看板 Stock作者 onekoni (x86)標題 [心得] 打造可持續的資產,買借死策略簡單實操時間 Wed Feb 21 15:22:56 2024
在進入這個投資方式前,你必須知道並信任三件事。
1.長期而言,台灣的市場報酬是10%(約7年成長100%)
2.指數化投資能夠捕捉市場報酬
3.先投資、再消費
以及你必須知道兩種工具
1.台股市值型ETF
管理費最低的純正指數投資006208
我偏好捕捉更多中型公司的00692
2.質押
好了,當你弄懂前面的工具,我們就可以開始打造一筆可持續的買借死資產
本篇選擇00692,不放心可以選006208
1.買
無論是每月買入,有能力就信貸(2.5%以下),年終買入,中發票買入,手邊有錢就直接買
00692,直到值100萬,每次配息也再買入
2.質押
將00692質押去證金公司(目前只有元大證金),現在你擁有一筆債限30%,無限滋長的資產
,你可以繼續無視價格買入,因為你沒有要賣出,不用管現在00692高點還是低點,有錢
就All IN
3.借
當你要用錢,你就從裡面借,一次最低30萬(才有優惠利率)
只要你將資產債務比維持在30%,就能應付大多數的股災(大盤50%下跌)
如果真的不幸碰到大盤下跌75%的世紀股災,請摸摸鼻子努力工作借信貸買股票補維持率
4.死
不要還債,只還利息,不停借新還舊,到死為止
以下是當你完成100萬資產後,買一台30萬的新古車,中間不投入新資金。
第1年
100萬資產 借30萬 拿30萬買車 欠下30萬質押債務 債限30%
第7年扣除利息
195萬資產 30萬債務 債限16%
第8年扣除利息
212萬資產 30萬債務 債限14%
需要30萬留學
212萬資產 60萬債務 債限28%
第15年扣除利息
419萬資產 60萬債務 債限14%
就這樣周而復始重覆到你死為止
這樣做的好處是先投資再消費
建立一個資產來幫你源源不絕地承擔負債
就像管理一個小國家
只要控制債限在30%以下
就能健康地消費
當系統性風險發生,你頂多節遵一兩年開支
等股市恢復健康,債限又會降回30%
不用煩惱何時買入
不用煩惱何時停利
不用煩惱股市下跌
請開始這樣做,打破還債偏執迷思,控制好債限,會比你把錢直接花掉好
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.75.193 (臺灣)
※ 作者: onekoni 2024-02-21 15:22:56
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[心得] 打造可持續的資產,買借死策略簡單實操
02-21 15:22 onekoni.
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 15:23:49
→ biojo: 質押文來了4F 02/21 15:28
幾點都能買 永遠不要賣
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 15:32:22
有穩定收入的可以
噓 ck326: 我在想鹿港股民用這招會怎樣,嘻嘻9F 02/21 15:32
只有在資本主義民主法治國家才行喔
台灣美國可以
中國香港不可以
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 15:34:22
推 qwe78971: 台灣市場報酬率有10%? 你是指特定幾隻加上近幾年11F 02/21 15:33
台股1966年100點
現在報酬指數40000點
經過58年
平均年化報酬10.88%
健康的資本市場
大概含息報酬就是這樣
→ qwe78971: QE 晶片需求 Ai浪潮 嗎12F 02/21 15:33
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 15:38:19
→ inmee: 跳樓都這種的17F 02/21 15:35
→ knives: 不知道,我出社會看老師都教我不要借錢買股票18F 02/21 15:36
→ hwei9582905: 低利時代,你不借錢,只會被懂借的人,差距越拉越大,反正台灣利率2%打死,根本不可能再高19F 02/21 15:36
推 biopbiop: 行情好怎摸做都對~行情要是持續不好 GG......21F 02/21 15:37
推 f204137: 這就是元大證金的價值... 莊家最愛別人向它借錢22F 02/21 15:37
推 sanwan: 借錢不用還本只還利息超爽,買超穩定的就很划算24F 02/21 15:38
噓 ntnuljg: 理論上沒錯啦 不要崩盤都好25F 02/21 15:38
→ m13579: 不懂借的隨便亂借反而搞死自己 要借之前真的要好好評估26F 02/21 15:39
→ hwei9582905: 人家借30%就是把大跌50%都考慮進去了,怕是你的問題28F 02/21 15:39
→ knives: 沒事,我現在本金就很多,也不想借大錢去做投機,能30F 02/21 15:40
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 15:42:43
→ knives: 樓上不對阿,你都說是歷史高,繼續做多的話,代表現在就還不是高點31F 02/21 15:43
推 joygo: 這個心得很適合在台股殺30%之後操作,感謝33F 02/21 15:43
推 stlinman: 日股呢? (一套30年才創新高)34F 02/21 15:43
複委託目前不能質押,台股標的限定
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 15:45:10
推 f204137: 現在創高 怎麼回測都是美好的...修正時候要能承受喔推文被吃掉啦... 你有心 也可以回測對岸報酬指數35F 02/21 15:44
中國不是自由市場
→ fatb: 先假設現在就是前幾年的崩盤前夕 預設回到萬二37F 02/21 15:45
100/30
50/30
60% safe
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 15:46:44
→ f204137: 現在反而進場投資的好時機...38F 02/21 15:45
推 stlinman: 我是想說不要在創高的時候才想要去質押,至少拿沒破底的籌碼去質押還有點道理!39F 02/21 15:46
其實台股才到平穩期
離高點還有一半沒爬
看錯就是延後幾年消費
不賣股沒損失
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 15:48:19
推 ntnuljg: 直接買正二省事多了41F 02/21 15:48
對 但這篇是新手教學
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 15:48:45
推 roots5071: 上面說跳樓都這樣?笑死XD!這個槓桿不高還考慮大跌風險42F 02/21 15:49
推 patron22: 還有一半沒爬? 上看四萬!45F 02/21 15:50
→ toko6290: 美國富豪這樣做能夠避免高額的資本利得稅,台灣人沒這影響46F 02/21 15:50
推 huk40199: 這種方法的問題不是遇到崩盤是遇到五年以上的盤整48F 02/21 15:51
推 QGOMIQ: 你這樣做持續幾年了 有績效能分享嗎49F 02/21 15:52
不是這樣做 這是懶人作法
我比較是有槓桿就開滿配週期循環
但原則上還是不還錢只控制債限
先前2017是存股00692
到2023含息年化報酬約11.8%
原本是想存頭期款賣掉
可是過程改變了觀念
學會質押與槓桿
檢討整個投資過程
發現可以不用管賣出點
會更適合一般人
因此寫了這個新手教學
推 hwei9582905: 現在景氣剛復甦,真的是無腦多就對了,預防黑天鵝,借個30%控制風險50F 02/21 15:52
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 15:55:14
推 n555123: 腦子知道理論對也不一定有足夠的風險耐受度,最怕就是你耐受度爆了開始亂操作。所以你的老師叫你不要借錢也沒錯,他怕你弄死自己,你不一定有內文的紀律,有的人他會複製成功自信爆棚,槓桿越開越大53F 02/21 15:55
推 mcgrady12336: 好奇你22年中有這樣做嗎?那時營業員說壓發哥聯詠都狂追保證金59F 02/21 15:55
推 ahappypisces: 如果看好長期年化10%,那把質押出來的錢再買大盤ETF,適度槓桿投資購更快62F 02/21 15:57
推 ck326: 美股和日股都有三年下行過,嘻嘻64F 02/21 15:57
推 ghytrfvbnmju: 他才借1/3出來用,就算0050直接大跌50%,也還有166%維持率,還沒斷頭
02/21 15:59
66F 02/21 15:59
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 16:05:35
推 awss1971: 數學沒問題,回測也沒問題
空頭來的時候爆掉就是問題,風險承受度不足69F 02/21 16:00
50%下跌的機會很少
看懂正二哥要信仰
不適合新手教學
我會了就變另外一套(正二質押週期投資)
→ awss1971: 說實在的,正二哥:50%正二+50%現金(短債)相對簡單暴力71F 02/21 16:00
你要借來跟國安抄底可以借到60%
因為新買的可以當維持率
平常留著債限當備用金吧
或是你可以先借來買00687B當借款權
詳細請見另一篇
「長天期美債ETF的機遇」
推 stlinman: 想質押的,先想看看自己在20年跟22年能不能扛過去!75F 02/21 16:01
推 strlen: 讚讚讚 和各國央行看齊就對了 以債養債 生生不息
02/21 16:02
推 Gipmydanger: 0050 max drawdown 大約30%,抓個安全值75%就好
越借越有錢,跟你買房一樣78F 02/21 16:04
噓 Eide: 信貸還款最好是能只付利息啦= =82F 02/21 16:06
推 howow: 你講的這個太前衛了,這裡只有酸酸85F 02/21 16:09
推 dennyn64dc: 但第一個股票100萬,用信貸買到100萬,然後需要錢借30萬,那債限不是應該要加上前面的信貸,就超過30%了阿
87F 02/21 16:10
02/21 16:10
買個車不要辭職啊啊啊
勤奮工作還信貸
質押幫你還其他
推 Gipmydanger: 這個是現金流足夠(aka風險承受力)的人在用的,不是讓你無腦借錢賭博的90F 02/21 16:13
推 lincg: 永動機來了97F 02/21 16:20
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 16:23:40
對
控制債限
而不是害怕負債
推 xxxluke: 好明天信貸後天撥款歐印100F 02/21 16:23
推 mno3195: 債限?等於槓桿比例吧?102F 02/21 16:29
推 patrol: 還真是信貸文...請握好,握不住的話不用擔心,我會在-50時幫各位股神收屍...105F 02/21 16:33
推 kaijai10439: 其實很好奇生命週期投資法維持兩倍槓桿 跟買借死策略哪個比較好 買借死主要是因為美國資本利得要扣稅但是台灣不用 這樣買借死的槓桿利用法會不大穩定?107F 02/21 16:33
我是都用但要會控制平衡
不懂就用這種方式慢慢賺就好
推 lqwe: 資產打死不買 借錢永遠不還
高手
資產打死不賣。借錢永遠不還110F 02/21 16:34
→ b9513227: 要萬九了才借 前面在作啥114F 02/21 16:36
2萬也可以喔
不放心就從下次國安入場開始吧!
噓 an0215: 這樣投資ETF為何會跳樓?跳樓的不是單押個股115F 02/21 16:41
推 leota: 筆記116F 02/21 16:42
推 hwei9582905: 一堆無腦酸,反正想致富跟著做,不想有錢,就跟無腦酸繼續窮117F 02/21 16:45
對,初心者友好
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 16:48:15
推 losage: 我嗅到了死亡螺旋的氣息!!120F 02/21 16:46
006208比較好
一樣的東西
管理費低一半
推 SilverRH: 可以忍受十年不賺錢再考慮122F 02/21 16:48
推 biojo: 喔喔 仔細看是需要用錢時借出來不要還拿去必需品花掉 而不是再去買股票開槓桿 沒想過這樣 感謝分享提供123F 02/21 16:50
推 ericlai0406t: 認知不夠且未實際執行過的人是無法體會其中奧妙與好處的,其實30%的負債比例已經很保守,維持率約莫在233%蠻高的,建議進階可以多樣混搭質押標的,以股債或地區分散建立投資組合,可以讓波動降低,大叔已實際執行質借5年,且已退休2年多,加油!投資是場馬拉松~126F 02/21 16:50
沒錯 一但熟悉可以花式玩法
新手活下來更重要
債限30%不敗之地
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 16:56:11
→ jerrylin: 每次漲一大波後就開始出現借錢信貸投資的文章135F 02/21 16:58
→ fatb: 其實信貸投資風險確實真的很低 但叫我在這位階接ETF我不如當個等等黨XD136F 02/21 17:02
不放心可以先買美債00687b當借款權
等崩盤降息賣債買股
開始第一筆永續經營
→ bndan: 只怕股市崩盤而已 但如果利率不變 股市崩盤可以靠信貸回補的話..這風險管控機制還行
02/21 17:0138F 02/21 17:05
已經預留大盤跌50%的空間
真的跌75%摸摸鼻子借信貸買股補
等反彈會加倍賺
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 17:07:50
→ bndan: 這文是在講質押..信貸利率通常比質押高= = 除非你買140F 02/21 17:06
→ bndan: 的是一些很怪的股.不然利息會比信貸低多了(一般人)142F 02/21 17:07
推 anyu0805: 理論上你是對的,但真的是理論上!143F 02/21 17:15
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 17:23:37
30*1.4=42
大盤要跌58%才會斷頭
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 17:24:54
推 j401f2: 這方法沒算到人類心理 像是loss aversion之類的心態145F 02/21 17:33
→ j0588: 紙上計算都很簡單,最煎熬心理壓力最大的是離斷頭只差幾步的位置,沒經歷過最好別太篤定147F 02/21 17:34
https://i.imgur.com/erLDWgs.jpg
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 17:41:22
推 ezreal1315: 下跌的時候才是考驗人性
就是利用台灣低利率去錢滾錢啊
2.5% 美債殖利率都有4%了
真的就是錢擺在那 看你敢不敢拿而已149F 02/21 17:39
對的
本質上跟買房一樣
沒人拿現金買房
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 17:42:34
推 yidaboy: 30% 是維持率嗎?153F 02/21 17:42
質押總金額/你的00692總值
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 17:43:29
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 17:46:42
推 f26724309: 目前高檔還是慢慢累積銀彈比較實在155F 02/21 17:49
推 linkmusic: 怕爆,長期的貨幣寬鬆政策把一些人的價值觀都養壞了156F 02/21 17:53
推 Arkzeon: 質借30%是真的有夠安全。(維持率333%)股價腰斬都還有160%以上。158F 02/21 17:55
先體驗新手教學
會了再提高槓桿
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 17:56:58
→ linkmusic: 上面推文說的沒錯沒有經歷過長期練習跟磨練的,大多是風險來之前說的一口好理論,等到大浪真的來了多是慌了手腳紀律擺一旁開始亂操作,所以才說最後會跳樓的都這種經驗不足還開槓桿的類菜鳥。160F 02/21 18:01
→ linkmusic: 你這篇文應該要警示不是給無法遵守紀律的新手無腦玩的
02/21 18:0166F 02/21 18:02
推 STingO: 想問股票質借會影響之後房貸的評比嗎?168F 02/21 18:02
不影響信貸(聯徵) 房貸不確定
→ jim543000: 沒富爸爸當後盾就是乖乖拿薪水去滾
反正到一百萬後錢就會突然滾很快169F 02/21 18:02
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 18:07:54
推 teresa2211: 請問用00878、0056、00929、00919等標的去押可行嗎171F 02/21 18:08
只有指數化投資才能永恆
高股息是別種策略
我不清楚
→ materu: 笑死,也只有樓上這種買股息的會當真173F 02/21 18:09
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 18:11:20
推 yufat: 黃藍燈不借啥時要借175F 02/21 18:11
噓 guowei616: 有業務嗎 我要辦 我要借 我要押 給我一鍵辦到好176F 02/21 18:13
推 teresa2211: 謝謝版主回答,還是參不透,要多研究一下。177F 02/21 18:14
推 piyieen: 謝謝分享,明天打算信貸+質押投入179F 02/21 18:23
元大證金
不是元大證券喔是證金
推 lolicat: 如果會怕就不要借啊 006208光買不賣也可以183F 02/21 18:33
對 基礎就是指數投資
真的要用錢務必別賣股
試試看質押
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 18:36:54
推 lolicat: 信貸2.5以下通常收入也不會太差 除非你家底厚又有資產擔保 那就更穩 有這種實力也不用看這篇了 感謝分享184F 02/21 18:38
有勞保的工作四五年就有
現在人都不流行工作了嗎==
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 18:41:10
推 lolicat: 喜歡正二就撥一點去買看看 又沒規定只能買一種股票==187F 02/21 18:40
推 WD640G: 謝謝我等回檔一點再來操作可以嗎189F 02/21 19:05
這個策略什麼時候開始
最終(28年後)都差不多
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 19:06:54
推 fu6cj84: 可以白話一點嗎 新手我看不懂 國泰股票貸款跟元大證金性質一樣嗎
02/21 19:1190F 02/21 19:10
元大證金目前是唯一的證金公司
其他是類似質押的貸款
性質上不一樣
長期還是勤奮點跑臨櫃K10去元大證金
流程請開戶後問營業員
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 19:14:50
→ ForeverT: 市場是殘酷的 你幫韭菜上岸 那誰當韭菜 給箭頭194F 02/21 19:24
你好 我好 大家好
https://i.imgur.com/nHm2Jf4.jpg
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 19:26:51
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 19:27:58
→ ForeverT: 有一個大前提
信貸 質押談得到2.5%以下
壓夠穩的標的
一堆信貸5% 8% 10% 也在貸 然後當沖追飆股
只是替業務 營業員 國家打工195F 02/21 19:27
是的 請去薩利亞端三年盤子
你就可以借2.5了
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 19:29:20
推 bms: 群益證券2.05更低200F 02/21 19:44
群益我不確定會不會影響授信
要問營業員
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 19:48:38
推 howow: 佛度有緣人201F 02/21 19:52
推 x156w423: 本質上與房屋轉增貸大法雷同
持續買進.不需要處分
要用錢借出來即可
另外高股息ETF理論上亦適用
現金流更穩健, 賺多賺少其次
住公寓或華廈的差別而已202F 02/21 19:53
啊我從1966-2024都算了還不滿足==
這就跟扣掉台積電台股很爛一樣==
推 yaowen79: 請問證券戶也要是元大的嗎?還是任何一間都可以?211F 02/21 20:07
都可以
但要跑臨櫃所以家附近的券商好些
推 Diver123: 請問和證券公司質押和找元大證金差異在哪?212F 02/21 20:17
我不確定是不是一樣
元大證金質押不影響信用
但其他家都有授信上限
我不知道會不會影響
請問你的營業員
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 20:26:01
推 Diver123: 感謝分享 赫然發現我只有正2 不在專案標的內 哭了214F 02/21 20:27
不瞞你說我也是正2
2.4%稍微高一點但正二賺得動
推 moonya0927: 請問ETF質押怎麼只還利不還本?不是有18月的限制嗎215F 02/21 20:28
18個月後他會打給你
維持率167%以上
會要你匯利息過去
就幫你借新還舊免本金
推 bifox: 借新還舊也要你的市值有比之前成長,要不然就不夠還舊216F 02/21 21:08
所以要保持30%債限
噓 tbes: 這沙小?!218F 02/21 21:17
指數化投資搭配買借死的新手教學
推 ggcggc: 那借出來的錢繼續拿去買股票呢@@?219F 02/21 21:34
平常30%以內可以
可以練練抓景氣循環
國安入場開到60%沒問題
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 21:39:19
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 21:41:51
推 lpmybig: 拼了 等回測六千點試試看220F 02/21 21:42
推 Mosin: 不知道元大證金的優惠利率活動是否每年都有222F 02/21 21:55
希望他能經營下去啦
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 21:56:15
→ solomonABC: 其實借50%再壓進去你維持率就有300了223F 02/21 22:02
對啊 但新手教學不寫那麼複雜
※ 編輯: onekoni (1.163.75.193 臺灣), 02/21/2024 22:08:22
推 yyyy: 2020就這樣操作了,信貸加質借,只是我配置高股息居多
買房子貸款,買車子貸款,當然買股票也貸款,理債也是門學問
版主已經把技巧寫得蠻清楚的有慧根的就各自領悟226F 02/21 22:31
噓 piece601: 理論上可行的東西,實際上在爆掉的時候你還能維持當時的理智,並用你當時推估最糟情況發生時的作法去做,並且還能保持好心情;就這樣的爆掉兩年裡,我就沒辦法;我實在無法相信自己當時怎麼會這麼樂觀,我這兩年非常痛苦231F 02/21 22:49
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