看板 Stock作者 sevenfeet (引戰不成)標題 Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%時間 Thu Jun 29 19:21:56 2023
※ 引述《lpsa (2cm)》之銘言：
: 標題: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%
: 時間: Mon Jun 26 17:19:26 2023
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: 原文標題：風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%:
: 原文連結：https://reurl.cc/aVdv53:
: 發布時間：2023/06/26 07:08
:
: 記者署名：黃智勤
:
: 原文內容：
: 西門子能源(Siemens Energy)示警，旗下風電事業西門子歌美颯(Siemens Gamesa)的品質
: 問題惡化，恐需耗時數年、斥資逾10億歐元處理技術問題。此消息引發投資人疑慮，使西
: 門子能源股價遭遇歷來最大拋售潮，公司市值一夕蒸發逾三分之一。:
: 金融時報、路透等外媒報導，西門子能源6月22日發表聲明示警，西門子歌美颯的品質問
: 題比預期嚴重，對風機零件故障率進行檢視後，公司評估恐須耗費「遠比預期高昂的成本
: 」修復多項技術問題，可能超過10億歐元，西門子能源也因此取消發表2023年的獲利展望
: 。
:
:
: 心得/評論：故障率高 維修費也高 利潤也比預期的還低
: 台灣的風電業會步上西門子的後塵嗎? 還是說有政府補助 不至於到賠錢呢?
風電除了台電自己蓋的兩個風場(第一個已完成,用日立風機)
其餘都是民營(含中鋼在內)
自負盈虧,
沒有政府補助
投資股票 最重要的就是掌握正確資訊,
排除各種網路造謠就是第一步
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.128.67 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1687771168.A.BC7.html
: → paracase : 台灣最後都有台電來擦屁股,隨便做就可以了 06/26 17:24
這就是標準的網路造謠
標準的
能源造謠集團!
如果你有台電要幫其他風場"擦屁股"的證據
歡迎你立刻拿出來打臉我
: 推 gibbs1286 : 公股大宗？ 06/26 17:30
台灣的公股銀行"只有"貸款給中鋼旗下的中能風場
其餘風場
沒有任何官股銀行參與專案融資
不要再被能源造謠集團帶風向了
: → IBIZA : 台灣離岸風電現在只有一處商轉，絕大多數都還沒開始 06/26 17:37
: → IBIZA : 發電 06/26 17:37
: → IBIZA : 哪來的轉好幾年 06/26 17:37
100%的謠言
台灣已經有三座離岸風場商轉,海洋竹南,台電一期,海能
: 推 rahim : 公股只喜歡借中鋼那個風場 06/26 17:37
是的,能源造謠集團日復一日的洗板,
整天造謠官股銀行是借錢給離岸風電開發商的"大宗"
真相是目前為止官股銀行
只有參加中鋼風場專案融資
其餘通通沒有.
: 推 fastevil : 放心，我們的政府很有錢，反正不必去查 06/26 17:40
風場都是民營的,盈虧自負,
維修費政府一毛都不會出
再說一次,台電示範風場用的是日立風機
: → YLTYY : 沒事，全民一起賠 06/26 17:44
除了台電兩個風場,其餘都是民營的,
建設,維修,運營經費開發商要全出,盈虧自負,
如果你有"全民一起賠"的證據,
歡迎你立刻拿出來打臉我
: 推 rahim : 發不出電慘的是放貸的銀行吧？稅金要補啥？ 06/26 17:47
就是有人愛造謠,
整天洗板政府要錢蓋風電,政府花錢維修風電,"全民一起賠"之類的
謊言
: 推 a28200266 : 反正虧錢就倒給台電 有政府好放心 06/26 17:58
完全是胡說八道,
請你把虧錢到給台電的
證據拿出來!
: 噓 hwyi : 台電是買你發出來的電，又不是買你做的風機 06/26 18:02
: → hwyi : 你發不出電，台電有何損失？ 06/26 18:03
沒錯,風機修不好,是你家的事,
關台電一點屁事都沒有,
關政府一點屁事都沒有.
但是
能源造謠集團依然日以繼夜的造謠,
捏造各種政府負責,"全民一起賠","虧錢倒給台電"的謊言.
: 推 hwyi : 跟太陽能發電一樣，你民間做的太陽能板發不出電，你 06/26 18:05
: → hwyi : 自己要負責修好，台電根本不會管你 06/26 18:05
是的,這才是真相
: → hwyi : 瑞典丹麥英國也都是靠風力發電，而且也比台灣早了 06/26 18:06
: → hwyi : 很多年發展 06/26 18:06
: → hwyi : 台灣已經是算慢了，還一堆人在扯後腿 06/26 18:07
: → hwyi : 中國更是大力發展風電跟太陽能對某些人來說又變成好 06/26 18:09
: → hwyi : 棒棒了 06/26 18:09
: 推 Kydland : 做風電最多的是民營 公股做最少 公股的外文能力和 06/26 18:09
: → Kydland : 財務建模能力很差 才不敢做風電勒 公股銀行是最不 06/26 18:09
: → Kydland : 配合政策的好嗎？民營銀行在2012年就在做風電了 06/26 18:09
: → guilty13 : https://imgur.com/owGf7La 06/26 18:09
: 噓 dante60229 : 台灣發展風電就是等著限電 06/26 18:10
: → IBIZA : 民間風電都是公股銀行借錢，到時候倒了也是政府擔， 06/26 18:12
: → IBIZA : 只是不是台電而已 06/26 18:12
又是造謠 公然造謠!
離岸風電公股銀行
唯一參與的是中鋼的風場
其餘風場沒有任何一個向公股銀行專案融資!
: 推 hwyi : 台灣綠電發展已算慢了，企業急需要符合RE100的電 06/26 18:13
: → hwyi : 凡是投資都有風險，上股板的人不知？ 06/26 18:13
: 推 despair78214: 台灣綠能有政府罩 不用怕啦 嘻嘻 06/26 18:14
: 推 rahim : 借最多錢的是民營銀行吧，公股銀行才不喜歡借風電 06/26 18:14
: → rahim : 錢 06/26 18:14
沒錯,
只有
能源造謠集團,才會編造所謂"都是公股銀行借錢"的
謊言
絕對是謊言
: → guilty13 : 台灣是電子加工密集產業 電源要求只有兩字 穩定 06/26 18:14
: → hwyi : 因為有風險就不投資，那幹嘛買股票？有穩賺的嗎？ 06/26 18:14
: → rahim : 公股借錢最喜歡你拿不動產來抵押，離岸風電這種新 06/26 18:15
: → rahim : 東西公股不愛 06/26 18:15
: → hwyi : 做任何投資自己要評估風險跟報酬，銀行也一樣啦 06/26 18:16
: → guilty13 : 買綠電額度只是杜西方悠悠之口 06/26 18:16
: → IBIZA : 2012根本還沒有離岸風電，離岸風電第一階段2013年才 06/26 18:16
: → IBIZA : 選出風場 06/26 18:16
: 推 Kydland : I大 公股真的借最少 我還沒講 民營銀行手上還一堆 06/26 18:16
: → Kydland : 國外的風電融資案勒 澳洲 美國 英國都有 民營銀行 06/26 18:16
: → Kydland : 不只做臺灣的案場 我自己就寫過幾件XD 06/26 18:16
: → hwyi : 私人銀行評估後有利可圖才去做 06/26 18:17
: → guilty13 : 誰都知道這東西不能扛上工業所需電力的要求 06/26 18:17
: → lyhorcish : 不如來PO現在晚上六點的太陽能發電量 06/26 18:17
: 推 hwyi : 跟你買股票一樣，投資有賺有賠，要自己負責，不能 06/26 18:18
: → hwyi : 賺了自己厲害，賠錢就要別人負責 06/26 18:18
: → IBIZA : 離案風電明明就是國發基金先投入，然後公股銀行保證 06/26 18:19
: → IBIZA : 800億，之後才遊說民營銀行加入 06/26 18:19
你完全搞不清楚狀況
國發基金不是直接投入離岸風電,是發起離岸風電相關的"融資保證"
國發基金出60億,8家公股銀行總共出20億,湊一湊試圖達成800億的
保證額度.
https://ctee.com.tw/news/policy/729050.html
在此之前,開發商所有的借款,都是由
外國政府跟擔保機構負責擔保,
媒體可查的擔保金額已近台幣2千億元.
以CIP的風場為例,日本出口投資保險NEXI、韓國輸出保險Ksure、英國、丹麥EKF、
挪威出口信用保證GIEK與荷蘭出口信貸,共擔保500億以上.
僅僅一個風場,
外國政府就替台灣擔保了500億!
而台灣這一塊跟嬰兒一樣,剛要起步而已.
: → lyhorcish : 不過有人知道現在離岸風場實際與台電併網的容量嗎 06/26 18:19
台電目前允許蓋到一半的風場也可以發電,
實際容量700MW~1GW都有可能
: 推 endlesswaltz: 沒有愛 06/26 18:19
: → IBIZA : https://reurl.cc/r5vaqO 06/26 18:20
: → IBIZA : 風電的前1000億是國發基金跟公股銀行出資100億成立 06/26 18:21
: → IBIZA : 風電基金保證的 06/26 18:21
這是融資保證
不是直接投入離岸風電
前面已經解釋過了
: → IBIZA : 而且風電融資保證，是政府跟公股出的，違約就是先賠 06/26 18:26
: → IBIZA : 這些給銀行 06/26 18:26
目前只通過五案 都不是開發商融資
一銀攜台船環海，為
中能風場的海事工程
華南銀攜興達海基做
中能水下基礎工程；
另彰銀攜世紀樺欣風能在台中港離岸風電產業園區建置新廠、購置相關設備等。
中能就是中鋼的風場.
"國發會官員坦言，
目前申請案子都非風場開發商，因其母公司就可自國外
取得融資，反倒為落實國產化，國內供應鏈廠商申請融資較多。"
: 推 rahim : I大的沃旭例子，看來是公股跟民營+外銀大概一半一 06/26 18:26
: → rahim : 半 06/26 18:26
: → IBIZA : https://reurl.cc/r5vaqO 06/26 18:27
: → IBIZA : 這個呢？ 06/26 18:27
: 推 Kydland : I大你講的是國家融資保證機制 這的確是國家推動的 06/26 18:29
他從頭到尾都搞不清楚
把融資跟融資保證混為一談
: → Kydland : 但我講的是 民營銀行早在國家融資保證機制前就在做 06/26 18:29
: → Kydland : 風電 2012年就在做了 而且國家融資保證機制就是因 06/26 18:29
: → Kydland : 為公股不敢做催生出來的 公股銀行心臟小 不敢做沒 06/26 18:29
: → Kydland : 有國家保證的授信案 06/26 18:29
: 推 yoshilin : 北海風場沒有台灣優秀，不是說台灣是世界前十 06/26 18:43
就目前的實測發電數據
台灣的風場容量因數極高
發電量能力甚至略高過北海
: → IBIZA : 就跟你說喔看發電率，還是不懂？ 06/26 19:32
: → IBIZA : 計較什麼？計較夏天中午一堆發電率掛0啊 06/26 19:33
: → IBIZA : 裝再多，0%就是沒電 06/26 19:33
: → yunf : 要比效能當然是技術久的好 06/26 19:34
: → efed : 為什麼有的公司會公告自己公司很爛啊？ 06/26 19:34
: → IBIZA : https://i.imgur.com/HXeNKIr.png 一半風電都是0%好 06/26 19:34
: → IBIZA : 嗎 06/26 19:34
: → IBIZA : 最高2.1% 06/26 19:34
: → IBIZA : 你是不是看不懂發電數據？ 06/26 19:34
離岸風電不是基載電力
能源局公開放在官網上
https://tinyurl.com/s6wrpb93
全世界沒有人會把離岸風電當成基載電力
: 推 mp5good : RE100是看裝置容量 不過你可能也不懂那是什麼意思 06/26 19:34
錯 綠電憑證是看實際發電量
: 推 kennykennyok: 風電的全年容量因數夠慘，慢慢賺吧。 06/26 19:34
連許幾年的科學數據,證明台灣離岸風電,
容量因數世界一流!
https://formosa1windpower.com/operational-documents-a/
營運文件 – Formosa 1 – 海洋風電
Formosa I 海洋風電位於苗栗外海，風場面積10.27平方公里，為台灣首座離岸風場。第一階段容量8MW已於2017年商轉。第二階段容量120MW預計2019年年底完工。 ...
逐月數據一應俱全 愛看哪個月,就看哪個月
以下是原本公認世界第一的英國風場的數據,歡迎比較
https://energynumbers.info/uk-offshore-wind-capacity-factors
: → panda816 : 至少太陽能白天還有作用 風電到底要怎麼保證在需要 06/26 19:36
: → panda816 : 的時候可以有足夠的發電量 06/26 19:36
風電不是基載電力
不是基載電力
不要再相信沒有根據的謠言了
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台灣離岸風電獲
多國政府提供融資擔保,
狠狠打臉
能源造謠集團!
https://pse.is/4een2x 丹麥國家出口信貸官網直接打臉!
EKF狠狠打臉!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.109.237 (臺灣)
※ 作者: sevenfeet 2023-06-29 19:21:56
※ 文章代碼(AID): #1adMbPlB (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1688037721.A.BCB.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%:
06-29 19:21 sevenfeet.
推 qaz13579: 推 為什麼這麼多人相信風電都是台灣政府擔保啊
而且對岸風電發展也衝很快啊綠電的確是未來趨勢1F 06/29 19:32
因為能源造謠集團
日以繼夜的洗板,
被證據打臉他們也無所謂
今天洗五百篇 明天再洗一千篇 業績到了就贏了
→ qaz13579: 台灣是到底要不要廢核這件事爭議有 但綠電要快點衝跟上世界絕對是要全體人民的共識吧4F 06/29 19:32
破除能源謠言才應該是第一共識
無論是核電或風電 公然
造謠都是不允許的
推 dalyadam: 容量因數 = 國外RE100贖罪券阿 台積電搶著要
不然台積電之後會因為RE100沒達標被扣碳稅 很重7F 06/29 19:33
→ eemail: 就工商業界需要 但酸民只講吹冷氣 本來就沒交集10F 06/29 19:35
我想國外也是吧
難道國外的漁民都不刁嗎? XD
推 itwt: 台灣有群人很恨風電啦13F 06/29 19:39
推 yanilh: 認真推 一直重複造謠的不知道是蠢還是壞14F 06/29 19:41
日以繼夜的洗板 一次又一次的被證據狠狠打臉
他們也無所謂
推 e123456ddd: 推 有一大部份的人只是為了酸政府而顯得自己很聰明16F 06/29 19:42
推 fourkg: 2兆風電 呵呵19F 06/29 19:47
推 imhuck: 謝謝說明 讚20F 06/29 19:47
推 vicklin: 不做這個以後電子業訂單也不用接了21F 06/29 19:51
推 sismiku: 早就說過是給台積電用的== 然後很多人裝看不到啊，裝睡的叫不醒26F 06/29 19:57
噓 KTjie: 如果自負盈虧，台電應該不用用高價買電吧？降低發電成本讓風電有競爭力是廠商的責任吧29F 06/29 20:01
這在國際上稱為FiT 是發展綠電很普遍的規則
國內是
國民黨2009年依此精神訂下,叫做
再生能源發展條例
而且第三階段離岸風電
競標後的躉購價是
零元
推 dalyadam: 然後風電廠就不做了 台積電沒風電買 被歐美課碳稅現在是政府在幫台積電找風電廠蓋RE100要的綠電32F 06/29 20:04
推 sxi: 推啊，鄉民就是自以爲是的到處造謠，都不會查證34F 06/29 20:05
噓 w73787960: 美國都在拆風電了，井蛙的世界趨勢？37F 06/29 20:06
推 joygo: 這就是隔行如隔山嗎41F 06/29 20:09
→ teve429: 雖然不喜歡台灣的新能源政策，但是有的人為反而反，還造謠，真的噁心…42F 06/29 20:09
推 f204137: 推你認真... 有些不查證 都在亂講44F 06/29 20:09
噓 s900527: 自負盈虧但是台電要花大錢來買風電?邏輯錯亂了嗎46F 06/29 20:10
沒發電請問台電是要買什麼電?
沒發電就是全部投資都賠光,
台電一毛錢也不會付給你!
蓋不出來 你家的事
風機壞了 你家的事
欠銀行錢 你家的事
這就叫盈虧自負
綠電由政府保證收購,是
國民黨訂下的規矩,叫
再生能源發展條例
也是歐洲各國普遍採行的制度
第三階段離岸風電躉購價是零元
代表政府再也不用收購
電力將直接賣給企業
推 bj45566: 感謝一一打臉造謠者47F 06/29 20:11
我已經貼上完整的發電數據,沒有任何隱瞞
歡迎檢視
推 kenyun: 雖然你說風電自負盈虧啦 不過碳稅政策支持跟打疫苗沒兩樣 嘴上說沒強迫打苗 結果要做事都要看黃卡50F 06/29 20:15
推 tanchuchan: 嗯 你目前講的都沒有問題 但後面風電的路越來越難走52F 06/29 20:16
噓 Davie0817: 所以你是覺得廠商智障沒想到後續維修麻煩？還是做慈善事業不會在工程費用跟電價上撈回來？54F 06/29 20:18
感謝您的認證,風電開發商都是風力專家,都很聰明
知道台灣風場
發電量很多,能賣很多錢,所以維修費完全不是問題
反觀那些造謠風力不發電的,
被你狠狠打臉!
推 uegajde: 謝謝，來更新黑名單56F 06/29 20:20
噓 kennykennyok: 風電容量因素就是慘啊管你跟哪國比較。去年4成、前年不到4成，笑死人。57F 06/29 20:20
平均容量因數高達42.8%位居世界一流
連英國都沒得比,科學數據
狠狠打臉你!
推 e44444: 推戰文，戰起來59F 06/29 20:21
→ tsainalunba4: 民營風場的建置自負盈虧沒錯 但是台電112年跟“民營風場”購入風電平均成本7.03元/度 遠超過自有風場發電成本2.52元/度 所以是為什麼60F 06/29 20:21
因為離岸風電多數開發商選擇階梯費率,
目前正在發電的大風場海能前10年高達7.1元,後10年則剩下約3.5元
而台電自有的風電絕大多數是
成本只要2元的陸上風電
推 rahim: 推，感謝補充說明63F 06/29 20:21
推 xfile: 推一個 一堆造謠者 啊將來就靠儲能啊 儲能蓋好 什麼電的來源都好67F 06/29 20:22
推 matrix4096: 推認真回應，但明天他們會繼續說政府花2兆蓋風電70F 06/29 20:25
呵呵 這就是
網路作業員的信條
謊話講100次講不贏 就講1000次 講10000次
推 dos01: 沒意義 你看推文就知道了 反正韭菜就給他們自殺就好愛信的韭菜跳樓就是下場 哈哈哈哈72F 06/29 20:25
離岸風電0元競標 10風場搶下門票 - 日報 - 中時新聞網
民眾可省荷包了！經濟部昨日公布離岸風電第三階段區塊開發首期選商結果，共有6家風電商、10座風場拿到入場券。這次開發商殺紅眼，據了解，有7座風場直接以流血價「0元」競標，後面3座風場也僅開出象徵性0.1元。創下國內首次風電售價0元記錄。 ...
推 Kydland: 反正全台灣親手寫過風電融資的不到100人 有些人不信78F 06/29 20:29
→ qaz13579: 廠商敢出0元的原因，是未來綠電銷售走向企業購售電合約，亦即賣給需要綠電的企業，價格由雙方自行議定。79F 06/29 20:29
→ qaz13579: 哥本哈根基礎建設基金高層表示，2年前就有企業來商談購電，有百餘家83F 06/29 20:29
推 evo82376: 這篇真的回應的很厲害，就是一堆造謠部隊再鬧事沒錯85F 06/29 20:30
是的
歐洲甚至有負元 真是太誇張了
推 qscgg: 盈虧自負...不過台電用高價購買@@88F 06/29 20:30
推 tanchuchan: 這篇回應的資訊沒有錯 但未來風電不會這麼順利 高利率原物料上漲 搞競標又硬要貴又來不及生產的國產化 租個船還要看是不是中國籍…嗯91F 06/29 20:32
推 fuyu1112: 高價是前面的躉購啊 競標的低價還沒蓋完 而且應該是企業會買走94F 06/29 20:32
→ fuyu1112: 台灣現在還是麻煩在國產化吧 成本壓不太下來 所以有些就不標了98F 06/29 20:33
→ tanchuchan: 未來保證的額度惠不會越來越少很難講 某案場一直滑 費率會不會調升100F 06/29 20:34
推 spy9527: 那些噓文的id可以記一下，我就說到這了102F 06/29 20:34
→ lyhorcish: 回文把一些我黑單的推文都秀出來了，真啊砸103F 06/29 20:34
推 kennykennyok: 上面一堆人覺得看壞的人造謠，去問看看業內人士第三階段案場開發前景再說吧。不是什麼東西扯上顏色104F 06/29 20:34
推 qaz13579: 競標的低價還在蓋啊 一堆人都選擇性觀看欸 一堆綠電早就被企業搶光了不然怎麼會有0元電力108F 06/29 20:34
→ Kydland: 台灣把人家的保證額度消耗太嚴重真的是問題110F 06/29 20:35
推 chungj: 推 八卦造謠仔在股版動的很厲害111F 06/29 20:35
→ Kydland: 我說國外的出口保證113F 06/29 20:35
據說擔保額度快用完?
噓 yoshigi: 先噓 前面幾個說法也沒有證據阿..114F 06/29 20:35
哪個沒有證據? 請你直接說出來
推 yoshilin: 從歷史經驗來看 護航側翼翻車機率超高的115F 06/29 20:36
噓 starwillow: 是喔離岸風電這麼厲害遴選風場幹嘛還要賣電給台電啊？通通賣台積電就好啦？？？區塊開發簽下去了沒116F 06/29 20:36
因為
國民黨2009年 為了發展再生能源
訂下的由
政府保證收購的 "再生能源發展條例"
經過遴選的政府保證收購階段後,競標的沃旭風場就直接賣給台積電
第三階段更是
零元
你這種謬論
等於第二件半價,然後跟老闆盧說:
我只買第二件
→ starwillow: ？？不要只會在新聞放話有guts就簽下去呀118F 06/29 20:36
推 tanchuchan: 短時間內不是很樂觀 要吃風電商機還想打國際盃 甚至想做其他國家的生意 還有很長長長長一段路119F 06/29 20:36
→ Kydland: 人家國外的案場用到國家信貸保證的成數沒有台灣高122F 06/29 20:37
→ yoshilin: 不過儘管如此 護航小隊還是前仆後繼來翻車123F 06/29 20:37
→ tanchuchan: 前面剛好碰到低利率 高躉購費率走的比較順124F 06/29 20:38
→ Kydland: 這我以前也說過 台灣的銀行沒有擔保品就不敢做授信125F 06/29 20:38
我再公布一次
再
狠狠打臉一次
能源局官網 再生能源發電量
https://www.esist.org.tw/publication/monthly_detail?Id=2e7321193234
https://formosa1windpower.com/operational-documents-a/
逐月數據一應俱全 愛看哪個月,就看哪個月
以下是原本公認世界第一的英國風場的數據,歡迎比較
https://energynumbers.info/uk-offshore-wind-capacity-factors
最完整的離岸風電發電數據
完全不怕你看
就怕你不敢看
→ Kydland: 人家國外的銀行沒有像台灣拿一堆保證和擔保品的128F 06/29 20:38
→ yoshilin: 更重要是的本週煤的比例竟然多次超過氣129F 06/29 20:39
→ jayppt: 我只講一句 殺頭生意有人做 賠錢生意沒人做
除了台灣政府 我們政府很有錢啊 那 台灣的風電就是130F 06/29 20:39
→ yoshilin: 是接氣站蓋太少來不及嗎?132F 06/29 20:40
→ jayppt: 賠錢生意 你硬要說這是外面資金做的！我無法反駁133F 06/29 20:40
我講的就是事實 沒有任何虛假
而且一定拿出證據
→ Kydland: 因為我做比較多是國際融資 回頭來看台灣的授信做法134F 06/29 20:40
推 dalyadam: 說過了 台積電要買的是"風電的可能發電量"135F 06/29 20:40
→ jayppt: 但 可以提出強烈質疑嗎嘻嘻 這太賠錢生意了 真的不137F 06/29 20:40
→ dalyadam: 是理論值 台積電買的是那個 實際發少也沒關係
因為要過RE100 贖罪標準138F 06/29 20:40
台積電跟沃旭的應該是包場合約
電不管發多少都要全買
→ jayppt: 像普通公司會硬去做的東西140F 06/29 20:40
→ eemail: 講俗語來說服人其實蠻無聊141F 06/29 20:41
→ jayppt: 這麼吧 說自負盈虧？那可以誰理出 都誰在盈虧？142F 06/29 20:41
→ eemail: 俗語就是現在常講的一席話罷了143F 06/29 20:41
→ Kydland: 懶得講了 台灣沒幾個有做過風電融資的實務經驗144F 06/29 20:41
→ jayppt: 賺多少？虧了多少 認列了多少損失？ 還是又是從我們稅金怎麼就抵扣掉了145F 06/29 20:41
歡迎你拿出證據
證明納稅人的稅金跑到風電商的口袋
千萬不要告訴我
你什麼都拿不出來啊!
→ jayppt: 誰跟你做賠錢生意啊 XD 我倒想看看都是誰在虧147F 06/29 20:42
推 tanchuchan: 基本上風能值有達標 開發商不會虧啦......
銀行團也等著收錢收利息啊
財務模型壓力測試情境分析又不是做好玩的148F 06/29 20:43
他到現在還搞不清楚
"風電商是靠賣電賺錢"
才會整天疑神疑鬼 以為是用納稅人的錢直接送給開發商
→ jayppt: 風扇就會出問題啊 現在不虧 我能猜以後也得虧嗎151F 06/29 20:44
→ jayppt: 西門子 德國風扇都有毛病 難道 難道我們的風扇比
德國的還厲害？153F 06/29 20:45
不管任何器材損壞 都是開發商自己的事
政府不會付任何1毛錢 幫你維修
如果政府編列任何一毛預算,幫開發商修理風機,
請你趕快把證據拿出來!
千萬不要把證據藏在家裡自己偷偷欣賞.
→ tanchuchan: 我們的風扇也是德國的
Vestas比較普155F 06/29 20:45
→ jayppt: 那 那以後扇葉 零件一個個出毛病風扇不動了 廠商不賠死157F 06/29 20:46
你不知道東西壞了就要修理嗎?
你不會先google風機維修嗎?
推 iamsosorry: 其實要觀察風電前景很簡單...整個東亞國家都拼命在發展離岸風電，觀察中國韓國日本越南，台灣又不是唯一，當這些政府都是白癡嗎？何必理會幾個衝破柵欄的鬼扯160F 06/29 20:47
→ tanchuchan: 西門子 Vestas 日立目前我們的
風場前三大164F 06/29 20:47
不過日立已經停產了
→ polypress: 塔綠翻護航就護航 語氣不要這麼秋 笑死166F 06/29 20:47
請你趕快把證據拿出來
狠狠打臉日立
一切拜託了
→ tanchuchan: 我們不會用中國的啊 台灣要有風機品牌 零組件供應坦白講打不贏其他國家173F 06/29 20:49
→ jayppt: 我就是怕到時候廠商爽爽把爛攤又丟給台電或國家175F 06/29 20:49
→ eemail: 舉西門子是最近新聞吧 若沒這新聞你要舉哪個呢?177F 06/29 20:50
→ jayppt: 這麼 我大哉問 可以嗎 風電 到底行不行啊？178F 06/29 20:51
→ tanchuchan: 有保固跟效能合約啦 但如果西門子倒了就是廢紙 XD179F 06/29 20:51
→ jayppt: 不止西門子 之前也是看過別的離岸風電侵蝕厲害不能發電 和什麼扇葉疲勞不能久用的新聞 風電真的可行嗎180F 06/29 20:51
推 tree1992: 先推，要不然被發現我看不懂183F 06/29 20:53
推 pandp: 風電廠若發不出電，不只廠商賠，政府也賠啊，電力供應不足的產業損失多大184F 06/29 20:53
推 lu19900217: 太久沒有強烈颱風來惹，不知道那些風機頂不頂得住186F 06/29 21:00
推 puam4444: 我記得中颱以上的風力就不能發電了187F 06/29 21:02
你這個說法似是而非
是
該台風機被吹到超過風速時,會停機
只有靠近颱風眼才有夠高的風速,
但
不可能全台的風機都蓋在同個地方
從雲林到桃園都有
所以實際上是當某台風機停機時,其他風場的風機正全力發電.
→ jayppt: 上次就有過颱風造成5億損失的新聞了 扇葉壞掉188F 06/29 21:03
我非常肯定的告訴你
所有在颱風中折損的風機
都是台電旗下的
民營的陸上風機一次都沒損壞過.
風機是
開發商的生命線,是最重要的資產,但對台電而言就...
推 hydra3179: 上面講四成的，風電的容量因素到40%以上，以再生能源來看算是很高吧
颱風在電廠附近的時候幾乎都會降低發電那些吧，而且台灣風場這麼多，不會同時停189F 06/29 21:04
推 karta018: 漲知識了，不過立場本來就會影響判斷，尤其隔壁版待久了的193F 06/29 21:05
推 ss218: 現實就是以後做生意需要綠電啊 不做綠電怎麼來195F 06/29 21:07
推 dalyadam: RE100又沒認可核能= =197F 06/29 21:09
你乾脆說不會游泳也是風機害的好了
推 Lorran: 推專業認真文199F 06/29 21:13
推 dos01: 果然又有韭菜被洗腦了 核能是綠電 哈哈哈哈
風電缺水這個也很純 感謝這些韭菜讓我有錢賺
沒這些欠割韭菜 我都不知道我獲利到底哪裡來
哈哈哈哈200F 06/29 21:13
推 cchaeiou: 以為自己是專家其實只是酸民的人也太多了吧204F 06/29 21:15
推 lu19900217: 不是颱風是降低發電量的問題，而是直挺挺站在海上直接接收颱風摧殘，那些風機有驗證過這葛嘛?205F 06/29 21:15
推 gametv: 柵欄仔就很容易被網路上的懶人包帶風向，沒有自己查資料思辨的能力207F 06/29 21:16
→ sin60044: 光看風電在碼頭邊的工作就知道後續運維成本嚇死人209F 06/29 21:17
→ gametv: 更別說他們根本連零股都沒買，只是看到可以帶風向的機會210F 06/29 21:17
推 fs11420: 為何官股只貸中鋼子公司？有錢不想賺？214F 06/29 21:26
術業有專攻
推 tanchuchan: 風電產業短時間應該要保守看待 尤其大環境不佳加上政治風險
官股只敢做熟悉的啊 配合政府還是要
支持一下
官股也沒這個人力做這塊啦......215F 06/29 21:28
推 NoMomoNoLife: 噓 JiangWanan : 風電把台灣搞到缺水 XDDDDDD221F 06/29 21:33
哈哈
上次還有能源造謠集團說蓋了光電板
黑面琵鷺就不來了
結果我馬上貼出反光電先鋒"中華鳥會"
隊來台黑面琵鷺的統計,是
每年數量一直增加
狠狠打臉!
推 sighlai: 昨天剛聽我們同事報告跟這篇一致，巷子內的認真文223F 06/29 21:35
噓 victorfm: 風電不能當基載！所以，基載改走天然氣發電增加的成本怎麼辦呢？為了配合綠電設施，把基載電力改增天然氣，台電的虧損就擺在眼前。這些不用算在風電的隱形成本，想到就無言224F 06/29 21:36
→ Orisinal: 但你沒說台電躉售價高等於白送錢; 價低大不了廠商不玩了 台灣依舊買不到離岸風電229F 06/29 21:41
完全是胡說八道
台積電簽下全世界最大的離岸風電購電合約
https://www.bnext.com.tw/article/58408/tsmc-orsted-sign-ppa
相信
能源造謠集團?
還是相信台積電?
推 kmshy: 政策加持的國家隊買就對了 看看其他儲能股那精美EPS 有做到台電生意漲到爛 最近低接的世紀風電今天噴噴231F 06/29 21:43
推 jecint1707: 不能找對岸的來做是因為國安問題啦，東岸的水文及地形很重要233F 06/29 21:51
推 kyo38390: ㄜ 不遠的樓上 你可以看一下前幾年天然氣發電的成本 台電官網就有 well-known 的東西不需那麼激動235F 06/29 21:52
推 dos01: 哈哈哈哈 又有五毛自殺了237F 06/29 21:54
推 kenned: 可以請問2兆風電台灣政府花的部分是那些嗎239F 06/29 22:00
政府要花的錢
風場發出的電力保證收購且連續20年
A.示範風場是
馬英九任內通過 共2個
B.遴選風場是
蔡英文任內通過 共10個
C.競標風場是
蔡英文任內通過 共4個
D.區塊開發風場因競標價幾乎是0元,所以不存在政府收購
其中AB這12個風場 20年電費約1.55兆
C其中兩個風場發的電已經賣給台積電,假設剩下兩個也賣給政府
政府20年要付出的電費接近1.7兆
那請你務必告訴大家
官股銀行還參與哪一家的專案融資?
請你千萬不要藏私 務必大聲說出來
推 jecint1707: 更正 : 西岸，所以文中所說的那隻上緯賠了一堆錢也要完成，但這就又是另一個故事了241F 06/29 22:02
推 g0t24568: 好啦 我就看允能最後怎麼解決 笑鼠243F 06/29 22:02
推 leeccc: 融資保證不就倒了拿出來賠 啊不就賠那80億245F 06/29 22:02
推 laxmo: 推247F 06/29 22:04
推 alau: 小心被柵欄仔出征248F 06/29 22:05
不知道是技術太差還是?
推 TEYU21: 好強唷!!250F 06/29 22:07
→ jayppt: 是啊 坐等誰擦最後的屁股 我猜啦 還是拿我們的稅金251F 06/29 22:07
推 ryvius28: 先說我不反綠能 但企業有需求自己去買高價電253F 06/29 22:11
推 suntw: 推專業打臉，股板一直有些人傳遞錯誤說法，不止是自誤還誤人，其實蠻有失股板水準255F 06/29 22:15
→ yoyun10121: 造謠的只會裝死, 等風頭過了繼續洗, 光看那個兩兆就257F 06/29 22:19
推 Ron51320: 所以台電一度電買多少講清楚阿258F 06/29 22:20
我算在前面哦 請參考
推 gfsog: 造謠的就是地圖砲亂放，有達到效果就閃人259F 06/29 22:20
→ yoyun10121: 已經洗多少年了, 早就被打臉無數次還不是照樣跳針260F 06/29 22:20
推 thegiver210: 這篇文發到八卦板 大概會被主流冥意噓爆
畢竟上面造謠集團的低能發言多半出自柵欄民
畢竟在某些人眼裡 只要不是核能發電通通不算電力261F 06/29 22:21
您可以去八卦板查我的文章
這些人根本不在意被事實打臉
他們的策略就是
每天洗 拼命洗 一洗再洗
推 suntw: 只要看到扯兩兆的id就可以黑單264F 06/29 22:22
推 jubii: 請問有推薦的風電股票標的嗎266F 06/29 22:26
推 soulout: 政府說不缺電，國華街的店家不要該該叫267F 06/29 22:31
推 jkl4141: 打臉一堆造謠，推270F 06/29 22:33
噓 yychiuchang: 夏天沒電問題只敢一句混過，完全不敢正面回應。有啦，唯一回應，風電不能當基債。所以就說是裝置藝術
打臉什麼造謠？台灣夏天就是缺電，而且因為台積電會越來越缺，結果不好好思考環保的核電，去搞裝置藝術風電。幹271F 06/29 22:38
呵呵 本文從頭到尾
沒提過核電
→ Minihil: 可憐 造謠仔只能扯東扯西轉移話題XD277F 06/29 22:40
推 icetw: 離岸風電王XD278F 06/29 22:45
推 iamjojo: 整天跳針不看內文在說造謠啥 程度堪憂279F 06/29 22:46
推 as80110680: 推你，看看底下推文還在前言不搭後語，黑單大豐收280F 06/29 22:46
推 suntw: 台積電是re100的成員，用的是再生能源，核能不是再生能源。re100也不承認核能是再生能源，永核仔 還在傳錯誤觀念281F 06/29 22:46
你錯了 這些人前言不搭後與只是表面上
他們的邏輯是想盡辦法
把台積電趕出台灣
從這個思路去想 馬上就想通了
推 nfsong: 專業 那民營的可以買對岸的風機嗎285F 06/29 22:50
很難 撇開政治因素與國產化要求
現實上歐洲風場也絕少使用中國風機
美國就更不用說了
→ nfsong: 振華價錢直接對半砍286F 06/29 22:52
推 AAPL: 柵欄仔可憐哪287F 06/29 22:53
→ nfsong: 金風科技 國電聯合 華銳風電 東方電氣、明陽風電288F 06/29 22:54
推 FayeFaye1: 推！希望本版不要變成八卦版那個樣子289F 06/29 22:55
→ nfsong: 我2010去 華強北 華銳風電 價錢就已經屌打台灣290F 06/29 22:55
推 ESCAPEFROM: 那些風機都是開發商的發電生財工具，自己生財工具壞掉當然自己維修呀！怎麼會有人相信用政府前去貼？291F 06/29 22:56
→ nfsong: 後來市場已經爛掉 台灣還要扶植國產293F 06/29 22:56
→ nfsong: 如果能像大陸這樣搞 應該是有搞頭295F 06/29 22:57
台灣沒有要搞風機整機
台灣是要切入風電產業鏈
因為整機要打贏SGRE或MHI vestas的
機會是零
連GE(阿爾斯通)都被這兩家打得哀哀叫 有夠慘
推 aslpo: 有些推文的有認真用腦看嗎？之後碳稅開徵，各公司都需要買這種綠能電阿....我們現在就在緊張這個了....298F 06/29 23:01
→ honor997: 風力發電那麼捧，惟啥都沒超過5%300F 06/29 23:01
因為大型風場工程延誤啊
推 rz2x: 推301F 06/29 23:02
推 nfsong: 10MW 差個50隻 就跟核電廠發電差不多了303F 06/29 23:02
噓 sion1993: 風電就是吹出來的啊 瘋癲的人叫不醒308F 06/29 23:05
來看看什麼叫做瘋癲的人
2022年5月 瑞典批准Vattenfall興建該國首個大型離岸風場
https://pse.is/4lnw4v
2022年10月 萊茵能源投標波蘭離岸風電 總容量7.8GW
https://pse.is/4nk8q4
2022年11月 法國第一座離岸風場 聖納澤爾完工
https://pse.is/4p6t6e
2022年12月 挪威啟動首輪離岸風電招標
https://pse.is/4mtd5p
2022年12月 芬蘭初代大型離岸風場 Vattenfall出線
https://pse.is/4mgqhd
2023年1月 日本首座商業化離岸風場全面商轉
https://pse.is/4qzpgr
2023年1月 英國簽署第四輪離岸風電 6個風場共8GW
https://pse.is/4recgs
2023年1月 德國公布離岸風電擴建計畫,8年內新增22GW
https://pse.is/4t8v5h
2023年3月 法國最大離岸風場選商 EDF擊退Engie等對手
https://pse.is/4u8n5b
2023年5月 中國首座深遠海浮式風電平台成功並網發電
https://pse.is/52tp33
大陸首座深遠海浮式風電平台 成功並網發電 - 兩岸
據大陸國資委網站消息，5月20日，大陸首座深遠海浮式風電平台「海油觀瀾號」成功併入文昌油田群電網。這是大陸首次實現深遠海浮式風電平台直接為海上油氣田群供電，象徵大陸深遠海風電關鍵技術取得重大進展，海上油 ...
推 win8719: 認真講真的怕缺電現在應該支持的叫天然氣發電~不然蓋核電你兩屆總統當完都還沒發電
一直怕缺電~但是只吵的只能蓋核電?310F 06/29 23:07
推 kentsv: 幫補血re100就擺在眼前313F 06/29 23:09
→ win8719: 然後核電要環保的話~就連歐盟的條件台灣都沒達成~如果以歐盟標準來看~台灣沒一個核電是綠電314F 06/29 23:09
推 fishV: 專業，就是一堆人要黑316F 06/29 23:12
→ nfsong: 就是能夠用的風場都被開發了
還是要靠太陽能317F 06/29 23:13
噓 ManiaX: 又講我們納稅人稅金啊，事實上稅基人口中不是快一半都不用繳稅嗎，拿我們全民納稅人的人錢聽了就噁心319F 06/29 23:13
推 win8719: 說缺電又只要都核電~不要天然氣就是個屁話323F 06/29 23:15
→ nfsong: 那時候老闆想弄再生能源 躉購好像是$6325F 06/29 23:17
→ CHOUHSIWEI: 你貼的海洋風電發電月報，隨便點四月看一下
容量因素似乎連3成都不到327F 06/29 23:21
推 hirorei: 好可怕…原來如此329F 06/29 23:22
→ nfsong: 那時候政府就慢慢搞 都已知缺電了330F 06/29 23:22
→ nfsong: 測風場 要先插一隻一樣高度的測一年....332F 06/29 23:23
→ ggeneration: 因為這兩年全球鬧船荒 各國擠在這段時間搶開新風場333F 06/29 23:23
→ CHOUHSIWEI: 罵台電的時候說台電靠人民稅金養的米蟲
靠台電躉購吸血時開發商拿的又不是稅金了334F 06/29 23:23
→ nfsong: 不過 10年前應該都是預設 燃料棒可以拿出來乾儲存核1,2,3都可以延役
幹 結果現在要缺電了 還在吵要不要拿出來乾儲存337F 06/29 23:25
推 zetse: 推推340F 06/29 23:27
→ nfsong: 真的怕缺電 10年前就不會世貿開風電展 慢慢招商341F 06/29 23:29
→ yychiuchang: 還是不敢對決夏天沒風的事實。講再多屁話，之後夏天狂停電就爽了342F 06/29 23:29
→ nfsong: 專案就幹下去
現在比較夯的是地熱
超深井技術突破 可以用電漿挖超深井
這個熱交換比核能還屌344F 06/29 23:30
推 Madridtop: 好像有一點沒說到，就是國外投資風電，賣給政府的電費談不容348F 06/29 23:32
推 Kydland: 我還是補充一下好了 做風電融資要會建財務模型350F 06/29 23:35
推 Madridtop: 另外在國外廠商投資下，很多政府要國內製造的品質時程被檢視不合格351F 06/29 23:35
推 Ogesan: 政府吸血開發商吸血台電吸血人民353F 06/29 23:35
→ Kydland: 要會看原文法律文件 要會用外文和外商溝通354F 06/29 23:35
推 karta018: 剛看了你在八卦的文章，真的是風電王，但是幾十篇文的推加起來可能都沒有這篇多，只能說立場真可怕355F 06/29 23:35
→ Kydland: 公股銀行在這方面的人才比較少 所以風電做不多357F 06/29 23:36
推 nfsong: 以前15km 高溫鑽頭就挖不下去 現在直接把石頭氣化358F 06/29 23:36
推 qzpmqzpm: 被點名造謠的要不要出來道歉？359F 06/29 23:36
→ Kydland: 再來就是公股銀行的授信專業能力太落後360F 06/29 23:36
→ nfsong: 用高能 蒸發石頭雖然慢 但是可以持續361F 06/29 23:36
→ Kydland: 只會看擔保品放款 看不懂這種現金流融資案362F 06/29 23:37
推 stifling: 推專業文，一堆柵欄造謠仔拿不出證據，只能一直用一些似是而非的問句跟話來帶風向363F 06/29 23:37
→ Kydland: 當然啦 民營銀行有這種問題 這是台灣的通病365F 06/29 23:37
→ nbdw: 離岸風電在台灣是極少數人懂的產業...有太多搞不清366F 06/29 23:38
→ Kydland: 所以我們台灣人把人家國外的出口保證額度快弄到爆了367F 06/29 23:38
→ nbdw: 的訊息正常啦 看多就習慣了368F 06/29 23:38
→ Kydland: 真的是丟臉丟到全世界369F 06/29 23:38
噓 yychiuchang: 請塔綠斑解釋缺電的夏天沒風要怎麼辦？不要要舔吹冷氣在那邊互捧，笑死370F 06/29 23:38
推 vicklin: 臺積應對歐美客戶非用綠電不可，阻礙者會從哪來
這膝蓋想也知道372F 06/29 23:38
→ Kydland: 國外銀行在做授信 除非狀況特殊 哪有人像台灣這樣保證和擔保品拿好拿滿的374F 06/29 23:39
→ Kydland: 台灣的銀行就是財務分析和產業分析能力太差勁
看不懂產業 所以只好狂拿擔保品和保證377F 06/29 23:40
→ Kydland: 好幾年前我就被某歐洲銀行的資本結構部門虧說
你們台灣金融業的水準好像是第三世界......380F 06/29 23:42
推 Jarlan: 這篇大大真的是業內人士，專業推382F 06/29 23:43
推 qzpmqzpm: 風電是廢物，太陽能水力也都是廢物，藍白粉舔共仔就只知道信奉核電對吧，那核電廠蓋在你家旁邊就不要出來靠腰啊，我絕對支持核五蓋在你家383F 06/29 23:43
推 CKHomo: 專業文 推一個386F 06/29 23:44
→ qzpmqzpm: 我舉雙手贊成郭董的一縣市一核電廠387F 06/29 23:45
本人從頭到尾 都
沒有提到核電
一次都沒有
推 gary1996: 推 有內容的文章比猛噓的有說服力多了392F 06/29 23:52
噓 BRIGHTDREAM: 台電高價躉購風電就是現在進行式,這購電的錢不是到風電商口袋不然是到哪裡去?393F 06/29 23:53
沒發電就是全部投資都賠光,台電一毛錢也不會付給你!
蓋不出來
你家的事
風機壞了
你家的事
欠銀行錢
你家的事
這就叫盈虧自負
綠電由政府保證收購,是
國民黨2009年訂下的規矩,叫
再生能源發展條例
也是歐洲各國普遍採行的制度
第三階段離岸風電躉購價幾乎是零元
代表政府再也不用收購
電力將直接賣給企業
→ as80110680: 不然廠商要賠錢做嗎? 都到股版了不要講屁話395F 06/29 23:56
推 suntw: 每年靠北缺電，都喊好幾年就是沒有發生過396F 06/29 23:56
推 hwyi: 說夏天沒風的要不要去後龍海邊看看，你帽子都戴不住399F 06/29 23:57
地熱我不清楚
噓 yychiuchang: 那請把風機蓋在夏天有風的地方，不然每次看台電官網夏天跟冬天差距幾十倍407F 06/30 00:03
所謂夏天跟冬天差距幾十倍
完全是造謠
這就是
能源造謠集團!
能源局官網每個月都公布再生能源發電量
https://www.esist.org.tw/publication/monthly_detail?Id=2e7321193234
https://formosa1windpower.com/operational-documents-a/
海洋竹南風場逐月發電數據
一應俱全 愛看哪個月,就看哪個月
科學數據 狠狠打臉
能源造謠集團!
→ asddsatw: 確實，台電根本沒補助，像美國風電成本不到1.7元
台電躉購價再貴也應該不到2元吧，對吧？409F 06/30 00:04
→ BRIGHTDREAM: 台電的血吸得爽歪歪要怎賠?但既然賺得油洗洗就大方411F 06/30 00:06
推 sosth: Agree413F 06/30 00:08
→ BRIGHTDREAM: 承認,少在那講得好像跟納稅人的錢都不相干,都是靠風電商自己打出天下全跟私人企業賺來的.414F 06/30 00:08
這就是
能源造謠集團的一貫手法
綠電由政府躉購的原緣由,我已經
重複回答很多次了
他們直接無視,同樣的東西
一次又一次的狂洗
噓 yychiuchang: 管他花不花錢，缺電夏天遍裝置藝術就不值得花心思搞，結果塔綠斑把這當重點，然後跟我說不能當機載，真是幹你娘勒416F 06/30 00:10
噓 s900527: 一邊說風電不是基載一邊跟推文一搭一唱取代核能XD421F 06/30 00:15
→ nfsong: QuaiseEnergy公司 gyrotron drilling ,Geothermal422F 06/30 00:16
→ s900527: 不是基載怎麼取代基載 回這麼多天前的文來搞笑423F 06/30 00:16
本人從頭到尾
完全沒有提到核電
一次都沒有
這就是
能源造謠集團!
→ PeaceBoy: 可惜民進黨貪污太多 還是得下去425F 06/30 00:18
→ nfsong: OrbitFab 太空加油站 幫衛星加油
CemvitaFactory 量產液態氫426F 06/30 00:18
推 Realite: 幾個ID拿些似是而非的數字唬爛 結果被打臉XDD428F 06/30 00:24
離岸風電250億聯貸 8公股銀行全到齊 - 自由財經
〔記者黃佩君、廖千瑩／台北報導〕台灣離岸風電發展寫下里程碑，沃旭昨與15家銀行簽署250億元聯貸案，8家公股銀行全到齊，打破公股銀行對綠能消極的傳言。台銀副總林麗婈表示，此案由沃旭母公司擔保，風險相對 ...
錯錯錯!
沃旭借的這筆250億
不是蓋風場的專案融資!
是母企業完全擔保的一般企業融資
完全是能源造謠集團企圖魚目混珠
沃旭蓋風場的專案融資,
沒有任何官股銀行參與
→ nfsong: 沃旭能源 退出了不是嗎434F 06/30 00:34
噓 Qpera: 收購價，呵呵435F 06/30 00:34
→ nfsong: 三階一期 大家都不玩436F 06/30 00:35
噓 Davie0817: 笑死，直接滑坡還以為自己吵贏
發電量很大又便宜的叫做核能跟火力，風電就是難維護又發不出個屎才要賣那麼貴
台電被逼著花一堆錢買垃圾風電之後再調高電價，這不叫做虧錢倒給台電？不用全民買單？437F 06/30 00:36
推 nildog: 風電就是台積電目前所急需，台積電還嫌太少，將來不管誰上台都會繼續發展，打風電？
要打的是用火力來取代核能吧？風電是綠能將來比例一定會越拉越高442F 06/30 00:36
→ nildog: 不管是以核養綠，或者以火養綠，綠能佔比持續拉高，是未來的共識450F 06/30 00:39
推 suntw: 再生能源是趨勢455F 06/30 01:16
推 dabih: 感謝分享 但假如這是你的 交易計畫的初期閱讀整理還這樣以打臉? 的方式分享 是不是太過佛心的 QQ458F 06/30 01:41
推 clioheart: 我比較好奇有風電公司從沒錢到拿破億現金買辦公室是真的假的？462F 06/30 01:51
買辦公室是很奇特的事情嗎?!
推 vicklin: 罵再多都不會改變台積現在迫切需要綠電的事實465F 06/30 02:18
推 aloba: 專業文466F 06/30 02:25
推 hotking: 最喜歡看吵架，吵架吵起來，行情才會大469F 06/30 03:31
推 qsef5: 認真看完推一個470F 06/30 03:52
推 mp5good: 躉購費率會一直調整吧，到第三階段便宜到退場了
到時候有re100的公司一定搶爆風電，誰還在跟你躉購471F 06/30 03:59
推 DSB520: 就一堆造謠仔473F 06/30 06:14
噓 zzahoward: 這篇一堆模糊說法啦 騙騙不懂的而已
七尺哥就是一堆似是而非的理論474F 06/30 06:21
本人所言
完全依照事實
噓 snpr: 還一堆推咧,融資保證也是從官股政府做擔保,萬一倒了也是政府和官股擦屁股
從這篇才知道最大帶風向文477F 06/30 06:35
噓 zzahoward: 就跟很多人現在覺得台電中油虧不是虧一樣483F 06/30 07:01
推 okderla: 造謠仔開始要把人打成公關公司囉486F 06/30 07:32
這是他們的一貫手法 習慣了
噓 snpr: 造謠的說人家造謠集團,笑死487F 06/30 07:35
噓 r30385: 看這ID發的文就知道是什麼咖了還一堆人推這水準☺494F 06/30 08:06
推 evaq: 幫補血495F 06/30 08:11
噓 hauwie: 這篇真的不可取496F 06/30 08:14
噓 papa004: 這篇文章的敘述很民進黨！498F 06/30 08:26
噓 angel0901: 請問哪裡可以領500 我領完再補推回去500F 06/30 08:27
噓 d041j62l4: 看完之後，推的那些人有認真看嗎=_=504F 06/30 08:39
推 bestoniel: 事實是offshore 日商越來越不敢投506F 06/30 08:42
推 Wildsheep: 我外行 只是看風力發電占總發電量的%數覺得沒啥用不懂台灣真的有那環境可以靠風力產生多少電507F 06/30 08:50
推 Tokuseki: 我也外行 但我也相信如果真那麼廢就不會有笨蛋丹麥公司願意投資進場510F 06/30 09:05
推 swort: 推 風電太陽能是世界都在做的事512F 06/30 09:19
噓 zebirlin: 看推文就知道多少人只是盲蟲阿
全世界有哪個國家把太陽能風電列入20%基載的?513F 06/30 09:19
能源局
官網 直接告訴你風電不是基載
https://tinyurl.com/s6wrpb93
不是基載 不是基載
只有能源造謠集團,
不斷造謠所謂"把風電當基載"
完全是謊言 完全是無中生有
噓 e65947: 現在都推給造謠集團了呢= =515F 06/30 09:22
噓 derekhsu: 來這裡造謠？滾回去政黑版516F 06/30 09:27
推 nk10803: 能源造謠集團?是柵欄的吧518F 06/30 09:44
→ CHOUHSIWEI: 話說那個笨蛋丹麥公司，電還沒發但股權賣了不少呢519F 06/30 09:45
噓 baan: 回來噓520F 06/30 09:46
推 Kydland: 股權在國際融資案中是很正常的事 台灣的金融業水準太差 才會覺得是不正常的 國外的資本市場各種花式玩法都有 我自己也是開始做國際融資後才大開眼界
學到很多國際級金融實務521F 06/30 10:01
噓 jkhcc: 純噓造謠的人說別人造謠525F 06/30 10:02
本人所言完全屬實 全部附上證據
推 Kydland: 聯合報還是經濟日報今天也有一篇提到台灣如果去限制人家不能股權移轉是不符合國際做法的報導 可以設條件 但不能禁止移轉526F 06/30 10:07
噓 Wilsly: 大型翻車現場532F 06/30 10:10
→ koexe: 在八卦被桶跑來這邊洗了喔 秀秀534F 06/30 10:25
噓 s900527: 一堆被黨工騙的在那邊推很爽~造謠集團就是這樣535F 06/30 10:28
推 koexe: 造謠的在說別人造謠536F 06/30 10:33
噓 QQfat: 哇 又是這種先嗆造謠的結果翻車 煩死了537F 06/30 10:37
→ paimin: 風電仔又來跳針了538F 06/30 10:49
推 jrbobo: 通篇鬼扯蛋 笑死人541F 06/30 11:30
噓 nrsair: 文字遊戲542F 06/30 11:39
噓 accock: 怎麼不修法台電不保證收購勒？到時如果企業不買是不是要台電捏LP買？544F 06/30 11:53
就是
國民黨2009年修的法
叫再生能源發展條例,要求政府保證收購
這也是各國發展綠電普遍採用的政策
第三階段政府的躉購價基本就是零元
同樣的問題 我已經回應五次以上了
但是造謠集團還是
直接無視 繼續洗
推 kendiv: 台積電都跟你說綠電不夠用了，到底對誰是井蛙546F 06/30 11:57
噓 dragonjj: 你跟iziba 我相信 iziba 雖然他人很機吧!547F 06/30 12:01
→ KANGTA23 …
推 KANGTA23: 辣雞柵欄仔來帶風向了，幫補548F 06/30 12:30
推 pat820: 謝謝專業解說549F 06/30 12:36
噓 Eliad: I大都說風電融資保證，你在跳針??553F 06/30 13:47
推 panda816: 唉啊 推文評論要客觀公正 要記住護航帳號不會被水桶 但謾罵的絕對被水桶554F 06/30 13:49
噓 k1986: 這不是最愛帶風向的風電哥嗎557F 06/30 14:00
推 wen0418: 一堆證據還一堆人在那凹，硬要扯你就腦袋永遠記著賠錢生意就好啦，討論個屁559F 06/30 15:03
噓 deader: 很會轉移焦點嘛561F 06/30 16:04
※ 編輯: sevenfeet (118.161.55.123 臺灣), 06/30/2023 17:39:31
噓 CKHomo: 搞錯了= = 趕快噓回來563F 06/30 19:27
噓 s900527: 高鐵bot政府不出一毛錢 最後變成全部政府出
現在又風電政府不用出 兩兆風電政府喊爽的嗎
台電還不是要高價買風電 一毛不用出？免費風電？564F 06/30 19:56
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