看板 Stock作者 icedog122 (冰狗)標題 [新聞] 台積電美國廠一延再延 張忠謀曝無法理解1時間 Wed Apr 3 16:47:31 2024
原文標題：台積電美國廠一延再延 張忠謀曝無法理解1態度 網嘆悲哀
原文連結：
https://www.ctee.com.tw/news/20240401700641-430501
發布時間：2024.04.01 11:07
記者署名：工商時報 曾宇平
原文內容：
台積電年初宣布美國亞利桑那州第二座晶圓廠，將再度推延，據悉最快將於2027或2028年
才會開始投產，較之前預計的2026年還要晚。台積電創辦人張忠謀日前接受《華爾街日報
》專訪，談及美國廠議題，直言無法理解美國年輕人「生活與工作平衡」的觀點，此番言
論引起網友熱議。
張忠謀日前接受《華爾街日報》專訪談及亞歷桑納廠進度落後，關鍵在於勞力短缺，張忠
謀表示，部分在美年輕員工對於追求工作與生活平衡的態度感到不解。張忠謀表示自己年
輕時，如果沒有工作根本就沒有生活可言。
而此番說法也引發網路熱議，不少人留言「說難聽奴性不夠 好聽點自主性高」、「張忠
謀也沒有輪班過啊 慣老闆」、「翻譯：米國人不夠奴」、「美國人當然不懂奴性 這不是
廢話嗎」、「這種老一輩觀念永遠都是工作優先，畢竟有他們時代的局限性」、「那種要
員工無條件賣命的時代已經過去了」、「不要拿亞洲人思維看洋人」。
事實上，張忠謀過去談及台灣擁有半導體製造優勢在於人及工作文化，曾表示，若在凌晨
1點遇到設備故障的情況，台灣可能2點就能修好，但在美國要等到早上8點才會有人來維
修。這樣的言論也曾引發網友感嘆「肝換來的」、「奴隸文化」、「感覺好悲哀」、「這
種文化造就台積電，但也說明台灣的工作文化有多麼扭曲」。
心得: 台積電越晚蓋好美國廠 應該才是利多吧 不然EPS難看 會影響股價
美國的肝不是用錢就買的到 有錢也不一定買得到美國肝...
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※ 作者: icedog122 2024-04-03 16:47:31
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推 MiRRorX: 時勢造英雄，時代不一樣1F 04/03 16:48
推 qwert1122: 利用台灣人的奴來賺錢 在美國行不通的6F 04/03 16:49
推 almanch: 幹嘛買美國肝? 送一推台灣肝 過去就好了啊7F 04/03 16:49
推 lizard30923: 台灣這幾年年輕人其實也慢慢改變成美國心態了
不少八九年級的同事 基本上就是日子能過就好
特別是對八年級中半段之後的，反正對他們那代而言能買的起房的比例太少了不如輕鬆過住家裡8F 04/03 16:50
→ FatFatQQ: 美國就什麼都要控制啊控制狂12F 04/03 16:50
推 gk1329: 習大大最愛 99613F 04/03 16:50
推 keorik: 米國人沒有肝文化16F 04/03 16:52
推 zerro7: 送台灣肝過去會被美國人抗議哩 不是你想送就可以送17F 04/03 16:54
→ YJM1106: 美國人都在我們睡覺的時候工作 也難怪不願意再加班了18F 04/03 16:54
推 qa1122z: 美國是先進國家，不要奴隸制度，有陰影（咦20F 04/03 16:54
→ kilo7: 人家是米國阿爸 狗奴企業還敢造反？21F 04/03 16:55
推 Auoer: 年輕人心態改變 只要他要娶妻買房 心態又不一樣了22F 04/03 16:55
→ deann: 沒辦法就是說美國年輕人不夠奴 讓張爺爺無法理解27F 04/03 16:56
→ eemail: 那不叫熱議只是酸 美國年輕人也無法理解XD30F 04/03 16:57
推 YDSK: 現在已經不是努力就一定會有回報的時代了，觀念上還停留在上個世代…31F 04/03 16:57
推 tony15899: 地球天龍人你叫他輪班 on call?35F 04/03 16:58
推 rb731024: 美國勞工不是奴隸 就這麼簡單36F 04/03 16:58
推 bigkuan: 炒股就可以爽爽過,做工?瘋了嗎37F 04/03 16:59
推 hypoge: 最好沒蓋成 不然美國人毛一堆 到時候時間到 機台放著下班 整條產線出包38F 04/03 16:59
→ Altair: 美國肝比亞洲肝的價格貴 就醬40F 04/03 16:59
推 RTAngel: 沒事沒事，日本快要有第三廠了，產能不受影響。41F 04/03 16:59
推 dosiris: 拖到AI可以取代賣肝再蓋好就好了42F 04/03 17:01
推 awss1971: 美國肝就是 金貴......以上44F 04/03 17:01
→ poowoo: 所以nvba要做機器人阿45F 04/03 17:01
推 kingearth: 讓老人家出來講講話給台灣一個拖延的理由，不然美國咄咄逼人，越晚開工賠越少46F 04/03 17:01
推 yukari8: 錢不夠多而已 美國科技業加班的人一堆 台GG薪水在美國就是普通薪水當然不跟你加48F 04/03 17:02
→ qwert1122: 被壓著頭去美國設廠就遵守美國規定
不要把台灣的陋習帶到美國去50F 04/03 17:02
推 k22015987: 歐豬躺著賺 缺錢就找大企業開刀找藉口罰錢 亞洲人就乖乖的當奴隸52F 04/03 17:02
推 veter: 現在年輕人的想法我是可以理解啦，薪水沒幾毛要人家做東做西，最後還不是買不起房55F 04/03 17:03
推 GymRat: 多引進黃人才有機會57F 04/03 17:03
推 pucca068: 笑死～一堆推文的觀念有夠好笑的～美國爛到家的一堆好嗎～58F 04/03 17:03
推 tom0090117: 美國人福利這麼好，誰要當奴隸啊，吃不飽就零元購，60F 04/03 17:03
推 pucca068: 反正有過去當了事～廠弄不起來是美國人的問題～63F 04/03 17:05
推 csgowen: 台灣要給你放假 還會被一堆人罵65F 04/03 17:05
噓 huabandd: 我才無法理解你這老頭只知道讓人爆肝什麼心態勒
你怎麼不來值班看看你會有什麼態度？66F 04/03 17:05
推 pucca068: 就乖乖值班啊～乖乖領一年兩百萬以上的薪水～不然你要當外送師？69F 04/03 17:07
推 hypoge: 反正身為股東 一定不樂見美國廠開工71F 04/03 17:07
→ huabandd: 你那麼牛，下來跟第一線一起值班啊，廢話什麼72F 04/03 17:07
推 qwert1122: 美國街邊賣熱狗的 都賺的比gg輪班多 誰要去當奴73F 04/03 17:08
推 x0N: 請支援便宜新鮮耐操輪班奴工74F 04/03 17:09
噓 sing60905: 現在有工作 也沒有生活可言啊 張這什麼老人思維
標準慣老人 唉唷你都不上班 只會抱怨沒錢75F 04/03 17:09
→ knives: 美廠蓋好才是利多出盡，每年都在吵罷工，還需要作嗎77F 04/03 17:11
推 veter: 在美國1~2百萬台幣應該算正常，所以不提高薪水換別的工作一樣也行
不需要當外送師啊79F 04/03 17:11
→ laechan: 南八喔第一天認識美國人?82F 04/03 17:12
噓 tom0090117: 西方就是吃定亞洲人要有家的概念，拿再多錢也是去買廠區旁更貴的房跟土地，就完全綁定你這輩子的勞動生產力了，穩穩的奴隸83F 04/03 17:12
推 RaiGend0519: 都92歲惹的人還在提年輕時怎樣怎樣
時代是不會變是吧？86F 04/03 17:12
→ banbee100: 重點不是美國人，而是年輕人吧，這全世界Gen Z都一樣。工作跟報酬不成比例，大家就覺得我舒舒服服過就好了幫老闆拼命幹嘛。88F 04/03 17:13
推 lizard30923: 只能說在他那年代努力的人回報也很高
不像這年代 成功率低回報程度也低
以前津津樂道的進台積電當工程師40歲以前可以買全新透天退休享樂，現在新竹全新三房兩三千萬吧
連他們的回報都降有夠多92F 04/03 17:14
推 wei683: 全台最愛的台積電缺奴隸啊，大家快去美國97F 04/03 17:14
推 RaiGend0519: 都到美國打拼惹選擇那麼多幹嘛非選你這家公司
還不如去做北美第一打野99F 04/03 17:15
→ wintxa: 蓋好是利空吧 太燒錢....101F 04/03 17:15
推 fly5566: 不努力哪來的錢去炒房？？102F 04/03 17:16
→ banbee100: 台灣也招不太到工程師了不是嗎，人家聰明人就不想賣肝了。106F 04/03 17:17
推 veter: 爸媽給錢炒房啊108F 04/03 17:17
→ ocis: 很難理解嗎？沒這工作還是能有生活110F 04/03 17:18
推 lizard30923: 老爸老媽給錢炒房的一大堆好嗎
其他台奴工作一輩子還不如人家爸媽早早給錢幫炒房111F 04/03 17:18
推 ethan0419: 台灣人太好用 慣老闆過太爽無法理解113F 04/03 17:19
→ veter: 現在誰還在比努力程度啊早就在比爸媽的硬實力了114F 04/03 17:19
→ tctv2002: 再有錢有什麼用 肝壞掉 以後病床就是你的家115F 04/03 17:19
推 k798976869: Morris演講： 我養生的秘訣就是5點前準時離開公司下班（台積員工：？？？116F 04/03 17:20
噓 tom0090117: 肝幫GG外資資本家奴隸，房貸又幫本土建商資本家奴3-40年，湾灣菁英被奴兩次，嘻嘻121F 04/03 17:21
噓 Kobe5210: 樓上留點口德，這麼悲憤是很有事嗎？123F 04/03 17:21
→ k798976869: 你自己養生長壽可以 美國年輕人就不理解 啥鬼124F 04/03 17:21
推 cavabien: 張忠謀沒當基層很久了，無法理解正常126F 04/03 17:22
→ k798976869: 不是啊 他自己就美國人思維從不加班 怎麼可能不理解127F 04/03 17:24
推 swgun: 張忠謀年輕時也是美國人啊129F 04/03 17:26
→ zer0319: 可以招美國華人啊131F 04/03 17:27
→ jerrylin: 就每個人的平衡點不一樣
美國人想要下班後還有生活
台灣工程師下班後也不知道要幹嘛
反正就拼命賺錢付房貸就滿足了132F 04/03 17:27
推 rainsilver: 他們就反對台灣派人過去搶他們工作啊 工作態度又懶 還以為晶圓為什麼他們自己做不起來 就是因為這種奴性不合美國胃口啊136F 04/03 17:28
推 pucca068: Nv還不是很操～一堆以為只有台積典操的～140F 04/03 17:29
→ k798976869: NV台灣價錢挖很多台積的啊 美國人太貴裁美國的141F 04/03 17:31
推 pucca068: 美國科技業現在也是慘到爆～還想挑工作～去賣熱狗比較快～142F 04/03 17:31
→ pucca068: 台灣Nv根本不是台積電的多…..是挖某三個字的～145F 04/03 17:32
→ house911: 歐美生活尊嚴 VS 亞洲奴性文化 ?146F 04/03 17:32
→ pucca068: 產品思維就天差地了～挖晶圓代工的幹嘛～147F 04/03 17:33
「不加班、少應酬」86歲張忠謀養生有一套 全靠5秘訣
台灣「半導體教父」，高齡86歲的台積電董事長張忠謀即將退休，身體仍然十分硬朗，因為他把健康當成事業一樣有紀律、有計劃、有系統經營。而張忠謀也吝嗇地對外分享個人的5大養生秘訣，並自曝有長壽基因：「我的母親活到了102歲、父親也活到86歲，而他們那個年代平均壽命才60多歲。」 ...
噓 pfrog: 享受台灣奴性的美國老人張忠謀無法理解美國年輕人153F 04/03 17:34
推 ddtlau: 看能不能直接變無人廠155F 04/03 17:34
→ AN94: 美國人領失業金就好了157F 04/03 17:35
推 gospursgo21: 錢給太少而已啦 在美國薪資沒優勢 誰要給你當狗幹158F 04/03 17:37
推 dynamo: 這代表Intel要做代工贏不了台積，技術領成本也輸160F 04/03 17:38
→ neoa01: 他當然無法理解美國人的合理工時與報酬&生活啊161F 04/03 17:39
噓 EDFR: 奴性嘻嘻162F 04/03 17:39
→ nicejeffery: 志同道合就是講這個阿,想賺錢的不怕你來拿但要加倍努力164F 04/03 17:39
噓 yan2626: 一堆人搶著去輪班166F 04/03 17:39
推 livewater: 去跟川普講啊，川普說GG偷了美國人的工作168F 04/03 17:40
→ Miseryz: 錢不夠多而已+1 美國和中國一樣，多得是行業能賺錢，如果不能賺到比較多錢那為什麼要隨傳隨到？169F 04/03 17:41
→ k798976869: 以前intel技術領先都輸台積了 那時工程師買回來夜鶯逆向工程 到現在連新製程技術都是反過來GG領先 intel領再多補助也沒用171F 04/03 17:41
→ Miseryz: 同樣在台灣，不過是在台積可以賺得比同業多，自然願意作的人就比較多174F 04/03 17:43
→ jerrylin: 只是錢的問題那三星怎麼會輸台積176F 04/03 17:45
→ CYL009: 美國人不意外177F 04/03 17:45
推 Aldousphyx: 事實就是有些台積人比一般早退休 晚點享樂而已179F 04/03 17:49
推 cchh179: 勤奮的美國人還是很多好嗎==
只是人家不喜歡重複性的工作 只喜歡做研究
美國矽谷也是很多工作狂181F 04/03 17:51
推 afsmart: 三星輸台積 但三星記憶體晶片贏台廠 所以我覺得只是台韓各自把技能點在不同地方罷了184F 04/03 17:52
噓 dreamyello: 我爸媽年輕的時候‘’一個月‘’薪水加起來可以買‘
’兩坪‘’新北五年社區大樓 現在的年輕人只能吃屎
跟輪班吃屎 笑死人188F 04/03 17:56
推 flycarb: 錢不夠的問題。錢給夠老美也很能拼的191F 04/03 17:57
推 good5755: 美國平均年薪大約5-6萬 疫情期間甚至可以拉到將近194F 04/03 17:58
→ dreamyello: 你現在去輪班領別人三倍薪水 然後花以前三倍的錢買房子 該說你蠢還是笨呢195F 04/03 17:58
→ good5755: 7萬鎂 隨便找個餐廳工作都比去GG輪班輕鬆197F 04/03 17:58
→ a28200266: 美國也很多從早幹到晚的人啊 但那薪水要到位 你gg那可能出那麼多影響自己毛利198F 04/03 17:59
推 MacD89: 現在輪班領以前三倍薪水 租比以前多兩倍租金的房子 沒毛病啊 幹嘛一定要買房子 所以說台灣人要的是買房正義 不是居住正義 開口閉口就是買房201F 04/03 18:12
→ DA3921999: 看慣了台灣跪在地上的豬，出國看到站著的人都覺得怪怪的204F 04/03 18:12
→ Miseryz: 美國多得是行業能賺錢，同樣當工程師去google或微軟等等科技業也能賺得比進晶圓廠多，那幹嘛去晶圓廠當隨傳隨到的工程師？206F 04/03 18:13
推 tiefu: 有時候也必須裝傻，不然美國這關怎麼過209F 04/03 18:15
→ afsmart: 科系也會影響啊！念化工or材料去google或微軟當工程師？211F 04/03 18:17
→ afsmart: 我就是沒好肝所以待不了科技業qq215F 04/03 18:19
推 Slzreo1726: 讚讚讚 這就是台灣上市企業的表率 你各位還不拼命肝績效 誰不達標的通通對不起台灣216F 04/03 18:19
推 panzerbug: 從來不擔心美國人能移轉台灣半導體工業218F 04/03 18:20
→ afsmart: 所以我對不起台灣qq219F 04/03 18:20
→ afsmart: 我連爽很多的矽晶圓廠都做不久 可見我肝有多弱qq223F 04/03 18:22
→ proudC: 年輕賣肝，70歲中風值得嗎?225F 04/03 18:23
→ SnowXRain: 說給老美聽的，背後意思是代工你們學不來，別再施壓逼台積去美國了226F 04/03 18:23
推 icou: 不要奴不要肝 那可以不要賺這個錢啊228F 04/03 18:24
推 zxcv91039: 一把年紀了 待在家養老不要出來搏版面
講越多話只會讓名聲下降
在上個年代的人眼中或許看你們過往吹張是一件很詭異的事232F 04/03 18:31
推 alinwang: 不是，你老年輕時不也待了美國很長時間難道忘了美國時間這詞了嗎?237F 04/03 18:35
推 Samurai: 世界最強晶圓廠的創辦人，獨步的經營模式，遠超過競爭者的技術，名聲好壞應該論不到鍵盤酸民評論239F 04/03 18:35
噓 n790321: 真想跟這老人說 你怎麼不去吃屎241F 04/03 18:40
推 aquarish: 要看工作性質，晶圓代工裡員工的附加價值沒這麼高，給的錢本身就含有奴的成份在裡面，自己要認清243F 04/03 18:45
→ rockken: 要聽話員工 請南向246F 04/03 18:47
推 aegis43210: 美國年輕人這樣才是常態，未來臺灣輪班星人凋零，GG也會逐漸平凡化，更多員工是不想獻上肝臟的247F 04/03 18:48
推 vatog: 偉大的創業者在初期大部份都是工作狂啦249F 04/03 18:50
推 boogieman: 美國人有失業救濟金可以領 當然要追求生活品質啊250F 04/03 18:51
→ avmm9898: 洋人可以殖民奴役其他國家那麼久了 亞洲殖民過誰251F 04/03 18:54
推 oyaji5566: 都這把年紀了還看不到世界的階級嗎252F 04/03 18:54
推 pt993526: 換個角度想 正是這種思考模式造就了美國的強大 只是不適合台積電而已255F 04/03 19:14
推 vux: 美國年輕人可不是台灣奴隸257F 04/03 19:14
推 legendrl: 這就是美國不缺晶片製造，就讓他們用買的就好了259F 04/03 19:24
→ benptt: 明明我們睡覺時，美國人都還在上班。260F 04/03 19:25
推 drcula: 多少技術瓶頸都是在半夜恍神的情況下搞出來的261F 04/03 19:35
推 uller: 越晚蓋越好 等蓋完再出清263F 04/03 20:02
→ berserk: 以前那麼好買 應該每個爹娘都買好幾間吼264F 04/03 20:03
推 T19871124: 想多賺錢就多點工時啊 同理可證 不看重錢 那就不要配合啊265F 04/03 20:12
→ appledick: 美國就是少數人扛全部的民族啊，爽啊270F 04/03 20:45
→ bndan: 可以自帶所有勞工或是用便宜的偷渡仔 那台積早弄完了 重點在哪設廠就是要請那邊的人 再爛你都要請的概念 ==272F 04/03 20:58
推 kkchen: 東方人的人生是為了工作才活，西方人的人生是為活而工作，本質差很多，東方人沒有工作活著沒有意義，西方人只要能活根本就不要工作。275F 04/03 21:01
噓 lafayee: 趕快開發機器人 以後一個工程師當10個用278F 04/03 21:17
→ Nerv: 不演了不演了279F 04/03 21:26
推 pucca068: 講得好像美國人都過得很爽一樣…..沒看到一堆乞丐跟中下階層也是很慘嗎？280F 04/03 21:45
推 andieschen: 沒什好說的 就民族性不同 不然汽車妥善率為什麼日本車品質都比歐美車好282F 04/03 22:01
→ piece1: 可以悠閒生活，誰想輪班？285F 04/03 22:27
推 ttgg: 奴性DNA 哈286F 04/03 22:40
推 deltarobot: 笑死 想奴美國爸爸？
他不可能不懂啦 想救台積美國廠而已289F 04/04 00:06
→ kenro: 老張說實話也有人在那崩潰，美國人就不適合做這行292F 04/04 00:45
推 dooffood123: 勞役均衡是對的，但美國勞工真的廢啊
勞逸均衡才對啦哈哈哈293F 04/04 02:07
噓 jubii: 美國早呈現敗象，用軍事與貨幣供給的老本撐著而已。看看那精美的左膠...295F 04/04 02:12
推 sgxm3: 前人種樹後人乘涼。上面一堆在乘涼的嘴上一代幹嘛種的那麼辛苦那麼奴？種太小顆害自己曬到一些太陽？就一句話，噁心！298F 04/04 07:26
推 quartics: 張已經不在美國生活幾十年當然無法理解美國年輕人的想法！301F 04/04 07:34
→ kao00917: 美國人較高貴,台灣人較命苦303F 04/04 08:51
推 bud3058: 大實話，會被很多人酸，不過都到這歲數了，他人說的就只是他人說的306F 04/04 09:42
推 achinyu: 太天真...2030308F 04/04 10:21
噓 jubii: 會把GG成功去脈絡化歸於奴性的這種思維，注定在哪個行業都不容易出脫...309F 04/04 11:15
推 vbhero: 就是錢給不夠，夠了照樣賣命312F 04/04 14:02
推 money1992922: 慣老闆 你以為台積電在台灣能成功是因為張忠謀？是因為有一堆頂大碩博當奴隸313F 04/04 19:53
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