看板 Stock作者 maplefff (鱷魚嘎力攻擊)標題 [心得] 美國通膨沒有反覆, 不要上錯車了時間 Sun Feb 18 19:37:44 2024
https://www.youtube.com/watch?v=KDSFBEqALXE
關於近期通膨數據, 美投講得很清楚了.
OER(屋主自評虛擬房租)對CPI數據的誤導太嚴重
先簡單總結幾點最近的數據：
1. FED首選通膨指標是PCE, 然後才是CPI, PPI
1-1. PCE三個月環比(11,12,1)是2.0%, 6個月環比是(23年7月~24年1月)是2.2%
早就接近達標.
https://i.imgur.com/GMC17n4.png
1-2. 這是FOMC成員直接承認的事實.
2. 通膨分商品端和服務端
https://i.imgur.com/ZlfgyKa.png
2-1. 其中商品端早就通縮, 商品端通膨達標不必懷疑
2-2. 服務端主要有兩大項還未達標, 汽車保險和房租, 而其中房租佔最大權重
3. CPI房租的權重, 統計方式問題
3-1. CPI中房租權重非常高, 其中實際房租權重9%, OER權重24%
非常高的權重(9+24~=34%)導致0.6%的房租月率貢獻了6成的CPI月率
3-1-1. OER(屋主自評虛擬房租)屬於屋主自行報價, 有很大程度失真
3-1-2. CPI對實際房租會統計過去12個月的移動平均, 因此存在6~9個月左右的滯後性
3-2. 美國租屋龍頭Zillow的"實際"數據顯示, 房租的1月實際月率在0.4%.
如果用Zillow的數據去替換OER, 1月CPI實際是達標的, 並且按月下滑.
https://i.imgur.com/444BGsc.png
3-3. 1月是季度性調整最不準確的月份, 數據容易失真
4. PCE中房租的權重
4-1. PCE房租權重只有17%, 約為CPI的一半, 並且不使用OER.
*更正還是有OER, 只是權重低CPI很多, 為12.9%
這表示使用CPI評估PCE將存在誤導性, 1月PCE月率增速將大幅低於CPI月率.
https://i.imgur.com/Eh2poCD.png
4-2. 很重要再強調一次，FED的通膨首選指標是PCE, 不是CPI
總結: 通膨之戰的最後一哩路將取決於房租
因此我們只需要關注領先指標的Zillow房租數據即可, 其他數據都是雜音。
當前數據顯示出PCE通膨即將達標，且必將達標。
如果你聽信了通膨失控要升息, 利率要上7%, 9%的言論，很有可能會吃大虧。
債蛙們多點耐心，堅持到下半年！！
對帳單:
持倉
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※ 作者: maplefff 2024-02-18 19:37:44
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TMF未實現損益39%->5.3%, 月亮哥救我！！
62塊出掉大概20%TMF換TNA, 結果套得更慘, QQ
推 qa1122z: 哥你TMF賺錢錢欸，很強4F 02/18 19:42
覺得不是可以買TMV跟我對做
推 CEVBAYNTH: 只看自己想看的數據就是不夠理性，給你參考7F 02/18 19:46
Zillow數據具有很強的領先性，並且是實際數據，不是什麼預期指標
不信你可以翻過去CPI和Zillow數據比對。
通膨是速度, 通膨增速是加速度. 加速度為負, 不代表速度為負
53.25加100股TMF, 然後直接被灌破QQ
推 Eyrie: 記得教主之前也是說要觀察CPI 看Zillow的數字就對了11F 02/18 19:50
靠背查了一下, A90去年就對OER開示了，教主好神！！
推 Timba: 無腦做多就__了?12F 02/18 19:54
推 jinshun: 即便在過去沒有通膨的年代 1月份的通膨數字永遠都是當年均值的好幾倍13F 02/18 19:55
→ b9513227: 誰教你tmf買53 哥說5216F 02/18 19:57
推 kinda: 原來PCE房租不用OER 學到了，感謝17F 02/18 19:58
更正, 還是有OER, 只是權重從24%->12.9%
老實說如果買TLT, 通膨炸了也沒什麼好怕，繼續攤薄就是了
美債利息愈領愈高，台灣通膨相對可控，不是很好。
推 a515yy: 先推，那你對美股接下來走勢有什麼看法？19F 02/18 19:58
GDP增速23Q3 4.9%, 23Q4 3.3%. 而24Q1根據當前亞特蘭大聯儲GDP Now模型
最新預估為24Q1 2.9%. 就業數據持續穩健 -> 經濟不著陸向上機率高
但標普500已經在非常高的位階了, PE 26倍, 年底最多到5500, 不能再高了
如果市場能多一些非科技股像禮來, 波克夏, 艾克森美孚, 摩根大通進入10大巨頭,
增加市場廣度會是好事, 應持續觀察。
小盤股(Russell 2000), 中盤股(S&P 400)在非常低基期, 12.3倍和15.2倍, 前景可期
債券殖利率則會保持在高位到年中，到年底能穩健下滑3~5碼是最好的
評估年底
S&P500 -> -5~+10%
S&P400 -> +15~+20%
Russell 2000, S&P600 -> +25%~
TLT -> +10~+15%
→ jinshun: 另外不只zillow 美國房地產協會 各種民間房產公司都有對上月OER的偏誤表達意見 自己google20F 02/18 19:58
推 harry9780104: 這波債下來真的是情緒恐慌造成 列車好心南下載客 被一堆人嘴到爆 只能說難得一遇 套著都蘇服23F 02/18 19:59
推 j0588: 好幾個月沒去看自己債券庫存惹，一點都不擔心。從選舉角度思考，美國大選前幾個月極有可能會降息個一二次，營造股市經濟大好的氛圍，反正通膨再起也是選後的事惹25F 02/18 19:59
→ ookimoo: 插眼 來看冥燈表演29F 02/18 19:59
→ kinda: 看過去CPI房租線都凹來凹去的、PCE房租線就順順的一直不知道原因30F 02/18 19:59
噓 poisonB: 不把弱手洗出去怎麼開車32F 02/18 20:02
推 airizumo: 這個教主前幾天也有po過相同論點，就等pce驗證了33F 02/18 20:02
推 lianli1024: PPI生產端是漲的 不就代表通膨慢慢爬升了嗎35F 02/18 20:04
一月份季度調整失真，持續觀察3個月滾動年化月率再做評估
其實PPI 同比0.9%也不是什麼嚴重的事情
推 klwei: 但房租通常都反應超慢36F 02/18 20:04
推 clusis: 擁抱AI 主流37F 02/18 20:04
噓 poisonB: Zillow那個真的講到爛了 重點是一月的效應38F 02/18 20:05
推 KBking: 你說這個債酸不愛聽 刪了吧39F 02/18 20:09
→ ookimoo: 房租在難民擠進美國後會噴出40F 02/18 20:10
→ ookimoo: 跌就會一直跌 漲就該一直漲? 這什麼道理?42F 02/18 20:12
→ jinshun: 歷史上每一年 CPI各月份的"季節性"百分之百明顯 年初永遠是年內最高讀數沒有例外44F 02/18 20:13
推 aikobz: 有單有推!47F 02/18 20:15
→ jinshun: 補一句 突然發生戰爭那種例外48F 02/18 20:17
我股票部位已經180%了捏，差不多了啦
→ simo520: 迎來通膨持續下降，但經濟火熱，結果不降息50F 02/18 20:22
FED的雙重使命是穩定物價和充分就業, 壓制經濟成長不在FED的目標中
如果通膨降了, 且經濟很好. 那FED只會降息然後讓經濟更好!!
如果你想問為什麼美國能這樣，我只能說美國就是強啊，你奈他何！
大語言模型, 垂直發射火箭, 自動駕駛, 核融合, 機器人這些科技就是只在美國能落地
美國不強誰強？ 10年後AI輔助的美國工程師生產力會是中國工程師的10倍以上
3億人能當30億人用, 生產力跟得上，錢印再多自然也不會通膨。
就跟台灣一家台積電，產出可能比整個中非洲還多一樣, 技術優勢是能彌補人口紅利的
推 ppc: 配置一點債券沒啥問題吧52F 02/18 20:25
推 SRNOB: 同意 但華噁街偏偏會給你弄個轉折53F 02/18 20:31
推 j22255johnso: 配一點債券確實 但現在可以配多一點股票 華泰明天下來想加碼55F 02/18 20:33
推 heyjude1118: 除非景氣有明顯掉，不然短利降，長債殖利率未必。現在還在倒掛58F 02/18 20:34
推 a26893997: 幹 我這幾天洗美債繼續崩洗的這麼辛苦就是要把低能兒洗出場 結果你這篇直接讓我努力白費QAQ60F 02/18 20:35
→ cityport: 說過了，Zillow這類是網上招租的數據，很多並沒上網62F 02/18 20:35
→ cityport: 看Zillow為何不看Craigslist？更多人在那裡租房64F 02/18 20:38
→ DAEVA: 推66F 02/18 20:39
→ cityport: 台灣人跟風Zillow卻不知道美國人更常用的Craigslist67F 02/18 20:40
我有空研究一下。 Zillow數據比較透明，比較好分析
推 Kobe5210: 債券這種沒有籌碼面的金融商品是能洗掉誰，會不會太好笑太異想天開啦
美債68F 02/18 20:41
推 BarryDale: 不過Russell 2000被壓很久了，一直落後大型股，能否這樣反彈，倒是比較讓人懷疑71F 02/18 20:42
推 apeople: 美債也能怕成這樣，去定存吧73F 02/18 20:44
推 joe2: 小型股跟上的理由是什麼？74F 02/18 20:44
像是蘋果, 微軟之類的大型公司，每年利潤都是幾百億美起跳的，
每年錢多到花台灣總預算在回購股票。
這些公司根本不受利率影響，因為他們根本不借錢啊。
相比之下小型公司(10億美市值在台灣其實一點也不小)融資壓力更明顯。
年中開始降息, 小公司融資成本會大幅下滑，Russell 2000內許多虧損的公司會開始
轉盈，開始會有許多人注意到Russell 2000的Forward PE已經低到不到10倍
那時候就是小盤股爆發的時間了！
(不構成投資建議, 購買前請自行研究）
→ TaiwanUp: 債券可以洗掉誰 只是主詞是FED75F 02/18 20:46
推 apeople: 蘋果不借錢？那我在富邦直債看的蘋果債卷是？77F 02/18 20:53
這些公司借錢是稅務考量，借錢利息可以扣所得, 不是真的需要這些錢。
還有一些是幾十年前發的債。
BTW, 如果你有美國身份，會發現實現損益要扣28%資本利得稅, 所以很多人會選擇
那我直接跟券商融資保證金出來，不實現損益。 這是一種因為稅務考慮而借錢的案例
推 dever: 好人平安79F 02/18 20:58
推 SuGK: 所以就是賭降息81F 02/18 21:00
→ m180: 身家過億為何沒女人 who can tell me83F 02/18 21:01
推 jay3u7218: 我個人看美國的通膨是看中國產業移轉速度84F 02/18 21:01
→ m180: 比起降息 我比較在意這個85F 02/18 21:01
推 Serisu: 經濟很好是要升息吧86F 02/18 21:03
→ a125g: 通膨2%是以去年來比 老實說之前太嚴重了 就算之後每年2%對於民生來說也有點受不了
就算通膨完全沒成長 東西還是一樣貴 只是不會再每年以2%增長而已89F 02/18 21:07
這幾年FED有在討論平均通膨目標制, 就是之前漲多了, 那CPI要再壓低到2%以下一陣子
讓長期平均在2%. 可以的話，確實對大眾是好的
→ zxcv91039: 破億身家要挑也不會挑爛貨
求偶市場多男追1女
沒女朋友的原因就是你看不上爛貨
但好貨被其他破億的挑走了
結論肛93F 02/18 21:11
→ ookimoo: 你講的這些東西 美財政部不知道? 巴菲特不知道?
美國強在他有各種財政工具割爆你們這些看財經YT98F 02/18 21:15
推 acidrain: 那很好啊 十年後美國靠英特爾就可以打全部 何須TSM100F 02/18 21:16
台灣算是美國陣營的。
很多人可能不知道ASML, IMS和AMAT先進製程都需要大量GPU做電腦光學
連4090都禁售的國家，要做什麼半導體??
→ ookimoo: 做加減乘除的人
美國要是像他嘴上講的那麼追求公平正義
就不會在安理會否決中東的停戰101F 02/18 21:16
推 hicoy: 雜訊是給你加碼的104F 02/18 21:18
→ ookimoo: 接下來戰火會繼續擴大 中東 歐洲 然後是亞洲105F 02/18 21:19
→ CorkiN: 樓上那你all in黃金了嗎?107F 02/18 21:24
→ ookimoo: 沒 我看壞黃金
戰爭黃金就會漲 既定思維是這樣是吧..?美國很多捏中國跟印度這幾年買更多108F 02/18 21:25
https://i.imgur.com/wfeJAIL.png
https://i.imgur.com/H3TP5zX.png
澳洲伯斯今年的龍年生肖金幣版型我覺得很不錯，而且是最後一次用伊莉莎白頭像了
有買兩個做紀念
噓 dream1124: 通膨有降根本是早就知道的事 拿YTR內容來煞有其事宣教看了真的欠噓。最近幾天拿滯後性來作文章者一堆111F 02/18 21:27
推 m180: 資產配置約莫要有5-10 %的gold113F 02/18 21:28
推 glayds: IWM已進場114F 02/18 21:29
推 karldrean: 想請問CPI的OER是屋主自評的嗎？ 這部分有相關官方說明嗎？115F 02/18 21:29
→ dream1124: 問題是滯後本來就很合理，你若看時價一降就想降息下個月就給你反彈上去了。因此往後看整段根本很合理在那叫人只看什麼而非全盤多看的根本自以為是的要命117F 02/18 21:29
推 caliph: 我有看到分析官方租金通膨升幅同樣沒這麼多，所以下降幅度也會打折的看法，要小心121F 02/18 21:31
移動平均會變得平滑正常的
→ caliph: 另外中性利率可能已經上升了，生產力循環下股市真的報酬會比較高123F 02/18 21:32
目前討論中性利率上升真的太早了，這件事不觀察個幾年看不出來。
至於股票早就建倉了，曝險180%, UPro損益都40%了。
只是覺得板上對通膨看法跟實際落差太遠，出來講一下
→ dream1124: 另外，過去一年PCE一直都比CPI低，在這強調一月會低125F 02/18 21:32
推 SuGK: 看起來就是通膨降了 要降息啦 大家要有信心126F 02/18 21:33
→ dream1124: 是大夢初醒還是已知用火？照搬影片來宣教真的免了127F 02/18 21:33
→ SuGK: 雖然降息機率大 但看到債債投機蛙提心吊膽就覺得很好笑xd128F 02/18 21:34
→ dream1124: 還一點一點把幹話編號咧… 看完要交閱讀心得報告嗎130F 02/18 21:35
你是空多少美債氣成這樣？
→ peter98: 通膨因素多，很難判定，其實。131F 02/18 21:36
推 karldrean: 我認為說CPI中OER的月增率是屋主自評的這種說法有一些問題，實際看BLS的文件是說屋主自評的部分會決定OER在CPI的權重，然而OER月增率的計算是採用租金扣除水電、天然氣和燃油價格後調整得出，而非直接向屋主調查132F 02/18 21:41
這部分再研究看看
推 karldrean: 所以如果你認為OER失真是因為屋主可能亂報價格，那這部分的觀點應該是錯的，但OER本身失不失真確實是值得討論的問題。138F 02/18 21:44
→ TaiwanUp: 長期目的不是壓制經濟成長 但短期目的可以是144F 02/18 21:49
你這個說法，去年FOMC有說過。但是後來發現通膨和經濟成長可以兼顧後
FOMC很快就放棄這個想法了。
另外人都是想爭取歷史定位的，格林斯潘的GrandMaster, 伯南克的「行動的勇氣」
鮑威爾在任期到期前會不想要一個前無古人的不著陸循環成就嗎？
肯定是想爭取的，要證明自己不比前兩位大師差嘛！
不然有人會想要自己維基百科上面寫任期內通膨失控， 卸任前搞砸美國經濟嗎？
推 DreamHssH: 歐買尬爹斯 竟然股板還有好人0.0146F 02/18 21:52
推 bigguy: 提心吊膽 笑死了 債才一成 股票8成
拜託再跌一些 就可賣漲多的股票買債147F 02/18 21:54
推 TOCIBS: 今年要採入總統大選吧 終究是民主國家還是得對選票服務 川普在任那時候也是只能轉彎跪149F 02/18 21:54
→ tctv2002: 等謝金河唱衰債 就可以買了152F 02/18 21:58
推 sa1989: 又有便宜美債可撿了，散戶們衝啊155F 02/18 22:04
推 hy3475: 9+24 = 31?159F 02/18 22:10
推 seuil: 在下債蛙 殖利率越高我越買 現金部位幾乎全放債 然後我也有一些台積電 嘻嘻162F 02/18 22:19
推 ivan1116: 降通膨的過程本來就起起伏伏164F 02/18 22:20
噓 j3024133: 這咖之前反指標超多次你也推….165F 02/18 22:21
根據公開數據討論而已，你要想在免費YT頻道看到下禮拜明牌，我覺得你也想多了
去天后宮求可能比較快吧.
推 lplpyy: 信心加持166F 02/18 22:25
歡迎買TMV對做
→ boringuy: 反正股版哪邊大聲就往反方向站就對了173F 02/18 22:40
推 e04x8: 債又不是公司可能會倒，總額早就決定好的東西，只是早拿跟晚拿的差別而已，擔心啥176F 02/18 22:45
推 shiii: 感謝大大無私分享 股版太多酸酸了！179F 02/18 22:58
推 creulfact: 股版的某些人可不可以去讀書 認識什麼是通膨啊？到現在還在問通膨下降了怎麼東西沒變便宜這種爛問題，你投資是注定要賠錢的181F 02/18 23:02
推 bj45566: 感謝數據分析。但千算萬算也算不了政治變數：川普極可能當選下屆美國總統的，而川普眼中台灣、加拿大、歐盟，甚至日本,... 都是搶走美國工作機會的敵人，誰跟你是「同一陣營」？統統是 MAGA 陣營要鬥倒的對象185F 02/18 23:16
→ saisai34: 通縮才會物價變便宜 , 但是全世界政府都不希望發生也不對 , 對面的習大大好像故意在搞通縮0.0a
所謂通膨下降就是漲的少 , 但是他還是漲 0.0y190F 02/18 23:17
→ a125g: 以前是溫水煮青蛙30度每年增加2度
現在一次增加20度變成40度 然後恢復成每年2度增加看現在民生能不能扛住40度的水溫
FED的角度來說是絕對不允許任何通膨預期在上升197F 02/18 23:29
推 caliph: 補充：2020.03月作為起點，10年美債殖利率還沒有跌破2倍標準差過，很準確的上次大約碰到就是今年2/1的3.81%....雖然我是希望看到利率下到3.5%以下啦，但或許今年超過5.02%的機率還比較高，年末再回來看看！201F 02/18 23:33
推 Uncontinue: 看股版頭最痛的是會有人說CPI降東西怎麼沒降價
而且不是少數人206F 02/18 23:44
推 leoying: 你是好人，而且是對的208F 02/19 00:05
推 Derp: 為什麼IBKR的iOS app可以比我的糞安卓好看這麼多…210F 02/19 00:15
推 BIOS: 推推推 比某篇在吵美債ETF<>美債的文章有意義多了211F 02/19 00:22
推 harpuia: 你這篇出來，元大又要溢價了XD214F 02/19 00:35
推 alvis: 專業好人 一生平安216F 02/19 00:39
噓 staego: 就讓那些信仰不足的人殺在阿呆谷不好嗎217F 02/19 00:48
推 pantani: 把持倉遮掉也沒用 IBKR出賣了你218F 02/19 00:49
投資組合比例我沒打算隱瞞啊，想抄自負盈虧就好
→ staego: 這篇太早出來了219F 02/19 00:49
→ cityport: OER比較像是個別屋主asking，rent像是租屋公司的listing，所以OER的比例高才是正常的，CPI比例是正確的制定CPI的都是名校經濟學博士，你我都沒人家一半強222F 02/19 00:53
→ richaad: 誰跟你標普PE26，forward pe目前20225F 02/19 00:57
你都說是Forward了, 100個人有100個Forward PE要怎麼討論...
要Forward, IWM現在Forward PE有沒有10倍都不好說了
根據IVV官網的資訊，當前就是26倍, 這樣你知道Forward吹多大了吧.
https://i.imgur.com/OPRv7a3.png
推 FSGuitar: 從來就不擔心 反正我投資債的部分本來就打算長放 股票的部位我還有更多 也不會錯過股市大漲226F 02/19 00:59
推 strlen: 債蛙也懂得壯膽229F 02/19 01:15
→ strlen: 另外 不是說不尊重專業啦 金融界這裡的專家 老實說9成以上都是垃圾 不然也不會一堆理財書或大佬們勸你買指數231F 02/19 01:17
明天總統日，你想抄也沒得抄啊。 後天再抄底
推 zesonpso: 繼續升息第一個崩潰的是政府 _ |||
銀行債底給Fed > 什麼時候要拿回去？
美國借的新債有多少再還利息？
鄉民升息都用喊的
買債的大戶沒再看1.2個月 他們持有是看年的
大概只有鄉民會在那吵1.2週的債漲跌
你買債現在4%多利息 當領息放就好了
BTFP 三月要到期了236F 02/19 02:00
推 SAKUHIRO: 說要把人洗出場的真的是無知，債券還洗出場勒，去洗懶叫啦244F 02/19 02:46
推 ksjr: 信心加持文 不過我只是想說有買cover好油246F 02/19 03:02
Cover 營收yoy +50%不是開玩笑的，EN, ID也愈做愈大了, 趁隔壁爆炸搶佔歐美市佔率
到年底隨著財報公佈, 投資價值應該會開始顯現, 按季可能各買100股攤平成本
推 hoof: 我把Zillow數據跟4年前或3年前對比得到的漲幅再跟CPI Shelter做一樣的對比得到的漲幅比較
明顯可以看出在疫情前2邊的漲幅差距不大且每月波動也不大，2022年通賬最嚴重時 2者差距最高到15~16%現在開始收斂了可是還沒回到疫情前的波動內
2022 CPI相同統計也救了當時通脹的更進一步大爆炸，現在只是在還債，我自己計算大概要還到今年5或6月。我是認同通澎已經控制也將會達標，只是提出一些觀點247F 02/19 04:12
推 Haseoxy: 有看有推，謝謝原po的分享！255F 02/19 06:47
推 DwyaneAndy: 很讚 我覺得你開粉專會比在這裡被酸好多了 內容言之有物 讚讚的256F 02/19 07:26
推 cerwvk: 美國/台灣是不同的地方,要就買美股,至於台灣CPI....262F 02/19 08:23
推 creulfact: 我也覺得你開個粉專 比po這裡好 這裡一堆 不知道是財商有問題還是公關公司帳號推文講一堆超沒常識的話 跟他們講這些根本浪費時間 沒什麼有意義的討論264F 02/19 09:24
推 cpjxxx: 也只能信了269F 02/19 09:35
推 papamonkey: 哲哲美債均價多少啊?比他低就ALL IN270F 02/19 09:45
→ bndan: 洗掉債券（x) 洗掉債券正2（o)271F 02/19 09:54
推 Dusha: 推推274F 02/19 11:45
推 AlexanderIn: 早降晚降而已，只是等一月pce 之後再進場會比較穩，目前核心PCE預估0.4%，再加上去年十二月核心pce是2.93%，如果一月變成2.86%，會進位到2.9%，那時候再來撿都來得及275F 02/19 11:58
※ 編輯: maplefff (220.134.139.108 臺灣), 02/19/2024 13:00:45
推 FSGuitar: 現在買了債以後 放著就對了 無法放長久的人才會變韭菜 送分題還賺不到錢 這樣的耐心要如何從股市中獲利 那些連買債都無法面對波動的 跟我說你有辦法把這些錢拿去投入股市 然後獲利 想太多了280F 02/19 14:25
推 allen1988: 降息只跟越短期的殖利率有關係，長債殖利率不一定會跟。
尤其是2年期或以下的殖利率285F 02/19 17:05
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