看板 Stock作者 Jefferay (中華民國，千秋萬世)標題 Re: [新聞] 利用後即丟？ 特斯拉中國市占快腰斬時間 Sat Apr 6 11:42:50 2024
※ 引述《a10141013 (FlyBall)》之銘言：
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: 原文標題：
: 利用後即丟？ 特斯拉中國市占快腰斬
: 原文連結：
: https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1639019
: 發布時間：
: 2024/04/04 05:30
: 記者署名：
: 盧永山
: 原文內容：
: 去年Q1市占10.5％ Q4慘跌至6.7％
: 〔編譯盧永山／綜合報導〕一如過去迎接蘋果（Apple）組裝業務，培養出中國智慧型手
: 機完整產業供應鏈，特斯拉（Tesla）上海設廠的「鯰魚效應」，也被視為中國電動車快
: 速茁壯的關鍵。根據《彭博》對中國乘用車市場信息聯合會（CPCA）數據估算，受到比亞
: 迪等中國電動車品牌流血競爭壓力，特斯拉在中國市占率由去年第一季的十．五％大幅降
: 至第四季約六．七％；週二特斯拉股價收盤重挫四．九％，今年以來已大跌三十二．九％
: 。
: 儘管CPCA尚未公布今年第一季銷售數據，但今年前二個月數據顯示，特斯拉在中國的市占
: 率約六．六％，遠低於去年同期防疫封控措施剛解除時的七．九％。
: 由於特斯拉車款更新速度緩慢，高利率又削弱了消費者對大型商品的興趣，加上比亞迪、
: 理想汽車等中國競爭對手接連推出更便宜、更多功能的車款，特斯拉在中國的銷售受到衝
: 擊。
: 特斯拉表示，今年第一季交車量較去年同期下降八．五％，來到三十八萬六八一○輛，為
: 二○二二年第三季以來最低；第一季產量則為四十三萬三三七一輛，低於接受FactSet調
: 查的分析師預估的四十五萬七千輛，創下七年來最大差距。
: 分析師表示，今年第一季特斯拉的產量比銷量多了四．六萬輛，顯示需求疲軟。德銀分析
: 師羅斯納（Emmanuel Rosner）發布報告指出，特斯拉的庫存證實，除了已知的生產瓶頸
: 之外，可能還存在嚴重的需求問題。
: 比亞迪今年第一季賣出約三十萬輛純電動車，全球銷量較去年同期成長十三％。
: Wedbush證券分析師艾夫斯（Dan Ives）表示：「這是一場史詩般的災難，不僅在交車數
: 量方面，且在戰略方面，這可能是過去四到五年馬斯克和特斯拉最具挑戰的時期之一。」
: 心得/評論：
: 特斯拉在中國市場節節敗退
: 市佔率從10.5%掉到6.7%
: 如果再繼續衰退 可能在排行榜上變成OTHERS
: 專家分析主要原因是
: 特斯拉車型更新緩慢 及 中國電動車殺價競爭
鄉民觀點真的很偏頗
今天為什麼apple tesla要跟對岸合作？
不就是看好對岸的低人力成本、寬鬆環保法令
及廣大的消費市場
當初好處拿了當沒看到
現在沒競爭力了就開始臭對岸
如果沒對岸，製造業到底誰要做啦XD
歐美人根本不做這個行業好嗎
他們也只是以幫助發展之名行剝削之實罷了
然後人家進步了就開始說對岸多壞多壞
若沒對岸，tesla哪有今天的營收
不要笑死人了
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※ 作者: Jefferay 2024-04-06 11:42:50
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 利用後即丟？ 特斯拉中國市占快腰斬
04-06 11:42 Jefferay.
→ Brioni: 作為世界工廠，生產有優勢本來就不奇怪
反而美股7大只有特斯拉有自有工廠1F 04/06 11:45
→ uv5566: 沒有勞動法的地方 才讓馬斯克突破量產問題3F 04/06 11:46
→ Brioni: 特斯拉在美股七大是另類的存在5F 04/06 11:47
→ uv5566: 當初如果龜在美國就跟Fisker依樣繼續作夢6F 04/06 11:48
→ bnn: 就機械手臂 整車壓鑄這些減少工人的方法7F 04/06 11:49
→ bnn: 把這些電子業的思維拿去傳統工業 就有賺頭
只是這工業思維也很好抄 沒啥壁壘10F 04/06 11:50
推 Brioni: 美國除了軍工醫藥石化類工廠，本來就沒有啥製造業優勢12F 04/06 11:51
推 zerro7: 飲鴆止渴 爽完了 後面該來的跑不掉14F 04/06 11:51
→ uv5566: 這些又不是馬斯克自產 供應商其他車廠也能買到15F 04/06 11:52
→ Brioni: 不然就不會蘋果產品找鴻海代工、NV晶片找台積代工、谷歌微軟臉書伺服器找台廠代工16F 04/06 11:52
→ scott01: 光是比較上海與德國的建廠效率 馬斯克即使少了中國18F 04/06 11:52
→ bnn: 因為他本來只想賣能源 是車廠不做他只好自己做車賣19F 04/06 11:52
→ scott01: 市占率也不會緊張 中國人也知道 特斯拉是智能車 整體解決方案就還是有優勢 而非單純比價格的電動車20F 04/06 11:52
→ bnn: 市場估值也不是看在他自有工廠而是把他當科技新創估22F 04/06 11:53
推 dever: 說得好，要與虎謀皮就得有這下場23F 04/06 11:53
→ Brioni: 七大就特斯拉蓋工廠，當然得考慮去中國發展24F 04/06 11:53
→ bnn: 現在跌價是他新創的能源和FSD那些通通沒落地
那估值就變回傳統車廠水準而已25F 04/06 11:54
→ Brioni: 批評特斯拉去中國很怪，因為他必須考慮工廠產線這回事，其他幾家不用27F 04/06 11:54
推 FncRookie001: 不是與虎謀皮 不然你看歐美其他電動車廠搞出量產了沒
歐美現在就是沒有廉價勞動力 只能去中國印度墨西哥找29F 04/06 11:55
推 Brioni: 就算不去中國，特斯拉終究得考慮東南亞廉價勞動市場，但偏偏其他國家基礎電力建設跟內需市場無法滿足特斯拉建廠初期需求33F 04/06 11:57
→ saisai34: 東南亞一堆廉價勞動力0.036F 04/06 11:58
推 Brioni: 東南亞基礎建設沒達到超級工廠建設要求，電網建設不足也讓電車內需起不來37F 04/06 12:00
→ gowang19: 企業的技術競爭力才是王道 沒有技術的護城河 怪東怪西都沒用39F 04/06 12:00
推 drcula: 歐美爽了幾十年,勞動力根本沒有競爭力了41F 04/06 12:04
推 afacebook: 主要是太多特斯拉投資者認為特是軟體公司，問題是他現在的FSD做的比別人差42F 04/06 12:04
噓 greentiger: 爽完了被偷學幹掉完全自業自得啊
特會不會創下從起高樓到樓塌了最短時間的紀錄啊?44F 04/06 12:04
推 Livin: 往東南亞啊，越南印度柬埔寨，總有更便宜的地方46F 04/06 12:06
推 Homeparty: 主要連中國非主要城市也搞不起來充電樁，現在也慢慢改成油電混合。1.在家有220v甚至110v就可以充，2.沒純電旅程焦慮，3.方便出口國家接受度高，4.用充電樁電沒比油便宜很多47F 04/06 12:08
→ Brioni: 特斯拉軟體技術跟成本優勢沒到市場先前認定的那樣好，所以現在是認錯減持行情51F 04/06 12:09
→ saisai34: 比亞迪的油電車 真的很便宜 =.=53F 04/06 12:09
→ Brioni: 跟工廠在中國關係不大54F 04/06 12:10
推 WTF55665566: 中國現在的生產已經在走下坡了 不說人工成本提升
以前可以靠黨庇佑不鳥環保成本的優勢也沒有 更別說還有一堆前任現任繼任官員要打點的檯面下沈沒成本再加上沒事給你以辱華為由名為抵制實則搞一堆不公平競爭把你外商逐出市場 這也難怪這幾年生產基地一直往東南亞印度跑 資金也是
還認不清這個現狀的都會翻車 馬斯克也只是其一罷了55F 04/06 12:13
→ gowang19: 笑死 某樓連數據也不會去看
企業沒有技術優勢 不就這樣62F 04/06 12:15
→ karta018: 也是，沒有中國勞工，特斯拉就是早幾年倒而已，但是他為了自己多活幾年，把全世界車廠拖下水，真的謝謝你喔馬斯克64F 04/06 12:17
推 afacebook: 特斯拉也沒到很爛，只是之前炒太高，現在校正回歸而已。BMW的自駕都做得都比他好，本益比還要傳統車廠10倍就不可能67F 04/06 12:19
→ saisai34: 你們是不是都忘記 , 特斯拉不是賣車的 ....
特斯拉是科技公司 , 做自動駕駛 , 機器人=.=70F 04/06 12:20
→ npc776: 你支不做還有很多第三世界國家可以剝削阿 怕你喔...73F 04/06 12:21
推 ab4daa: 不爽可以來用台奴74F 04/06 12:23
→ a9564208: 該是時候把中國工廠賣給代工專心搞品牌跟自駕了75F 04/06 12:24
推 j0588: 事實確實如此，就和台積電晶圓代工一樣啊，歐美國家不想加班做利潤微薄的製造就丟給台積電做，現在台積電反殺箝住歐美國家的產業77F 04/06 12:27
推 calase: 鄉民一直強調特斯拉不賣車，但他現在主要獲利來源就是賣車啊…其他那些服務賣得沒有想像中好81F 04/06 12:30
推 Homeparty: 當初拿掉光學雷達就是要拼價格，結果現在也拼不贏83F 04/06 12:31
→ Altair: 特的目標是賣電網 但目前主要獲利就賣車 XD
當初沒人要幫他造車(蘋果亦然) 所以才跳下來造車84F 04/06 12:31
→ uv5566: 馬斯克先專做皮卡吧 美國特化車型還能保證利潤
普通車型沒有大變動只能賣信仰惹86F 04/06 12:33
→ q2825842: 說白了這都是預料之中的事。各國政府給企業好處的目的一定是想要更大的回報，只是中國手段更極端，吃相更難看，而且政治對商業的控制更徹底88F 04/06 12:36
噓 an0215: 沒對岸製造業要怎麼做？你看鴻海怎麼做93F 04/06 12:39
→ saisai34: 鴻海也是把製造殺成血海 只是他沒做品牌 0.0a94F 04/06 12:40
推 Brioni: 馬斯克就習慣吹技術，但時間拉長華爾街不買單，本夢比變本益比就難看了
你吹技術，但華爾街要看你多久才能夢想變鈔票
VW、MB、BMW都在中國有產線，但人家就是可以賺錢95F 04/06 12:40
→ an0215: 如果對岸製造業那麼重要，鴻海不是應該倒了99F 04/06 12:45
推 Ogrish: 整個一堆用政治腦看自由的新聞討論……好像把中國講得超爛 自己的股票就會賺一樣……笑屎100F 04/06 12:50
→ Crios: 下一個Nokia對吧？102F 04/06 12:51
→ sora0115: 排除政治因素 中國的基礎設施和人力素質還是比較高的吧103F 04/06 12:51
噓 Westzone: 笑死人，搞爛一個行業可能是意外..土共從鋼鐵開始105F 04/06 12:51
→ psvita: 某群人也覺得狂吹中國自己的股票就會賺啊……笑屎106F 04/06 12:52
→ Westzone: 搞爛幾個行業了，用大量補貼打亂整個自由經濟體制還能沾沾自喜也就韭菜國才有這思維..107F 04/06 12:52
推 thbygn98: 小米華為byd或者傳統車廠都不是純靠電動車當收入主力，這些公司有本錢跟特燒錢，他們不會買特斯拉的fsd的，到頭來特要推fsd還是要靠賣車109F 04/06 12:52
→ saisai34: 特斯拉可以跟歐美車廠合作呀 0.0
特斯拉賣軟體 車廠賣車 1+1>2 0.0112F 04/06 12:53
推 toulio81: 所以說不要跟中國扯上關係，沒有什麼好下場的，少數逃的夠快的天選之人也不會是你114F 04/06 12:53
噓 Kyameron: 人家給裝 3顆LiDAR 還是比你特特便宜116F 04/06 12:54
→ thbygn98: 歐美日車廠不到最後不會向特投降的，用fsd等於中控電力控制走線鏡頭全部要大改
不是這麼簡單軟體灌進去就能用117F 04/06 12:54
→ thbygn98: 所以你有看到再合作嗎==
都馬有自己的堅持121F 04/06 12:55
→ saisai34: 就是不知道為什麼不合作 ,明明可以雙贏 =.=123F 04/06 12:56
→ thbygn98: 因為合作等於宣告世界自己的rd不行吧124F 04/06 12:57
→ saisai34: 賣車不是都賺維修保養 跟特斯拉合作自駕有什麼不好125F 04/06 12:57
推 asole: 特斯拉的問題一直都是最引以為傲的LV5不敢背責任126F 04/06 12:59
→ saisai34: 沒人敢背責任吧 賠不完耶 =.=127F 04/06 13:00
推 ader888: 這篇推文的水準真高，股板清流128F 04/06 13:02
→ jasonkey123: 講得沒錯,本版分析師說歐美人不想當奴隸...
那就給中國做啊....129F 04/06 13:04
噓 bonniekiss2: 剝削，呃....中國電車廠跟特斯拉的薪資福利工時要不要比較一下132F 04/06 13:07
推 biopbiop: 歐美大車廠 都發現電動車玩不了了....134F 04/06 13:10
推 phoenixtwo: 抄襲叫進步?
那就加強科技封鎖囉 反正中國自己會進步 沒差對吧136F 04/06 13:17
→ jasonkey123: 在辦公室喝咖啡,車子就會自己組好???
不想做髒工作,就讓給低價勞力阿138F 04/06 13:19
推 lazycat5: 電池充電、汰換都還沒突破，充電樁永遠不足140F 04/06 13:20
推 botnet: 中國有稀礦143F 04/06 13:20
推 yftsai: 特斯拉如果沒在中國設廠，都賠到倒閉了吧146F 04/06 13:24
推 sid3: 這大家都知道吧148F 04/06 13:29
推 ron19: 所有產業到中國都一樣，一邊吃工資紅利，一邊扶植紅色供應鏈，就看能撐多久149F 04/06 13:29
→ WTF55665566: 特斯拉蠢的是以為技術搞開源他可以爽當規格制定者躺著撈 沒算到最缺技術研發能耐只會抄的中國最愛你這樣了151F 04/06 13:33
→ mangle: 特斯拉在中國可是獨資，基本上就是被市場淘汰掉而已，不過股本本來就素質參差不齊，會炒股就好154F 04/06 13:38
噓 ck326: 庫克最近常常跑中國顧一下涅156F 04/06 13:39
噓 ku399999: 如果外資給的錢比中資還少那我可能會說剝削
外資來台也是人力成本比較低啊 這算剝削嗎157F 04/06 13:42
推 fake: 特沒得選擇啊 只有中國人力夠便宜又有能力建供應鏈159F 04/06 13:44
推 pico80286: 最近習總才剛說的老美不要搞技術封鎖...願聞什麼詳，問習總好不好160F 04/06 13:45
→ Mytsb2421: 馬的車款式太少，又沒有CP值高的車款163F 04/06 13:46
推 AlexLeee: 這篇確實，一堆只是為反而反164F 04/06 13:47
推 pico80286: 中國工人便宜過頭了，結果還能通縮薪資還能跌，然後匯率也跌，捲不贏滴165F 04/06 13:49
推 AndyMAX: 牆內人覺得是中國技術封鎖美國 美國準備倒退30年167F 04/06 13:53
推 mangle: 補推一個，現在無腦反中說法只能說偷技術和補貼，但被市場淘汰支口不提，更何況歐美自己也一堆政策扶持和補貼不說，真覺得這群人真的很可憐168F 04/06 13:55
推 Robben: 唯一贏的只有遙遙領先171F 04/06 13:55
推 AndyZer: 特斯拉就配備過時被對岸淘汰而已172F 04/06 13:56
推 fake: 西方國家跟極權國家在補貼一個產業根本不是同一個量級的吧
特的優勢大概是在於西方國家還不習慣用中國的硬體就連台灣同為亞洲人都會有點看不起中國車更不用說西方國家
以及再來就是針對中國電車的高關稅 只是特在中國的市場大概是咪咪冒冒了
一但中國扶植起自己的電車 只吃內需就能養活供應鏈的時侯 搞不好就回頭去搞特斯拉173F 04/06 13:58
推 coffee112: 手機跟電動車 當中國比較追上去之後 還有一定要 非182F 04/06 14:05
→ LMgogo: 特斯拉自駕沒人敢用 機器人nv就會做 火箭每次射不183F 04/06 14:05
→ coffee112: 要用 蘋果跟特斯拉嗎？尤其美中關係還越來越差184F 04/06 14:05
→ LMgogo: 上去 不就賣車的？
除非電車能有自己軌道 不然自動駕駛50年都不可能
撞傷人誰負責？185F 04/06 14:05
推 WTF55665566: 先去叫中國停止它的技術竊取跟官方補貼再來喊被市場機制淘汰啦XD
最不市場機制的地方在那邊較那麼大聲？中美科技戰一個封鎖馬上崩盤不就知道中國的底了還要吹什麼呢？XD188F 04/06 14:12
推 TaiwanUp: 確定人都沒責任 保險公司負責
中國的自駕也是用輝達的平台193F 04/06 14:14
推 james80351: 牽涉到人命的(醫生/自駕)別再幻想有可能100%被AI取代啦 光修法就不可能過的
只是輔助而已的話 最後各家做出來還是會差不多的195F 04/06 14:15
→ gameboy666: 一堆人一直譴責特斯拉到中國，今天特沒到中國BYD就發展不起來？電車的製造技術門檻跟供應鏈優勢比以往油車低，中國車廠追上是不會改變的事實199F 04/06 14:23
→ invidia: 便宜人力可轉印度東南亞 中國可往下一階段邁進202F 04/06 14:25
→ FatFatQQ: AI自駕肯定比三寶還安全
印度也一樣拉技術留下你人可以滾了204F 04/06 14:26
推 achinyu: apple telsa都賺太飽爽太久，失去創新競爭力207F 04/06 14:32
推 Eric0605: BMW自駕做的比較好？笑死人
去年全台灣只有一種車自駕沒撞蠍子車
其他每個車廠包含1A2B都撞過啦
連緩撞車都撞還敢說自駕做得好209F 04/06 14:42
→ e04su3: 說BMW自駕的.....還是那句話 V12很多資料可以看
一堆沒看過V12自駕 跟車主回饋的 一直說其他車廠的自駕跟特斯拉差距不大...... 恩....其實差很大好嗎214F 04/06 14:50
推 DolphinCP: 對啊，有些人就無視 Apple, NV, AMD 也一直想舔中218F 04/06 14:54
推 mangle: 而且還有一堆無腦人看中國電動車起來就以為電動車很好發展，卻不知道比亞迪發展電動車和電池比起馬斯克還早，真覺得台灣人真的被洗腦很厲害220F 04/06 14:54
噓 MUTATION: 跟中國扯上關係，股價就是往下，說再多都沒用。看看現在的蘋果和特斯拉啊223F 04/06 15:03
推 source0209: 特斯拉前幾年噴的時候，好像不是這麼一回事226F 04/06 15:25
→ ActionII: 並沒有，對岸政府有強迫合資/技轉…，這也是美中貿易戰的起源之一
被引進技術/資金後，協助他們培養供應鏈後開始鋪貼本地企業，把你的市場拿掉，叫做因為他們進步啊？228F 04/06 15:51
推 skizard: 笑死 特粉跟台灣價值粉還在唬爛 查理蒙格早就研究透了232F 04/06 15:53
推 qwe78971: 下個條件相等的國家剩印度 不過印度對外商也沒多好 不過還有越南 馬來西亞 墨西哥可以玩234F 04/06 15:54
推 godchildtw: 印度：歡迎來印度設廠
蓋道路、橋樑，建電廠…都歡迎236F 04/06 16:23
→ saisai34: 其實沒有什麼強不強迫的問題 , 一個要市場 一個要技術 , 都是互相博弈 , 全世界開發中國家想趕上先進國家 , 其實手法都一樣 , 差別是中國成功了 -.-238F 04/06 16:29
推 beerking: 很多人都自動忽略不看到這一點 歐美或是其他國家產業吃相都差不多241F 04/06 16:43
推 lesbian5566T: 身為消費者,誰便宜東西好跟誰買.
台商玩爛筆電市場前,一台普通筆電5萬起跳
說是玩爛,也就是商人少吃幾塊肉讓利消費者,有何不好不管什麼產品,沒辦法實惠量大也別想再發展243F 04/06 17:10
→ bndan: 成本低的地方很多 去中國只是想要"更低"成本(包含處理問題和搶市場) 但問題就在這啦 到中國去就跟技術散財童子一樣 現在被海量的複刻出來衝擊市場..說真的長遠的看 當初去越南設廠成本高點問題多點 但至少要玩到現在者市場情能多撐幾年...
另外台積電也去中國設廠 怎沒有滿地晶片廠誕生沖擊聯電阿?(沖擊台積電太笑話了 舉第2名就好) 很明顯阿這塊就是有東西能掐著..但電動車就沒有阿 = =247F 04/06 17:20
推 Hiabtd: 確實，胃酸兒酸255F 04/06 17:32
噓 Yuan12: 自找的，怪誰～257F 04/06 18:07
推 jubihu: 他提議台灣成為中國行政區是怎樣 死好258F 04/06 18:08
推 permanent27: 現實跟你說的一樣，一個要技術，一個要市場，沒有所謂的對錯。特在中國幾乎是一路綠燈。259F 04/06 18:16
推 dangurer: 有道理 但中國仍是敵國 台灣要保好台積gg261F 04/06 18:30
→ saisai34: 保台積只能靠GG自己努力維持技術優勢 中國在半導體理論上是不可能趕上來的 , 門檻太高了 ,真正的威脅反而是美國爸爸 .... =.=262F 04/06 18:41
推 enemyli: 電車整個都爛 本來就該跌 蘋果沒ai 也該跌272F 04/06 19:05
噓 lPla: 中國或成最大贏家274F 04/06 19:10
→ saisai34: 只能說華人傳統一貫招式 0.0277F 04/06 19:37
推 jack0216: 中國噁心 但歐美真他媽過太爽278F 04/06 20:40
→ dssb1978: 不知道酸中國電動車鯨吞蠶食特斯拉市場的人對對裕隆的評價如何！279F 04/06 21:55
推 bj45566: 那些政治腦就是無法面對中國產業快速升級的事實啊FSD 華為自己蠻早在做，做的也不錯，華為合作的那些車廠做的也是智能車而不是純電車
中國在 AI 領域中的生成式語言模型輸給美國，但在模式辨認等其他子領域並沒有輸281F 04/06 23:04
推 cetus: 中肯286F 04/07 00:03
→ labell: 禁止中國製造安全287F 04/07 04:01
推 bery: 馬斯克舔共舔那麼兇 這兩個就是一體啦289F 04/07 08:19
推 Cbibby: 三星手機是前車之鑑 中國奶水就是有毒290F 04/07 13:36
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