看板 Stock作者 yamakazi (大安吳彥祖)標題 [標的] sell put台積電是不是穩贏？時間 Sat May 11 20:47:10 2024
昨天忍不住做了八口sell put 台積ADR
三個月後到期
履約價125元
三萬美保證金先收1500元
雖然沒跟到前波漲幅
但後續也沒辦法保證三個月內一定再漲五趴以上
十萬美的合約只要30趴保證金
三萬美一季可以收1500元
一季5趴，一年20趴報酬
改成sell put是不是穩贏？
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※ 作者: yamakazi 2024-05-11 20:47:10
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→ ur260: 會贏唷3F 05/11 21:00
→ wgadv: 創高不是應該追漲？買 Call 會不會好一點？6F 05/11 21:03
推 sw9294: 是，槓桿貸款歐印就對了7F 05/11 21:03
推 ARNOwww: 這個很高機率會贏 但賠的話可能死很慘10F 05/11 21:06
→ qazsedcft …
推 qazsedcft: https://i.imgur.com/3PcNNz2.jpg11F 05/11 21:06
→ yamakazi: 不會賠啊，最糟就是用125美買下八百股台積ADR，才十萬美
台積要是真跌15趴，房子拿去貸款也要買台積吧16F 05/11 21:14
推 qqpbpp: 選擇權賣方期望值是正的，買方期望值是負的，風險控管做好，長期一定賺20F 05/11 21:17
→ TAKEZOU: 超級穩建議先把房產拿去貸一貸在壓22F 05/11 21:19
→ a10141013: 這討論過很多次了 就跟保險一樣每天賺小錢一出事
賠大錢 像負油價直接一堆爆倉23F 05/11 21:20
推 faye2: 賣方爆一次就沒了26F 05/11 21:22
→ a10141013: 你可以想成期貨或加密貨幣 爆倉一次就歸零28F 05/11 21:23
→ EX37: 槓桿工具沒有穩贏的啊29F 05/11 21:24
→ newwu: 保險公司的期望值是正的 就是這個概念30F 05/11 21:25
→ Leo4891: 問就是歐印 財富自由就看這一次了31F 05/11 21:26
→ yamakazi: 保證金要30趴，其實槓桿沒有到很高
不會歸零或爆倉啦，頂多買正股32F 05/11 21:27
噓 damper: 貼對帳單啊。36F 05/11 21:32
推 raygod: 這種想法就是忽視機會成本的損失38F 05/11 21:36
噓 DDDDRR: 跌15%就房子貸款...？39F 05/11 21:38
→ yamakazi: 樓上例如？
貸款是誇飾啦，根本不需要貸款也買得下來
「機會成本的損失」？40F 05/11 21:38
※ 編輯: yamakazi (61.228.172.104 臺灣), 05/11/2024 21:40:45
噓 midas82539: 你保證金3萬萬一跌破你買得起10萬的800股125元嗎43F 05/11 21:40
→ yamakazi: 轉倉啊
難道大家做股票資金就是全部財產？一定有其他非股票資金的財產啊，股票資金搞不好佔總財產10趴不到44F 05/11 21:41
推 uller: 穩47F 05/11 21:42
→ yamakazi: 我奈米戶只有20萬美在做股票，但我其他財產一定遠超20萬美48F 05/11 21:43
→ midas82539: ...認真，你知道你的保證金怎麼算的嗎
喔，20萬美那沒問題，我以為你保證金才3萬50F 05/11 21:43
→ yamakazi: 我就算20萬美全部拿去sp，跌穿後一定搞得到60萬美買正股，而且跌15趴的台積正股不買？
保證金要30趴，券商網站都算給你看了，保證金十趴那種要特別開權限52F 05/11 21:44
推 raygod: 如果台積電持續上漲超出你的預期sell put 賺少少權利金而已
你要預備如果跌穿時要接股票的錢吧那些錢如果沒投資就鎖住了56F 05/11 21:46
→ yamakazi: 沒差，我一年20趴就夠了，況且20趴是就算下跌只要沒跌穿拿得到，一直上漲可以繼續加倉也會高於20趴
還有轉倉大法啦60F 05/11 21:48
推 deathoflove: 我有次放put128 結果美股烙賽好幾天 差點碰到 我覺得沒什麼是絕對安全的事 尤其現在在高點63F 05/11 21:51
推 laure: 賣方就怕出大事，既然這樣不如直接幹MSFT sp風險還小一點65F 05/11 21:51
→ raygod: 是可以轉倉但是賺的基本上很難比持有現股多 波動率低當賣方我覺得很虧68F 05/11 21:52
→ yamakazi: MSFT一口太貴啊，不然直接SPX SPY最穩（也是貴）
SPX一口五十幾萬美，SPY一口五萬美
台積一口一萬四便宜多了，而且台積也算類指數，有國安基金撐盤70F 05/11 21:52
→ midas82539: 反正裸賣最基本就是你要有一筆錢卡著避免維持率過低75F 05/11 21:57
→ midas82539: 不要想那種"不可能啦"，而是要想不可能發生你還能77F 05/11 21:57
推 raygod: 我覺得重點是你留多少預備金來接股票78F 05/11 21:57
→ yamakazi: 買正股不也是一筆錢卡者，盤整甚至下跌也是卡在那邊，而且選擇權也可以平倉80F 05/11 21:58
→ raygod: 預備金的%數會影響你的績效82F 05/11 21:58
→ yamakazi: 對啊，所以我說真的要接就拿非股票資金來接就好，股票帳戶只佔我財產十趴
房子貸款也是一種資金XD
房子貸款就是把房地產變現金而已85F 05/11 21:59
→ raygod: 這其實就是槓桿行為 扛得住就好89F 05/11 22:00
→ yamakazi: 20萬美全做要接算70萬美，扣掉20萬美後只剩50萬美，其他財產要搞到50萬美真的不是難事
如果再考慮轉倉的話，搞不好根本不用錢，沒啦，就是大家討論看看而已XD91F 05/11 22:02
→ yamakazi: 而且融資一般可以兩倍，所以20萬美可以當40萬用，剩下再搞到20萬美就好
30萬97F 05/11 22:04
推 cavalier123: 如果突然股市想殺，原因我也不知道，(像去年？) ，但也不用殺太狠， 只要價錢比你低，那就炸了100F 05/11 22:04
→ meya: 裸賣收權利金當包租公，代價可是很大的102F 05/11 22:05
→ yamakazi: 買下來後，只要高於125賣掉就行了，不用一直拿著，就算120也能賣只是虧四趴，七十萬的四趴大概就兩萬八
殺就轉倉
沒有一定要死守這個倉位103F 05/11 22:06
推 raygod: 我覺得你想得有點天真 2022年你sell put台積電會套很久108F 05/11 22:07
→ yamakazi: 兩萬八大概就一兩年賺的虧掉110F 05/11 22:08
→ raygod: 選擇權就是對賭 買方也不是白癡111F 05/11 22:08
→ baka1412: 做多股期 sell put112F 05/11 22:10
→ yamakazi: 嗯嗯 我就是上來多問點人意見
其實還是應該做SPY最穩113F 05/11 22:10
推 raygod: 我以前也是滿熱衷後來悟了，彼得林區不玩選擇權是有道理的115F 05/11 22:16
→ yamakazi: 不過彼得是不買權，沒說不賣權。而且巴菲特也是有在賣權117F 05/11 22:20
推 Icarus4: 20萬鎂正常投資要20%以上不難，這種玩法不划算...119F 05/11 22:21
推 raygod: 但巴菲特真正的績效來源還是長期持有跟槓桿121F 05/11 22:23
→ yamakazi: 20趴如果是二十年年化，很難
大盤30年不到十趴年化，就打贏一堆華爾街精英
其實我指數派啦，只是最近覺得一直持有指數已經到頂了沒什麼動能了122F 05/11 22:24
→ LimYoHwan: 3個月內跌到125以下反而成為買點 接了搞不好還賺
買正股抱著3個月跌到125 你還可能崩潰賣在阿呆谷
只不過tsm現在相對高點 sellput在低點賣比較好126F 05/11 22:28
→ LimYoHwan: 如果下週tsm又跌下來 你的sell put帳面是負的
通常我是股票殺爛進去sell put 接貨sell call
上一波tsla低點直接sell put明年的 後來暴漲130F 05/11 22:30
→ yamakazi: 我就耐心等，不用真的等到三個月，收乾九成就可以平倉了133F 05/11 22:32
→ LimYoHwan: put直接+50% 然後馬上平倉 不到一週135F 05/11 22:32
→ LimYoHwan: 準備的錢平常就放sgov 要接貨再拿出來 不接就領息137F 05/11 22:34
→ yamakazi: 低點真的好，但這一季台積我覺得很難低了138F 05/11 22:34
→ LimYoHwan: 每天+0.02％～0.05％不等 加減賺139F 05/11 22:34
推 dontplayfire: 不是買深度虛值的轉折大師嗎？怎麼改做short put了深度虛值call147F 05/11 23:20
推 JACC: sell put 很好 遇到小漲小跌大漲都算你贏 大跌的機率又很低
又能吃時間價值 不漲不跌也贏149F 05/11 23:22
推 raygod: sell put遇到大漲其實算輸…152F 05/11 23:23
→ LimYoHwan: 怎麼會斷頭 搞不好接到3xx 4xx的gg160F 05/11 23:34
推 slip666slip: 我之前也有想用你這個方法做特斯拉，好險沒做，但是台積電應該蠻穩的。161F 05/11 23:34
→ yamakazi: 你要做不要做特斯拉，做S&P最穩
S&P固定有人在做裸賣，比台指選安全163F 05/11 23:40
→ raygod: 穩定的標的 波動率低 賣方賺不了多少錢 你覺得好賺其實是開了槓桿（預備金沒準備夠）165F 05/11 23:42
推 hapipolo7: 版大請問轉倉怎麼實際操作，我有興趣想了解，謝謝170F 05/12 00:41
推 fernmmm: 穩到不行阿 能壓多少是多少
漲跌都不怕要怎麼輸171F 05/12 00:48
推 yangmin1028: 穩到不行
叫你不要這麼做的都是怕你賺太多眼紅在害174F 05/12 02:04
推 hensel: 一堆聽到選擇權就是賣方發風險無限的，你發這個要討論什麼177F 05/12 08:19
推 JACC: sell put遇到大漲算輸？ 是嗎？和台指選擇權不一樣？願聞其詳
buy put的期望大跌 sell put 的就是相反最好能大漲 反而遇到大漲會輸？180F 05/12 09:23
推 loabbbac: 重複做 控管大小 會贏啊184F 05/12 09:37
推 sinon8866: Sell put就是犧牲上漲的潛力去賺這權利金 如果這些錢直接幹進去買現股 gg 大漲的時候 通常賺得比你現在收這權利金好幾倍 傻抱現股的人笑你也能接受就去做 沒有對錯
回JACC大 會說大漲算輸，不是因為賠到 而是跟現價幹進去買現股比 大漲是股價漲多少你就賺多少，sell put是只收賣出當下那些而已，比起來少賺就像輸185F 05/12 09:41
推 loabbbac: 美股不是可以用部位當作保證金？192F 05/12 09:59
推 raygod: 可以用部位當保證金沒錯，但一樣是槓桿行為（類似質押）193F 05/12 10:04
推 sinon8866: 我是也gg大多頭 從疫情前抱到現在 sell put我不會選gg 來做，錢收那麼一點點，會寧願抱著現股 漲多少跟著賺多少195F 05/12 10:09
推 hensel: 你5%再簡單算也要算一下機率，如果Delta大概-0.13，只剩下4.35%，加上不管是不是要roll over，期望年報酬率沒有再4.35%*4這麼多。
這還是開三倍槓桿，再仔細算下去會比定存好多少，我是有點存疑。198F 05/12 10:15
推 yianhua: 一次就有可能賠10倍204F 05/12 10:49
→ LimYoHwan: 一堆人好像用台股選擇權在看美股期權 兩個玩法不一樣好嗎
正股拿著看漲 假設三個月後170，正股賺，sell put@125 也賺權力金，而且sell put當下拿到1500，直接加倉正股，保證金也不用拿出來，可以用sgov部位當保證金，總共賺正股價差+權利金+sgov上漲。說上漲會大賠的是？？？205F 05/12 10:52
→ serpei: 財富自由212F 05/12 11:01
→ LimYoHwan: 假設三個月後的跌到140=賠正股價差+權利金+sgov上漲 還是賺
三個月後100=正股賠錢+保證金+125接gg+sgov上漲=更多gg 長期投資，本多忠勝
怎麼樣都比拿著正股傻呼呼的在那上上下下好
打錯不是保證金是跌穿125 一樣有權利金213F 05/12 11:01
推 The4sakenOne: 看起來跟一般人留現金低接差不多，只是把現金換成短債跟選擇權增加收益。是這樣嗎？220F 05/12 12:09
推 raygod: 要買bil這種等值現金的短債
但真的多賺嘛恐怕也是未必 因為隨著gg上漲 你每次sp125的權利金會越來越少
sell put就是你預測股價未來不太會漲甚至小跌 其他一些騷操作都只是小微調而已222F 05/12 12:12
→ afflic: sell put賺的錢跟你買債券哪個賺的多?227F 05/12 12:37
→ LimYoHwan: 假設低接在125 100股你要準備12500，sell put 125要接100股 只要12500-1500（原po例子）228F 05/12 12:38
→ afflic: 就怕下跌的時候125不是底而已啦
變成跌到125一次all in的概念230F 05/12 12:39
→ LimYoHwan: ㄟ不對 是12500-187.5
Sell put通常是接近你要買的價位在賣的啦，同時當股價接近125，例如130，這時候可賣600，等於12500-600 相當於打折買股票
賣的當下就拿到錢了 不會隨著股價上漲少拿錢
然後你保證金放在sgov還拿利息，變成銀行付利息讓你打折買股票 比質押還屌232F 05/12 12:39
推 jheli: 這位階敢sell put當莊家，心臟真大顆239F 05/12 13:03
推 hensel: 用put關鍵字去找midas大那篇吧，如果你看得懂240F 05/12 13:15
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