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作者 zrct5566 (美麗又殘酷的世界)
標題 [標的] 這次不一樣? 理性討論台塑&台塑四寶
時間 Tue Mar 12 19:19:34 2024


標的：

台塑 台化 南亞 台塑化

分類：多/空/討論/心得

討論

分析/正文：

板上應該不少人持有或長期投資四寶

雖然提到台塑 大家都會提ECFA

但看起來中國乙烯的產能才是最大的關鍵

中國在2022年已經達到4,580萬頓

產能是台塑的10倍

2025年將達到7000萬噸

各種傾銷後全球產能幾乎可以確定過剩

沒有技術護城河保護的產業就是被中國打死

像之前兩兆雙星的LCD跟DRAM產業就是

加上限塑 減塑 等環保政策實施

雖然塑膠跟石化工業中長期(至少20年)不會從地球消失

但至少整體產業逐漸走衰看來是確定的

很多人都說傳產買在景氣循環底部

但這次看起來好像真的不一樣

除了搶短反彈以外

應該沒有人想要長期持有了吧?


進退場機制：
(非長期投資者，必須有停損機制。討論、心得類免填)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.187.102 (臺灣)
※ 作者: zrct5566 2024-03-12 19:19:34
※ 文章代碼(AID): #1by3f8nl (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1710242376.A.C6F.html
※ 編輯: zrct5566 (114.39.187.102 臺灣), 03/12/2024 19:19:57
推 angus850503: 查找新聞的話可以看到台塑有在轉型1F 03/12 19:21
推 achi72: 呆泥的好哥們2F 03/12 19:22
推 lolic: 呆泥也在轉型 好巧 那等確定轉型成功再買也不遲吧3F 03/12 19:22
→ arhuro: 是有佈局新智能 不過內情我不知道4F 03/12 19:25
推 motan: 轉型什麼時候看得到成績5F 03/12 19:26
推 pp520: 說真的轉型也很難撐得起本業的體量6F 03/12 19:27
→ shinyi444: 傳產哭哭7F 03/12 19:29
推 qwe78971: 這幾年中國通縮加低價傾銷 傳產沒一個能打 長期看塑膠會被淘汰 環保法規只會更嚴 石化也被淘汰 現在是氣候問題有點燒到屁股了 不是像十年前大家想說溫室效應話唬爛 不可信8F 03/12 19:31
推 cksai: 轉AI公司不就好了12F 03/12 19:31
推 wugo: 73.2跑不掉...13F 03/12 19:31
推 krezev: 台塑需要的不只是轉型啦，裡面整個爛到出汁好嗎14F 03/12 19:31
推 perfect64732: 石化業大陸產能開出來後都會被搞爛15F 03/12 19:32
推 pp520: 好幾千億的營收，去哪找這麼大的營收來轉型16F 03/12 19:32
推 onlyone23: Ai塑膠17F 03/12 19:32
→ dpqb: 王家二代三代一堆人，然後好好思考產業的沒一個18F 03/12 19:33
→ solid1109: 看東協及印度市場有沒有機會19F 03/12 19:33
推 nodnarb1027: 通通刪掉轉成長庚投控說不定反而比較賺20F 03/12 19:33
→ solid1109: 不過關稅就輸一截21F 03/12 19:34
推 tigerzz3: 要前景要股利都沒有22F 03/12 19:34
→ ChungLi5566: 股市是看未來 別再緬懷過去的榮景了23F 03/12 19:34
推 mitchness: 先思考大戶怎麼一直賣，連盤都沒有24F 03/12 19:35
推 qa1122z: 樓下你說說景氣循環股要買在什麼地方？25F 03/12 19:35
推 tomdavis: 等基本面好轉吧 這次中國的問題不只景氣循環了26F 03/12 19:36
→ qa1122z: 1.賺爛2.賠爛3.介於賺爛與賠爛之間27F 03/12 19:36
推 Rex1009: 開出這麼多產能 要倒幾間才會供需平衡28F 03/12 19:38
推 a10141013: 面版業2.0 賠到有人倒為止29F 03/12 19:39
推 gk1329: 幹 我底部買進直接破底停損= =30F 03/12 19:40
推 farmerlai: 碳稅還沒開始扣毛利就那麼差，之後只會更糟。31F 03/12 19:40
推 Fallon: FJ都已經開示四寶最好的抄底時機點了32F 03/12 19:40
推 crazydj: 110張台塑化瑟瑟發抖...33F 03/12 19:41
→ kitune: 塑膠不可能消失啦 頂多用少一點34F 03/12 19:41
推 heatsink: 塑膠需求沒啥減，只是生產量能暴增35F 03/12 19:43
推 Tohkachan: 吃中國的傳產 不要買 最好傳產都別買36F 03/12 19:44
推 leon1757tw: 台塑轉型？ 靠AI專家王文淵嗎？37F 03/12 19:46
推 vcooter: 我現在覺得dram 就真的只是台灣爛而已38F 03/12 19:46
噓 ilovecat5566: 你會贏，加油39F 03/12 19:47
推 e8530s: 轉型……不敢奢望，內部高層一堆老人冗員，皇親國戚，賺到的也都股利發光光40F 03/12 19:53
推 Catdatfat: 噴42F 03/12 19:53
→ e8530s: 不久之後還要面對碳稅等挑戰……43F 03/12 19:53
推 f204137: 等四寶實施庫藏吧...這是很明顯訊號 但還沒發生44F 03/12 19:53
推 maxaindyrdxa: 我覺得這次沒有不一樣45F 03/12 19:54
推 Madridtop: 中鋼表示：最慘的應該會是我46F 03/12 19:57
推 springman: 我是沒有準備長期持有，但目前仍繼續持有，哎！47F 03/12 19:58
推 lafel: 人才 技術 資金的護城河都沒有。政策面也不樂觀。十年線破了沒彈。好像只能等看淨值比了48F 03/12 20:00
→ berserkman: 中國進入的市場就是這樣了50F 03/12 20:01
推 myIDis7: 轉型=現在烙塞 轉型失敗=烙到脫肛51F 03/12 20:03
→ shomingchang: 直接買月月配 下個月開始領錢不香嗎 等啥景氣循環股52F 03/12 20:04
噓 dddc: 一樣都是塑膠 台塑的就是比較好53F 03/12 20:04
推 f33783378: 有比金融海嘯低嗎？54F 03/12 20:04
推 good10740: 台塑古時候宜蘭擋下來 先知啊55F 03/12 20:05
→ shomingchang: 等他轉型好 前面都不知道跑幾個世代惹56F 03/12 20:05
→ sonatafm2: 不會倒但是也不會好 就這樣子了57F 03/12 20:06
推 teaj: 整體需求沒有減少，只是供給太多，中國新產能也是傷敵1千自傷8百，虧到現金流都沒了，現在不就通通減產了嗎？58F 03/12 20:07
噓 TISH12311: 長春都開始炒房地產惹  六輕轉型渡假村61F 03/12 20:07
推 teaj: 四寶3月轉盈不敢說，減虧是必然62F 03/12 20:09
推 yoshilin: 底部還沒到63F 03/12 20:10
→ wsderfgt: 現在都買ETF了，誰還在買個股64F 03/12 20:13
→ benptt: 沒有選股天份嗎，乖乖買 ETF65F 03/12 20:15
推 fastevil: 這次不一樣，咦，怎麼每次都一樣66F 03/12 20:17
推 Catdatfat: 開噴67F 03/12 20:17
推 Smile365Day: 南亞應該是裡面最好的？68F 03/12 20:18
推 jerrylin: 現在就等中國塑化大廠倒的新聞再說吧69F 03/12 20:19
→ acgotaku: 我在76樓  彈到72讓我小虧出場 拜託了！70F 03/12 20:20
→ jerrylin: 中國工廠為了拼現金流賠錢也會搶訂單71F 03/12 20:21
推 poisonB: 中國玩爛的產業千萬不要碰72F 03/12 20:22
→ borriss:  趕上剪炭剪一剪剛剛好 (X73F 03/12 20:29
推 aaron1001: 該裁員了吧 先裁40歲左右的74F 03/12 20:32
推 s800525: 中國自己就內捲到捲死一堆人了，產量過剩中國廠也是賠錢賣，剩下比氣長而已，但中國廠應該不是為了擠死對方才拼命捲，是不捲連金流都嘎不過來會直接往生ㄎㄎ75F 03/12 20:33
→ diebird5566: 之前58想買南亞後來想想還是算了79F 03/12 20:35
推 tsuneo: 看能不能搭上政府的綠能減碳話題80F 03/12 20:37
推 xc2v: 中國如果低價搶市 股價應該會持續低迷81F 03/12 20:44
推 hunteryoyoyo: 只能說這波科技股漲成這樣根本沒人會想玩傳慘82F 03/12 20:45
→ xc2v: 賣掉換0050 都比這好83F 03/12 20:45
推 leo1217000: 好奇替代材料是什麼，現在注塑機製造商有萎縮嗎84F 03/12 20:46
推 kausan: 毛利差也是在賺錢啊 只是沒那麼賺85F 03/12 20:50
→ teaj: S大內行人耶86F 03/12 20:50
→ JKjohnwick: 中國概念股當然下去
碳稅不就房仲在騙人買房的噱頭87F 03/12 20:52
推 A816: 員工就知道啦89F 03/12 20:57
→ neoa01 …
→ neoa01: 台塑四寶一鍵清空，換新四寶(919,929,939,940)如何90F 03/12 21:06
推 sw9294: 有那麼多好股，何必選四寶91F 03/12 21:13
推 newking761: 只有笨蛋才買吧，大陸的產能已經開出來了….92F 03/12 21:14
推 ffooxx: 我把台化出清換919了93F 03/12 21:15
推 olp123: 石化淘汰,也沒有台積電94F 03/12 21:21
→ tenghui: 我上星四停損南亞台化 隔天轉105t鴻海 供參考95F 03/12 21:21
推 jeffmib: 慘啊96F 03/12 21:42
推 cfceo: 股票到底部的時候不都這樣，個個唱衰未來！哈97F 03/12 21:43
推 carking49: 我也停損台塑，感覺真的很不好98F 03/12 21:45
推 tingover: 南亞30撿XD99F 03/12 21:58
推 ledmstony: 現在一堆股票甚至ETF都比四傻好100F 03/12 22:00
推 lingbei: 中國內需弱，石化真的不要碰101F 03/12 22:03
→ x001611: 塑膠永遠不可能淘汰102F 03/12 22:03
推 rancilio: 石化塑膠都是民生必需品不會消失，但是會跟雙D一樣被中國玩完，基本上只要護城河不高的產業，中國進入就可以收了，只能鑽點工錢做辛酸的，台塑二代三代想救也就不了，更何況現在沒看到有甚麼才能的人103F 03/12 22:09
推 wyytw: 出個四寶etf救股價。107F 03/12 22:11
推 waeting: 台塑四寶那些地看值不值錢搂108F 03/12 22:16
推 lovelock110: 台塑也是養一堆米蟲109F 03/12 22:18
推 chrischiu: 台塑就代理中國車進來生產就好110F 03/12 22:35
推 dangurer: 那可以放空嗎…111F 03/12 22:40

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