看板 Stock作者 enouch777 (雷)標題 [新聞] 中國專家或稱 未來等着2奈米晶片成為壓時間 Mon Feb 5 16:13:37 2024
原文標題：中國專家或稱 未來等着2奈米晶片成為壓倒台積電的稻草
※請勿刪減原文標題
原文連結：
https://bit.ly/48WpRQG
中國專家或稱 未來等着2奈米晶片成為壓倒台積電的稻草
當汽車發明時，有部分馬車使用者堅稱，馬車已經夠好、夠用了，不需要汽車；當晶片先進製程不斷進步時，中國在晶片製程的落後越來越大，部分「專家」竟然宣稱，現有的晶片製程已經夠好、夠用了，甚至還「預測」2nm（奈米）先進但昂貴製程，可能會成為壓倒台積電（TSMC）的稻草。 ...
發布時間：04/02/2024 - 13:12
※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
記者署名：小山
※原文無記載者得留空
原文內容：
當汽車發明時，有部分馬車使用者堅稱，馬車已經夠好、夠用了，不需要汽車；當晶片先進
製程不斷進步時，中國在晶片製程的落後越來越大，部分「專家」竟然宣稱，現有的晶片製
程已經夠好、夠用了，甚至還「預測」2nm（奈米）先進但昂貴製程，可能會成為壓倒台積
電（TSMC）的稻草。
據一蘋新聞網今天報道稱，不顧中國晶片落後到失控現狀，中國有專家竟稱：未來2奈米會
成為壓倒台積電的稻草。
該報道引述美國紐約時報稱，台灣的護國神山台積電是「世界最重要的公司」，全世界約90
%的先進晶片都是由台積電代工製造的，台積電是一家「如果被迫停產可能導致全球經濟蕭
條的企業。」
然而，在彼岸的中國晶圓代工產業，雖然以舉國之力，以「全民大鍊鋼」的方式投入晶片產
業，不過由於在先進製程的落後差距越來越大，真正身在晶圓產業的業內人士保持靜默，反
而是各種半路出家的所謂「專家」聲量越來越大。
根據中國媒體稱，甚至有讀會計系出身、從未在晶圓產業待過的「專家」聲稱，現在的製程
能力已經夠好、夠用了，「5nm、 3nm、2nm大部分能力都是冗餘的，沒什麼用，平常都是浪
費，對消費者的體驗基本上沒有影響。」最誇張的是，這類自我感覺良好的「專家」還預測
，台積電在2nm先進製程投資方向出錯，成本過大，「這可能會成為壓倒它的稻草。」
值此同時，南韓媒體《BusinessKorea》引述半導體產業研究報告顯示，全球晶圓巨頭台灣
台積電、美國英特爾與南韓三星電子均加速推動最先進的2nm製程晶片。台積電的主導地位
則越來越穩固，根據市場研究公司TrendForce的數據，2023年第三季台積電全球晶圓代工市
佔率達到57.9%，是南韓三星電子的4.6倍；至於先進製程領域，台積電一家的市佔率更佔了
全世界的9成。
該報道稱，根據公開資訊，台積電2023年全年營收，約為新台幣2兆1,617億3,600萬元。至
於2024年的全年營收，更有機會繳出年成長21至25%的成績單。
心得/評論：
今天最好笑的笑話，原文應該是這篇
https://bit.ly/42vWDWn
2nm可能会成为台积电被压倒的一根稻草
观察芯片行业我渐渐相信，最后台积电要是出问题，就可能出在2nm上，这可能会成为压倒它的稻草。我们大家都知道，芯片硬件的提升远远低于设计的提升，电脑芯片一直我们也... ...
最後一定要再提一下，解放台灣。
下面評論的滿滿的認同。
話說今天台積電又漲了。外資，大家都抱股過年！
祝大家
新年快樂，龍年賺大錢！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.82.143 (臺灣)
※ 作者: enouch777 2024-02-05 16:13:37
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推 Skydier: ooo4o 55552F 02/05 16:14
推 guk: gg完了沒fu糗4F 02/05 16:14
→ Leo4891: 這就是吃不到嫌葡萄酸的心態7F 02/05 16:16
推 opop1132: 台積怎跟得上手刻晶片= =10F 02/05 16:16
推 isco: 支那賤畜吃草就飽了肥了，何必花大錢買進口大豆，買稻米來餵養呢？ 你說是不是呀！11F 02/05 16:17
噓 yuen1029: 我買不起法拉利也都酸法拉利太貴13F 02/05 16:17
→ mumuwei: 中國贏麻了 14E人口手刻晶圓 先打敗艾斯摩爾 後宰GG15F 02/05 16:18
→ scum5566: 喔 是喔 加油捏~~ 就別還沒研發出來 中國政府先被騙補助的奸商搞倒16F 02/05 16:18
→ kmshy: 這麼厲害要不要分析一下自家股市？18F 02/05 16:19
噓 deepdish: 專家？誰？zzzzzzzz22F 02/05 16:20
推 cck525: = =台G的製程最好是你三年五年追的上...超英趕美喊25F 02/05 16:21
推 mumuwei: 中國之前大撒必要追趕GG 結果補助都被補助蟑螂洗光26F 02/05 16:21
噓 hihi29: 太誇張了 這樣貶低中國民企 有沒有違反反分裂法?27F 02/05 16:21
→ wr: 不對啊 台積電不是中國的嗎? 這樣中國不就領先全球29F 02/05 16:22
→ wr: 這樣詆毀中國之光 這個專家還想不想混啊?32F 02/05 16:22
推 Ensidia: 手機就算了 AI的需求目前看起來看不到底33F 02/05 16:24
推 v21638245: 竟然敢唱衰陸企排名第一的公司，不想活了嗎34F 02/05 16:24
→ sanwan: 丟人現眼的大陸，怎不去死一死38F 02/05 16:25
推 CTTSAI: 中國又贏兩次 之後台灣沒人了 高房價少子化又缺電被政客害慘41F 02/05 16:26
→ Detonate: 別說二奈米 再給你10年你都做不好3奈米 慘45F 02/05 16:27
推 f204137: 把台積當中國產業 怎麼能唱衰呢...XD46F 02/05 16:28
推 windblood: 確實，買不起法拉利 就說馬力太大浪費油 中又贏53F 02/05 16:30
推 davidr: 當台積白痴膩，沒看到台積不打算買2奈米設備嗎54F 02/05 16:31
推 pursuewc: 28奈米是2奈米的14倍阿 幹嘛用2奈米 錐子XD55F 02/05 16:32
推 joygo: 我真的覺得中國要不要考慮好好打過來啊，除了吃掉台灣真的想不到他們要怎麼做出來56F 02/05 16:32
推 asdfonly: 晶片越做越小,為何越來越耗電,能量不守恆,美帝陰謀60F 02/05 16:34
推 rbull: 好可怕喔 過完年後趕快買一點台積壓壓驚61F 02/05 16:35
→ s213092921: 中國2025年5nm EUV，2027 3nm EUV62F 02/05 16:35
推 win8719: 現在全世界連中國都在衝運算速度~2奈米會壓誇
愛幻想68F 02/05 16:40
推 HHE123: 看到最後一句就懂了www70F 02/05 16:41
→ DAEVA: 手搓晶片71F 02/05 16:42
推 RS44: 酸葡萄心態 呵呵 自己做不出來然後唱衰別人74F 02/05 16:44
噓 w08445566: 太可憐了吧 只能活在過去 完全不想進步 可憐國家
整天腦補又愛洗腦75F 02/05 16:45
推 godog: 這個文組 會計技畢業的專家 講幾句話 就成功吸引到台灣人的注意力了 你說厲不厲害78F 02/05 16:47
推 yu7038: 中國14奈米就夠用了 中國又贏了!80F 02/05 16:47
→ wr: 去吃飯沒有白飯都能吸引台灣人注意了 有啥厲害的81F 02/05 16:48
→ tcancer: 阿Q把GG當中國廠的和酸葡萄順帶下詛咒的先去打一架好不好82F 02/05 16:49
→ joe0934: 中煤不是說台積電是中國第一大，壓倒第一大的邏輯？85F 02/05 16:51
→ bnn: 對算力的需求不會停止 中國還不如吹量子電腦吧87F 02/05 16:51
→ eemail: 這跟一堆網路台GG專家差不多呀 都沒在晶圓界待過...88F 02/05 16:51
噓 david3033: 修但幾勒 台積電不是中國公司嗎？怎麼連自己人都臭90F 02/05 16:53
→ tinghsi: 台積電不是中國最大公司嗎 還敢唱雖自己企業阿?95F 02/05 16:57
噓 huabandd: 可是你們連五奈米都搞不出來96F 02/05 16:58
推 jay3u7218: 好可怕買兩張台積電壓壓驚 啊幹..錢不夠100F 02/05 17:02
推 amigoto: 訂單壓到讓台積產線工程師們全部累倒的稻草101F 02/05 17:04
推 fujioqq: 這精神就對了!! 製程可以落後 但是嘴巴不能輸XD102F 02/05 17:05
推 kentin: 中國的精神勝利法真的無所不再106F 02/05 17:10
推 fujioqq: 整天大內宣 跟韓國快破產那時候有點像 哈哈107F 02/05 17:10
噓 icelaw: 手刻晶片 笑死111F 02/05 17:17
推 awss1971: 中國就是棒，就算是量子電腦也百度不到"8964" "64天安門"，你說棒不棒~~~113F 02/05 17:18
推 post91: 恐怖的不是發文者而是下面的評論….117F 02/05 17:22
推 iMANIA: N年前就有的效能過剩 笑死123F 02/05 17:37
推 viro72: 井蛙窺天的專家 呵呵125F 02/05 17:40
推 drcula: 小學生當總書記,低層次當專家很正常啊,遙遙領先128F 02/05 17:43
推 angusleeee: 13億人，一人一天刻一顆，就噴死你台積電了130F 02/05 17:45
推 bb55231: 2奈米效能過剩 手刻剛剛好131F 02/05 17:46
推 musi: 丸子132F 02/05 17:46
推 b10036088: 光先進製程的國際專利就可以讓你繞不過了133F 02/05 17:47
噓 qwe22992168: 支那牆基建 成熟芯片過剩 電動車過剩 支那稻草真多股市崩盤 豬肉物價下跌 房地產崩盤 支那稻草好多 XD擔心全世界最強晶片代工 怎不擔心全世界最爛陸股???136F 02/05 17:54
→ kimula01 …
推 kimula01: 我稱 郭台銘總有一天被自己的鈔票壓倒139F 02/05 18:06
推 knik119: 這應該是無止盡的需要。還要上太空呢，及更厲害的飛彈142F 02/05 18:07
推 howhower: 好了啦，快點把台積納入上證指數就可以止跌了144F 02/05 18:12
推 micotosai: 三星也有三奈米呀。問題是幾乎沒有人要下單147F 02/05 18:17
推 dangurer: 對耶 中國應該讓gg在上証adr, 讓我大中國變gg形狀148F 02/05 18:18
→ kducky: 不是中國500強企業嗎0.0
話說打開一看 滬港深還是跌149F 02/05 18:18
推 jerrylin: 台積電做不出2也還有34567可以吃飽好ㄅ151F 02/05 18:19
→ s213092921: 明年後台積電只剩3、4nm能吃了，5nm以上會被中國白菜價打爆153F 02/05 18:20
→ yoshilin: 雖然是可以酸，不過中國也是默默就變成了汽車，高鐵大國了
難保過幾年變成半導體大國
中國的石化會不會就打趴台塑了啊？155F 02/05 18:20
推 peggysue: 我記得3奈米就有人這樣說了159F 02/05 18:25
推 yoshilin: 記得幾年前，台灣還在酸中國把出軌高鐵就低淹mao
但是現在中國的高鐵還有人敢笑嗎160F 02/05 18:25
推 n3688: 這擺明騙稿費的162F 02/05 18:27
推 yoshilin: 然後雖然有人笑中國電池會爆炸，結果去年汽車就出口第一
所以與其現在酸，更重要的是有沒有加強自己吧
不要到時輸給烏龜163F 02/05 18:28
推 xboxandone: 跟某些講效能過剩的板一樣 現在有AI 效能又不過剩168F 02/05 18:37
推 Swave: 乾脆說全世界只有台積有2nm，只有台積有賠錢的機會169F 02/05 18:37
推 win8719: 中國高鐵不能笑?大國到負債嚴重的面子工程嗎ㄏㄏ171F 02/05 18:39
→ win8719: 然後高鐵大國到~現在關鍵領組件還被外國卡嗎
哪來的幻想不能笑ㄏㄏ173F 02/05 18:40
噓 minami77: 台積是不是中國的 中國人可不可以先統一176F 02/05 18:48
推 puam4444: 中國：我不會做，就不會有賣不出去的風險177F 02/05 18:50
噓 lplpyy: 這新聞蠻假的178F 02/05 18:50
推 yoshilin: 笑吧，酸吧，兔子就是這樣輸的，還是童話故事別當真？美國就早做預防，全面限制設備進口中國179F 02/05 18:53
→ jerrylin: 中國能做出5nm的白菜價 笑死
中國的良率生產成本大概是台積電好幾倍185F 02/05 19:05
→ zhi5566: 沒錯啊 3nm以下 的確很多公司玩不起 用不起 也不需要 也就是三星 i屎的高階製程末日 根本沒需求 技術沒機會追上
像三星那種垃圾 零元機 根本不需要製成推進189F 02/05 19:14
→ fujioqq: 中國最好能做出5nm的白菜價啦 哈哈哈193F 02/05 19:17
推 zhi5566: 不如直接叫貨GG 還要在那邊自製垃圾 只為一口氣194F 02/05 19:17
推 Ronamtis: 項立剛吧？他已經進入網紅模式了199F 02/05 19:28
推 Eyrie: 中國的好日子要來了200F 02/05 19:29
推 Ronamtis: 但是長遠來看老共扶產業是會不計代價的，銀行子彈送不完。其思維就是從玩具到最高端的產業我要全拿，寧可搞成白菜價大家一起死。但這種思維下去就是沒人想和他一起玩，不像老美還會願意產業分工。201F 02/05 19:35
→ rbull: 以前經濟好可以無限開資源用低價燒死你 現在還行嗎206F 02/05 19:55
推 Callus: 韓國三星3nm的良率居然0%，這我就不知道中國2nm怎作207F 02/05 19:55
→ guanting886: 銀行子彈送不完的玩法跟後座力
只有美國玩得起跟扛得住
中國研發若是能支援無限開當初某些產業的補助就不會收斂
因為他們平常就是習慣兜別人現成的東西起家 要投資研究是不可能接受常態失敗的那種東西 更何況是拿錢出來丟208F 02/05 20:00
→ guanting886: 現在要做的東西門檻高到大量挖別人的team過去都還沒有一定的結果 誰要為這些研發買單216F 02/05 20:03
推 Seikan: 整個國家充滿欣欣向榮的氛圍218F 02/05 20:07
→ guanting886: 中國當年起來的都是押寶在軟體業 而軟體業給他們支撐並且高速成長資源來源就是來自美國的開源軟體
你今天要這些搞軟件的人口跑去半導體誰要更苦
就已經996了還要去半導體發展 而且沒有像軟體業這麼豐富的資訊可以借來抄 誰有那個命拼研發
拼研發還沒有成果那種 那個成果只是整體研發的一個小螺絲而已 根本沒辦法說砸錢就能速成 那個門檻太高了
長時間沒有成果資金就會撤 還不如一開始別那麼機掰一起合作就好了219F 02/05 20:11
推 ravelson: 先推出個百兆救市方案，我才會相信有錢搞半導體229F 02/05 20:17
推 vgil: 10倍20奈米 嚇死你們呆灣郎231F 02/05 20:24
推 phoenixtwo: 難怪今天上證股市跌成那樣 原來是提前反應了232F 02/05 20:29
推 Cyslot: 笑死，夠好中國怎麼追不上？234F 02/05 21:03
→ s213092921: 追趕的過程是循序漸進，就像中國汽車造船業一樣花了幾十年才趕上，晶片產業大概未來4年就開花結果至3nm左右235F 02/05 21:09
→ getx105: 笑死，又再中又贏了，支那2奈米出來GG早就不知道飛到哪去了好嗎239F 02/05 21:13
推 brad001: 現在台積電全方面碾壓三星就算了 中國算什麼咖242F 02/05 21:21
推 k7117836: 可以順便把滯台中國垃圾帶回去嗎244F 02/05 21:29
推 Ronamtis: 所謂不計一切代價，就是挪用其他部門或產業的資源來支持某些產業項目，以一個又一個項目先後攻克的宏觀敘事講述給民眾以證明其制度的優越性。但其實這中間有太多的資源錯置和浪費，其實對岸也愈來愈多人明白了，當上頭說“不惜一切代價”時，通常意謂著自己就是代價。246F 02/05 21:39
推 bring777: 中國專家怎麼看A股千家跌停？253F 02/05 21:53
→ hbooreo: 當年我也覺得iPhone 3g好用，陀螺儀已是無法超越的神作。現在誰用？254F 02/05 21:54
推 Uncontinue: 小粉紅很喜歡吹不計一切代價 但他們可能不知道自己就是其中一個代價...257F 02/05 21:56
→ ldddlddd: ai時代晶片需求只會越來越多260F 02/05 22:07
推 tolajan: 要買台gg那家紫光現在在那?261F 02/05 22:20
推 RS44: 還有人以為中國很強 呵呵 中國根本半導體廢物262F 02/05 22:23
推 q22w: 全世界哪個國家不是這樣稱的XD264F 02/05 22:55
→ dakkon: 好像有人以為隨著時間經過，中國半導體製造技術就會追上來?267F 02/05 23:40
推 Refauth: 中國政府只要發個文件就可以證明中國半導體製造技術已經是世界第一超越台灣啦269F 02/05 23:49
推 drcula: 都能吹78歲大媽用手刻晶片了,有什麼不能吹的271F 02/05 23:53
→ WWIII: 這篇有道理 投資太多在無意義的技術上272F 02/06 00:30
→ LDPC: 快逃 大家快賣掉台積電 讓我買!!273F 02/06 01:51
推 jei01: 台積電不是炒房用的嗎？2nm是什麼？276F 02/06 02:28
推 Tenging: 我們到一奈米看戲279F 02/06 05:55
推 warren1113: 有道理噯 建議對岸全面拋棄汽車家電等產品 回歸石器時代就不怕了284F 02/06 09:00
→ Lysine: 全世界也就中國有這種反智文章。套上愛國就有流量286F 02/06 09:42
推 jpwd: 唱衰被意淫為中國企業第一名的gg，該拖去砍頭了吧287F 02/06 09:45
推 sgeneral: 我All in台積已經在數錢，A股的股民舒服嗎?289F 02/06 11:23
推 jorden: 中國又贏了!291F 02/06 11:37
推 Poaceae: edge ai 廣泛部署後，只會閒算力不夠吧292F 02/06 13:27
推 horb: 夠用？4090那個耗電量。根本不夠用。293F 02/06 16:00
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