看板 Stock作者 mcharuko (象)標題 Re: [請益] 會不會元大根本不怕違反規定啊時間 Mon Mar 25 17:18:29 2024
※ 引述《a26893997 (文山浪人)》之銘言：
目前我理解的情況是這樣
00940募集基準日為3/15
募集金額1700多億
且公開說明書的成分股組成跟00919、00939有87.87%像
因此大家很明顯想吃豆腐
都知道你要拿著一堆錢進來建倉了
我當然是舒舒服服先坐上其他內容物一樣的轎子等你抬啊
距離上市日4/1，剩下26、27、28、29，四天
上市時00940持股要達九成
如果不是打算笨方法，
最後兩天集中市場通通粗暴性買好買滿，成分股通通漲停
那相關的元大解套方法如下
1. 元大能不能在3/15前先買好，
再兩手互換倒給自己的新ETF？
不行，這個違法
2. 元大能不能跟其他人講好，
你買我賣，所謂「互敲」？
不行，這也違法
這也是折折今天罵的點
1700多億欸，再怎麼憋，也該開始買了吧
但今天還是沒有動靜
3. 走盤後鉅額交易？
這個其實我不確定，但應該也是不行
因為照理來說這檔ETF「目前還沒有上市」，
何來使用櫃買中心的鉅額交易系統/盤後定價交易系統？
00940目前還沒有上市，
還沒上市意思是買方還沒有進入市場，且它4/1才會進入市場
而且4/1進入市場前，它身上就要有符合募集額9成的成分股持股
一個先，一個後，不能倒反
到現在還是看不懂元大到底想幹嘛
折折雖然氣起來很好笑，但他這個喊話確實能理解
假設不能走盤後鉅額交易，那剩下四天你要怎麼拉
天天買到漲停？
或者該不會
4. 取消公開發行上市，被金管會重罰？
這就好玩了喔
如有觀念謬誤之處，請各路大神小力鞭
不足處盡速補正
: 大家都在說剩四天元大要買進1700億的股票
: 理論上是這樣沒有錯
: 但這完全是建立在元大守規則的情況下
: 那有沒有一種可能是
: 元大寧願不守規則被罰也要延後買呢？
: 畢竟1700億真的不是小錢
: 1700億被吃豆腐跟金管會重罰50萬
: 是我我會選後者啦......
: 有人知道如果元大不照規定會有什麼罰則嗎
: 謝謝
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男孩回到了現在，
15年來，第一次成功地將自己對女孩的感情說了出口。
男孩的願望已經結束，原以為奇蹟之門再也不會向他打開，
但是──
那扇沉重的門扉，還是被女孩打開了。
究竟，幸福會不會降臨到這兩人的身上呢？
《求婚大作戰 SP》
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.10.201 (臺灣)
※ 作者: mcharuko 2024-03-25 17:18:29
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 會不會元大根本不怕違反規定啊
03-25 17:18 mcharuko.
噓 centaurjr: 2沒有違法好嗎 可以不約定價格只約定數量喔 糾咪1F 03/25 17:20
→ iamneptune: 12/18 12/19投信買賣發生什麼事可以去看看4F 03/25 17:21
推 AMG72: 股版各種鍵盤投信出籠5F 03/25 17:21
→ BlueBird5566: 去查相關的法條，根本沒有說必須公開在市場賣，也沒有說禁止巨額交易6F 03/25 17:21
推 bear31223: 1700億又不是元大的錢 賺賠是申購人自己負責 買在高點對元大有差嘛買好買滿就對了8F 03/25 17:21
→ centaurjr: 法條沒有寫,但是公開說明書有寫啊XDD10F 03/25 17:22
推 karta018: 我覺得哲哲只是配合元大罵給大家看而已11F 03/25 17:22
→ centaurjr: 不會違反公開說明書會怎樣就是另一回事了XD14F 03/25 17:23
推 m791017: 豆腐軍一直預判再預判15F 03/25 17:23
→ karta018: 我相信元大比較想避免的是上市之後就一直破發上新聞，其它的應該是無所謂16F 03/25 17:23
→ stevengod: 買貴買便宜的確是投資人的錢。但是元大目的是要證明他比其他etf厲害。所以利用盤中對敲防止破發就可以讓投資人明顯看出跟939到好壞。有利上市後的人數。越多人買940他賺的越多18F 03/25 17:24
→ centaurjr: 法律沒說的事情,合約就會寫...公開說明書就是合約阿22F 03/25 17:24
→ skyhelp: 對敲違法 這樣之前etf換股怎麼說？24F 03/25 17:24
→ kutkin: 去買919 再拆福袋變出成分股25F 03/25 17:25
推 a26893997: 違法跟不行是兩碼子事 違法可以做 只要你擔的起相對的處罰26F 03/25 17:26
推 Eric0524: 元大3/1號就能申購了啊，15號前不知道早募到多少錢了28F 03/25 17:26
推 zerro7: 尾盤對敲跟鉅額交易是兩回事...30F 03/25 17:26
→ gekidou: 當然是最後一天買，然後買不完，金管會在重罰元大，元大之後就可以慢慢買了32F 03/25 17:27
推 smile75896: 其實940只要找到9萬張就可以了怎麼買不重要好嗎？34F 03/25 17:27
推 m791017: mdfk調整玩幾次了 每次尾盤都可以冒出一堆貨35F 03/25 17:27
噓 tsukuyomii: 元大這麼大的公司 我不相信會為了這個搞小手段啦36F 03/25 17:27
推 karta018: 對敲違法，但問題是抓不到啊，在盤中突然爆出大量，有數家券商都有參與交易，要如何舉證有私下協議37F 03/25 17:27
→ twistfist: 那約定數量不約定價格為何別人要便宜賣你？40F 03/25 17:28
推 cat0203: 現在最急的就是豆腐軍了41F 03/25 17:28
推 tigerzz3: 破發也沒怎樣 2022一堆破的42F 03/25 17:28
→ centaurjr: 元大從來不需要搞小手段,他只要搞就會有人幫他擦屁43F 03/25 17:28
→ centaurjr: 不約定價格誰說是便宜賣阿...主力只要能出貨就好47F 03/25 17:29
→ centaurjr: 你問問那些隔日沖得她需要價格拉很高還是需要量...沒量拉再高也沒用49F 03/25 17:30
→ twistfist: 不是便宜賣為何要約定而不是在集中市場買？51F 03/25 17:30
→ centaurjr: 因為主力不約定她一口氣賣不掉 隨便賣一點就跌停投信不約定他買不到 隨便買一點就漲停
一個越打一個願挨配對剛剛好 就有路人想亂一直哀52F 03/25 17:31
→ aloness: 3的理解也錯哦，交易對象是成份股，不是940本身55F 03/25 17:32
→ centaurjr: 說為什麼這兩個要約定,不能賣貴給我吃豆腐嗎XDD56F 03/25 17:32
推 likekaito: 都用韭菜錢買 元大差在哪？ 管理費抽好抽滿58F 03/25 17:32
→ centaurjr: 不講好價格用市價買賣不用剛好阿...數量有到有成交59F 03/25 17:33
推 Cadd: 加油 應該還有10個方法60F 03/25 17:33
→ centaurjr: 就好,價格歪各1~3%有啥差別 y
你問的問題早五六年前就有人再問了 不要再問了61F 03/25 17:34
→ centaurjr: 解法早就一堆
市價單不叫講好...你懂甚麼叫市價單嗎XDDDD64F 03/25 17:34
推 a77942002: 鉅額不是也有用最後一盤的價去撮合? 這樣就沒定價的問題? 就算沒買完罰個錢之後繼續買完?66F 03/25 17:35
→ centaurjr: 你掛市價單最好你能知道你成交多少錢啦68F 03/25 17:35
→ a77942002: 反正元大一定在想反制豆腐方法~ 就算有豆腐也要自己吃~ 直接買莊家準沒錯XD69F 03/25 17:35
噓 tbiarenas: 1700億其實不多耶分一分大概是每隻成分股一天的20-40%而已71F 03/25 17:35
推 qa1122z: 違法的代價建議列出，看看元大會不會秀下限73F 03/25 17:36
推 karta018: 一檔股票日均量10張，我有一萬張要賣，他有一萬張要買，盤中約個時間一起掛市價就好，不講好兩邊都無法買賣75F 03/25 17:37
→ twistfist: 那乾脆說寫好十個價格抽籤也不算事先知道算了…79F 03/25 17:39
→ karta018: 比較想知道，如果有主力把其中一檔每天鎖漲停，讓元大一張都買不到，這樣會怎樣？80F 03/25 17:39
推 wyytw: 猜小罰懲戒一下或是金管會幫解套82F 03/25 17:40
推 ggsize123: 都是罰錢而已啊 而且是罰投信 目前還沒看到罰到一百萬以上的案例 我是元大我也會選擇被罰錢84F 03/25 17:40
推 centaurjr: 樓上先懂甚麼叫交易好嗎? 你下限價單下100個價格就算抽一千個都還是約好...86F 03/25 17:41
推 allenJr: 不要再幻想了，真的鎖漲停就是你去吃跌價損失了…整天幻想元大買不到，這幾天賣成份股的法人大卡外資都是北七嗎88F 03/25 17:41
→ centaurjr: 市價單不叫約好 是因為他是市場機制去搓合,跟你抽籤最好能比
先去了解限價單和市價單的差別再來討論 OK?91F 03/25 17:41
→ hipolymer: 元大被看懂 豆腐不就被吃爆了 好笑94F 03/25 17:43
推 allenJr: 另外限價單和市價單都搞不懂也很好笑…你下超過五檔數量加總的市價單有保證成交什麼價嗎XD95F 03/25 17:44
推 jerrylin: 有沒有看到外資瘋狂賣出00939
合法的手段就能搞定了好嗎97F 03/25 17:45
推 c7683fh6: 不管怎樣 都是見證歷史 先拉椅子99F 03/25 17:46
推 allenJr: 就算不尾盤對敲好了，有人成份股盤中外盤突然掛上九萬張要賣的限價單，你有能力吃嗎？沒能力人家元大一次吃完不就買完了…102F 03/25 17:47
→ twistfist: 用市場機制去撮合那不就真的在市場上買賣，那量總該被看到吧106F 03/25 17:47
→ fatb: 違法就罰而已108F 03/25 17:48
→ agvnol: 禮拜四五見真章!!109F 03/25 17:48
推 allenJr: 元大不急，申購戶不急，你們沒持有940的到底急什麼…111F 03/25 17:49
→ centaurjr: 鉅額交易是對敲沒錯啊,但是對敲不一定是鉅額交易113F 03/25 17:49
→ twistfist: 繞半天不就元大還是得在市場上買1700億114F 03/25 17:49
→ LMgogo: 簡單說 不敢買 目前價 就是等破發啊116F 03/25 17:49
推 yeh0416: 所以講好我掛買499張 你掛賣499張這樣？118F 03/25 17:50
→ LMgogo: 外資覺得170是高點940必破發就會對敲啊119F 03/25 17:50
→ centaurjr: 繞半天就是元大買1700億結果成分股都不會動120F 03/25 17:50
推 Xuxxin: Msci 調整多少次了，只是這次量比以前大而已
最後一盤對敲不就好了121F 03/25 17:52
→ centaurjr: MSCI平均每次調整都是一千多億給上面新來的參考XD123F 03/25 17:53
推 wj115: 我傾向外資根本就有不少在1700E裡面 不可能讓940破發 不然4/1他們要賺啥 所以不論對敲與否 成分股價格一定會被抬124F 03/25 17:53
→ shlee: 元大如果能買足量但能讓成份股都沒啥動的話是真的會很佩服他的手腕跟操盤能力128F 03/25 17:54
→ centaurjr: 你要考慮外資會不會拉抬成分股又是一回事啦 沒說131F 03/25 17:55
推 Xuxxin: 原來之前有到1700億這麼多喔，以前從來沒注意過XD132F 03/25 17:55
推 allenJr: 講白話就是元大會買足，但是豆腐不一定有。MSCI每季度都調整呀，你有覺得每季你都能吃豆腐嗎？133F 03/25 17:56
→ centaurjr: 這樣考量不行,但是說不會對敲的真的是笑死
不是說給你聽啦 是上面XD 但是通常都一千出頭億135F 03/25 17:56
→ Xuxxin: 常常調整會往下看哩，上一季台積電不就是（？137F 03/25 17:56
→ centaurjr: 看外資買賣超就知道了
成交量都會放大138F 03/25 17:56
→ LMgogo: 想不破發不就要開拉了 要是今天上市 不就破發了？140F 03/25 17:57
→ Xuxxin: 這種交易量一定是對敲吧，哪可能有那麼大塊的豆腐141F 03/25 17:57
→ centaurjr: 極端假設成分股-10% 元大買90% 後天再漲5%就沒破了142F 03/25 17:58
推 allenJr: 破不破發人家不在意的話幹嘛要拉，而且又不是沒破發過…143F 03/25 17:58
→ centaurjr: 要不破發也不是不行 搞一下就好了
金融市場手段很多的145F 03/25 17:58
→ Xuxxin: 倒是提倡人家去吃豆腐的人搞不好才是真正吃到豆腐的人147F 03/25 17:58
→ twistfist: 倒1700億成分股沒動，那不就代表外資根本覺得這些股票不值錢大量出貨，根本不是什麼講好149F 03/25 17:58
→ allenJr: 話說買ETF連破發都不能承受的話，你還是去定存算了151F 03/25 17:59
→ centaurjr: 是沒動=講好對敲 ,你還能倒果為因 笑死152F 03/25 18:00
→ Xuxxin: 那每三個月就會有一批人覺得某些股票不值錢嗎，倒也不是吧153F 03/25 18:00
→ centaurjr: 外資大量出貨 投信大量進貨才有可能不動
你說因為不動 所以外資覺得不值錢=沒出貨 ?? XD155F 03/25 18:00
→ Xuxxin: 我是覺得股價應該是不會有太大的變化，不過可能有吃豆腐自救會會跑出來157F 03/25 18:01
→ centaurjr: 應該不會有人上周才想進場吃吧 應該吧?XD
大部分人應該都一兩個月前就買了 應該吧XD159F 03/25 18:02
推 allenJr: 真的吃到大豆腐的人就是一直鼓吹你快進場撿豆腐吃的…你看這波成份股拉起來被倒多開心…161F 03/25 18:03
→ twistfist: 現在不就是投信肯定要大量進貨，那不動不就另一邊大量賣，而如果值錢幹嘛大量賣163F 03/25 18:03
→ centaurjr: 要換錢啊....如果沒投信大量賣就會壓低自己價格165F 03/25 18:04
→ VicLien: 問題是MSCI調整期不短 尤其納入刪除股市場上會觀察到收放籌碼 調整當天尾盤市價對敲交易價格波動不大 這次是純買盤 當然可以約定不定價對敲 但約定期間的價格波動 總是有損益 假設約定期間漲50% 賣方也可以不履約 疑問是在 不約定價格只約定數量 沒人會願意交易 除非 兩邊都是自己人166F 03/25 18:04
推 zxcv91039: 吃豆腐的玩法早在幾個月前開始了
只是00940不知發生什麼事
鼓吹到人盡皆知172F 03/25 18:04
→ centaurjr: 不壓低等於多賺 怎麼會等於不值錢XDD
如果外資有五萬張要倒,他要倒在某天的價格上下5%175F 03/25 18:04
推 a64186401: 喝個咖啡 聊個天 老朋友聚會而已 還好吧 有什麼問題177F 03/25 18:05
→ centaurjr: 你知道他要做多少準備 去邊拉邊出才有可能嗎
有人對敲多省心好嗎 傻傻的178F 03/25 18:05
→ zxcv91039: 而且奇怪的是之前有文章
讓我覺得吃豆腐在這版好像是被多數人看不上眼的
然後現在好像又變成一堆人在想著吃豆腐180F 03/25 18:05
推 lala8520: 我是相信或多或少會漲啦 但我空手看戲183F 03/25 18:06
→ centaurjr: 還真以為人家跟你一樣賣各50張隨便賣嗎184F 03/25 18:06
推 jerry0821: 我猜金管會會開後門啦~上次油正2好像也開到不能開才下市185F 03/25 18:07
→ centaurjr: 吃豆腐從0050會公告成分股就開始了...超久
只是大家都每次先卡位,沒人等換股前幾天才卡的
甚至都有人算還沒公告先去預測了187F 03/25 18:07
→ shlee: 主要是這次規模大 有的人覺得可以吃到5-10%起跳吧190F 03/25 18:08
→ shlee: 真的要吃真的前1-2個月就該進場了 這一兩個禮拜才想吃的無非是看到1700億才想進192F 03/25 18:09
噓 smarthome: 就一定是對敲啊，為什麼大家連這個都能討論那麼久195F 03/25 18:09
→ LMgogo: 重要是看價位吃豆腐196F 03/25 18:09
→ VicLien: 白話一點你要收籌碼 又不從散戶收 在那邊三仙歸洞難免有操縱價格的可能 不約定價格 不論漲跌對敲雙方都有一方吃虧197F 03/25 18:10
推 tello: 延期就好，反正信用不值錢200F 03/25 18:10
→ LMgogo: 長榮不值 170甚至160上市也會一直破發201F 03/25 18:10
→ centaurjr: 對敲誰吃虧 一個不是自己的錢 一個成本超低XDDD202F 03/25 18:10
→ LMgogo: 要是值200 今天進場919 長榮 吃豆腐吃到也是早晚的事203F 03/25 18:11
→ centaurjr: 吃虧的應該只有不相信對敲最後幾天硬要吃豆腐的
去看看兩個月前的成分股到現在都漲多少了205F 03/25 18:11
推 winfisa: 我實在不知道 這到底有啥好討論的XD207F 03/25 18:12
推 stewart: 有沒有可能是透過其它卷商？有規定投信只能用自己的帳戶嗎？209F 03/25 18:18
推 Dia149: 我腦波弱被第四點說動了但是信譽怎麼說212F 03/25 18:20
推 kobed: 罰錢的事又不是沒幹過216F 03/25 18:31
推 highken: 應該有私下對敲，所以已經開始行動ㄌㄜ˙217F 03/25 18:33
推 katanakiller: 台灣人記憶力這麼差 不需要信譽啦 元大以前搞崩航運現在還不是一堆人買219F 03/25 18:36
推 zzzz0516: 到底韭菜跟魯酸在忙什麼，940就買了放著每個月領息就好，整天吵一堆有的沒的222F 03/25 18:38
推 lightKevin: 他什麼都不管直接買齊讓4/1破發會有問題嗎？224F 03/25 18:44
推 smile75896: 其實940只要找到張數就可以了怎麼買不重要好嗎？225F 03/25 18:44
噓 lunlee1214: 再怎樣也不可能取消上市別傻了，又不是掏自己的錢出來買226F 03/25 18:48
推 maxc55555: 我是覺得不會這麼明顯違法啦，又不是以後不發新ETF...沒了信譽以後都被罵成元犬怎辦XD229F 03/25 19:13
推 kids2224: 誰說對敲是合法的？外資為何願意賣？會賠錢賣嗎？外資賺錢賣的話 吃虧的不就是投信嗎 投信的錢就是從散戶來的231F 03/25 19:30
噓 faelone: MSCI都能對敲，最好這個不能對敲辣234F 03/25 19:35
推 Yogin: 我可是因為元大的操盤能力才買這檔的喔236F 03/25 19:55
→ sonatafm2: 你對 元大現在只有一條路走就是下跪道歉 立刻清算940238F 03/25 20:55
推 Aixtron: 元大自己就有自營和投信，順勢進出，您如何舉證違法？241F 03/25 21:42
推 nonono119: 投降輸一半 反正金管會重罰才幾十萬而已243F 03/25 21:57
推 m180: 心情上 目前最急的人得確實是豆腐軍團244F 03/25 21:58
推 yeay: 話說破發又如何，只是一開始難看一點而已，後面漲起來，大家還是乖乖買起來。246F 03/25 23:18
推 Aixtron: 違法要先定義對敲！投信和自營就換股操作，說不定更賺，那誰有意見？訴外第三人的訴訟利益在那裏？就算交易有損失，大不了會計年度結束前補償，賠了算母公司的，誰有意見？您訴外第三人在那大聲什麽？940的承買人也不希望買到高點啊！要告也要有訴訟利益好嗎250F 03/26 06:07
推 mopa: 你是不是買很多 XD255F 03/26 07:28
→ WeberW: 真的一堆剛開戶的來發表意見耶256F 03/26 08:30
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