49
→ fs11420: 改名救股價比較快～421F 02/05 09:49
推 jerrylin: 不重要 反正也沒甚麼人要打了422F 02/05 09:49
推 LinOne: 不要吵了！高端，不只是疫苗，還有台灣價值！結案~~423F 02/05 09:52
推 dangurer: 死忠高端粉講一堆 根本沒打啊 股票也沒買425F 02/05 09:59
噓 drea: 藍白粉最恨的就是南部人打高端竟然死亡率那麼低426F 02/05 10:00
推 ggttoo: 又是外銷轉內宣XDDD427F 02/05 10:01
推 dangurer: 高端粉說拜託人家打好委屈 當初明明就自費az428F 02/05 10:02
噓 vvnews: 啊你來這大力吹高端多好多好 不買進要幹小？ 這裡是股版誒 還是你來這吹那麼好卻不買有別的目的？429F 02/05 10:04
→ dangurer: 這跟致死率無關, 跟故意不進疫苗有關, bnt誰買的
真的 支持高端的一律建議all in啦 都跌這麼多了431F 02/05 10:04
推 ohohohya: 啊那些靠北高端爛的人也沒秀空單啊 叫三小
誒sop又來了 又在造謠擋疫苗了433F 02/05 10:05
推 LinOne: 對啦！沒有擋！蔡英文一點頭就放行了，哪有擋？！435F 02/05 10:08
噓 Jnine: 大戶要出貨囉 韭菜快出來接盤436F 02/05 10:08
推 UniQue3oNe: 說得很好，期末考都考完不知道多久了現在才交卷。有沒有效力不曉得，當時硬幹的程序才是讓人賭爛的地方。437F 02/05 10:09
推 dangurer: 高端粉真夠嘴砲 連施打證明都沒 今天漲了還不加碼440F 02/05 10:13
推 marrylamb: 超棒然後大家不打一堆報廢XDDD443F 02/05 10:24
→ marrylamb: 自費AZ當時也是有需求才能打不是想打就能打
沒疫苗的時候 一堆職業被迫打高端445F 02/05 10:24
推 Sunofgod: 歷史東西馬上有人要洗記憶 洗成陳時中沒有檔BNT
真的是幹X你X 人民的命沒你意識形態重要447F 02/05 10:26
推 dangurer: 想打什麼疫苗自己決定啦 就問bnt誰買的?不是政府449F 02/05 10:27
→ Sunofgod: 還不是什麼內容物有問題 就只是標籤而已
真的是幹X你X操X掰450F 02/05 10:27
推 tv50046: 股價表現的不怎麼樣啊！營收表現也不行啊！投資人要看營收表現，這表現不行啊啊啊啊啊452F 02/05 10:27
推 Romio44: TFDA採擴大二期，高端、聯亞都有參與就只有高端過疫苗採免疫橋接也不是台灣獨創455F 02/05 10:28
推 dangurer: 反高端幹嘛空它? 根本不在清單內 愛的反面是冷漠457F 02/05 10:30
推 rangting: 免疫橋接使用基本定義請去看原文458F 02/05 10:30
→ dangurer: 免疫橋接非獨創, 但台灣第一個用, 還在紙上的概念459F 02/05 10:31
推 ctct0513: 我打三劑高端欸，到現在還是沒確診過，嘻嘻。460F 02/05 10:31
→ Romio44: 高端三期做了，真實世界數據也證明有效登上FDA期刊461F 02/05 10:31
→ dangurer: 審查前不具名,查完可以具名啊 不具名不能賄絡?463F 02/05 10:32
推 LinOne: 高端自己有做三期？願聞其詳~~464F 02/05 10:33
→ Romio44: 到底有什麼好黑?不能理性看待嗎?465F 02/05 10:33
→ dangurer: 有打高端很好啊 證明是真粉 不然根本沒資格嘴466F 02/05 10:34
推 ciccio: 沒人買的垃圾，就信徒想保留最後的倔強，可悲468F 02/05 10:35
→ NightxFrog: Eli Lilly的，只做完Phase 1/2475F 02/05 10:43
→ bnn: 晚了我們就不要了476F 02/05 10:44
噓 hsu0612: 現在還有人在生技ㄛ477F 02/05 10:51
推 Aldousphyx: 呵呵 如果我們是韓國的民族性, 高端真的會打到外銷478F 02/05 10:53
→ Aldousphyx: 台灣人一直以來就很反骨不信政府/企業
更何況這是政府+企業合推的..
打氣好,數據支撐,產量變大,價格就能壓低外銷
又不用冷鏈. 不過這很難啦, 要在推出前幾個月就完成況且還有所謂"忠誠"的反對黨480F 02/05 10:54
→ dangurer: 台灣反骨這種說法, 可能不知道當初納智捷多風光485F 02/05 10:58
→ Aldousphyx: 反骨不是貶義喔.我們也是靠反骨才拿到民主的
也造就多元的文化跟產業486F 02/05 10:59
推 b54102: CDC的數據是用台灣的吧 那當然很高啊488F 02/05 11:04
推 zxzx443: 這麼棒的疫苗為什麼只有4%仔有打呢？489F 02/05 11:08
推 dangurer: 我也支持自主 但你程序不對 不買它疫苗就是有鬼490F 02/05 11:10
推 Kenneth10: 最嚴重的就是程序問題啊 當白老鼠很可怕欸491F 02/05 11:11
推 ps1: 期刊自己吹的話 自己要不要寫一篇去吹492F 02/05 11:15
→ ohyakmu: 建議以後一二三期都不要做，直接上市，好結果就發期刊，不好就算了。493F 02/05 11:29
推 source0209: 以後疫苗二期就好，找個執政黨代言，直接進行全民公測497F 02/05 11:36
噓 kkjjrtlym: 吹得半天響 就趕快外銷 不要廢話一堆499F 02/05 11:38
推 fastfu: 理性看待不好嗎，看推文感覺還在打總統大選，很沒意義耶500F 02/05 11:38
→ waijr: 是拿台灣百萬人當人體實驗樣本嗎？502F 02/05 11:38
→ fastfu: 人家投期刊上了這樣也要被酸？503F 02/05 11:39
→ waijr: 有沒有付實驗營養費 還是我們自費當白老鼠504F 02/05 11:39
推 NightxFrog: 菜雞去查一下美國Accelerated Approval Program
多少藥品完成Phase 2就上市505F 02/05 11:39
→ waijr: 如果用台灣人當樣本發論文 我覺得有倫理問題507F 02/05 11:40
→ NightxFrog: 要談成程序理性，先去了解Phase 1, 2, 3各要做什麼Phase 2a基本上就完成Proof of concept, PoC508F 02/05 11:40
→ NightxFrog: 一個NCE新藥開發，臨床做好做滿123，大概就是5-10年高端2020年開發，2025年上市？ 看來各位都不是老闆啦511F 02/05 11:42
→ ohyakmu: 提早上市是沒有選擇的情況下514F 02/05 11:43
推 ohohohya: 腦殘的平行時空就是有擋疫苗 柯憐515F 02/05 11:44
推 LinOne: 自己當白老鼠就算了！還怪別人為什麼不當？真高端！519F 02/05 11:46
→ NightxFrog: TFDA嚴格到靠北，每個官員都怕上市藥品吃死人520F 02/05 11:47
推 lepeace: 覺得受委屈終於能證實了 然後呢？ 有買該股嗎？
沒有買是在那邊喊什麼燒？521F 02/05 11:55
推 nailo71: 扯什麼台灣人反骨…你高端當時就還沒過EUA，當時國外又有現成的疫苗可打且人體驗證都上億劑了…523F 02/05 12:02
推 frontseat: 台灣酸民加上科科醫師一起算沒三期就打 一直酸 數據出來還是繼續 台灣生技就是被政治打爛掉的525F 02/05 12:02
推 adolfal007: 沒打沒買不能講，那怎麼不說沒打沒買不能酸，自顧自設奇怪的資格。528F 02/05 12:17
推 tcancer: 接近你老X，狂捧猛吹那三期是過了沒啊530F 02/05 12:22
噓 darksome22: 民國幾年了還在高端 高端與政府怎樣大家心裡有數532F 02/05 12:24
推 dangurer: 奇了.就有疑慮才不打,很挺但沒打就是有鬼啊.哪裡奇怪資格? 高端粉都這樣騙朋友哦? 我看好但不買進?534F 02/05 12:36
推 Brioni: 2024了還在疫苗，晚了那股票就不要了536F 02/05 12:39
推 rainsilver: 最好笑就是大轉彎啊 本來要買mRNA疫苗都不見了 然後變成強推高端 才是當初被質疑的點啦
還自由時報的新聞
當初就有已經國外打很爽的疫苗 也不是買不到（因為果凍 台積電啥就能買）幹嘛要等高端538F 02/05 12:55
推 Kenneth10: 當初還一堆側翼和官員抹黑BNT忘了？543F 02/05 12:57
→ rainsilver: 當時學理上來說的確就是高機率有用 但是有現成的幹嘛不買 一堆人打不到疫苗
我在醫院就打不到疫苗了 最後還是日本送的AZ才打到ㄧ開始我們都相信黨會買的mRNA 疫苗在等 結果等到最後變高端和別人送的AZ
當其他人都沒當年的記憶喔 在那邊狂洗 真的綠媒看太多544F 02/05 12:57
推 yianhua: 程序正義這時候又都不重要了551F 02/05 13:22
推 DolphinCP: 就是一個飛國外不被承認還要另外補打的疫苗552F 02/05 13:34
推 kai1988: 就沒人想打阿 傻喔554F 02/05 14:19
推 wallowes: 笑死，一堆反政府的又被證明失智了
好像只要無腦反就是正義，傻了555F 02/05 14:22
噓 quartics: 台灣人根本不在乎科學，只在乎信仰，你以為韓粉或小草懂科學？！557F 02/05 14:29
→ fallinlove15: 啊數據放在那 就是沒人要啊...
真那麼好怎麼賣不出去 只能吃補助
來股版都是想賺錢的吧 不是看你最党多棒559F 02/05 14:34
推 NoMomoNoLife: rainsilver真的是沒當年記憶，明明mRNA就還有莫德納562F 02/05 15:04
推 dangurer: 反高端變成反政府== 真得很會扣帽子 你行你打啊563F 02/05 15:28
推 rex19: 這一個期刊這兩年IF都有10以上已經是很好的期刊，在2015-2020還有5以上。想必厲害的鄉民一定可以發表IF 5以上的生醫類別期刊。564F 02/05 15:35
推 rainsilver: 阿就沒貨打不到啊 說什麼鬼東西
本來表訂要買的BNT搞到不見
還搞什麼特權打疫苗出來 有夠可憐
民進黨一開始防疫做得很好 這我絕對 支持後來不知道是怎樣 看風向太順就開始亂搞 疫苗和防疫措施 搞爛在醫院的醫護人員 不過大家還是爽投民進黨啦567F 02/05 15:37
噓 g801109g: 美國CDC期刊你以為隨隨便便就可以上的？576F 02/05 17:11
推 m4tl6: 台灣真的很可悲577F 02/05 17:13
推 waeting: 當初還一堆網軍寧可BNT不要AZ你說咧578F 02/05 17:25
→ mm06: 濃濃的操作臭味阿 還想洗579F 02/05 17:30
推 sid3: 很厲害 但是出國要補打 高端付錢580F 02/05 18:03
推 stosto: 投期刊不是研討會耶，沒寫過論文不要出來被笑好嗎581F 02/05 18:20
推 gametv: 一堆人把千萬別抬頭掛在嘴邊講，結果根本就沒看過那部電影。同儕審查都不知道呵呵582F 02/05 20:35
推 adolfal007: 當時情況能打疫苗就不挑盡早打，高端還要等解盲過了再等排施打。買股票是要賺錢又不是為了挺，東西可以市場不見得看好。韓國SK跟法國Valneva比較晚過免疫橋接印象也是沒什麼訂單了。584F 02/05 20:57
推 pfj: 沒擋bnt 還會造謠在大陸分裝，笑死。588F 02/05 22:03
推 denow0208: 理性，柯學，務實 師傅的嘴就是科學，理性勿戰
阿北嘴巴說民進黨擋疫苗也是科學勿質疑，阿門590F 02/06 00:33
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