看板 Stock作者 hyscout (廠廠)標題 [新聞] 確定了!荷蘭限制DUV設備輸中 9/1生效時間 Fri Jun 30 23:39:59 2023
原文標題:確定了!荷蘭限制DUV設備輸中 9/1生效
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發布時間:2023/06/30 18:24
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原文內容:
〔財經頻道/綜合報導〕在美國積極呼籲日本、荷蘭、南韓、台灣等晶片盟友圍堵中國發
展半導體產業後,荷蘭政府週五(30日)宣布,將限制部分先進半導體設備輸出中國,未
來將要求廠商出口DUV(深紫外光)曝光機前須獲得許可證,新規預計於9/1生效。
《路透》報導,荷蘭新規首當其衝的便是半導體設備巨頭艾司摩爾(ASML),雖然艾司摩
爾表示,新限制不會衝擊公司營收,因為公司最先進的EUV機器從未運往中國,但消息一
出,截至台北時間傍晚6點08分,艾司摩爾今美股盤前仍下跌逾10.43%。
荷蘭貿易部長利耶· 施賴內馬赫(Liesje Schreinemacher)表示,限制設備出口是為了
國家安全考量,也是為了避免這些設備被運用在發展並增強軍事能力等方面,不過,施賴
內馬赫也強調,受新規影響的公司與出口設備數量有限。
另外,《路透》日前指出,美國很下個月恐會針對中國祭出更多新限制。
心得/評論:
ASML崩崩但對聯電或世界應該是利多?
中國不能自己代工成熟製程晶片只能委外代工了?
中芯還活得下去嗎?
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※ 作者: hyscout 2023-06-30 23:39:59
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[新聞] 確定了!荷蘭限制DUV設備輸中 9/1生效
06-30 23:39 hsnueric
推 goodjop: 某些個股已經有跡象了1F 06/30 23:41
推 win8719: 還是可以啦現在大約28以上都沒問題90的自己有機器?2F 06/30 23:42
推 dos01: 他們本來就沒賣過了 新聞內容看一下好嗎...
而且高階代工的路也早就被封住
下一波大變動自己要會挑股 要往前看不能看後照鏡
言盡於此3F 06/30 23:44
推 win8719: 他門現在技術大約都集中在40~只有中芯可以到28以下7F 06/30 23:46
→ clairehao: DUV中國一堆吧 又不是EUV 28mm-65mm都會用到吧8F 06/30 23:49
推 lpoijk: Intel也可以代工 QQ9F 06/30 23:49
推 win8719: 他的產能就限制在哪裡了阿..10F 06/30 23:50
推 catboost: 沒事可以手刻,或出1000倍價格黑市買11F 06/30 23:52
→ BoXeX: 是說這樣搞有沒有可能只爽到韓國啊
台積本來就沒在怕了 三星原本可能要跟中國競爭
結果現在不用擔心13F 06/30 23:57
推 drraujn: duv看禁的程度.如果連後續維護料件都禁那真的科科16F 07/01 00:00
→ drraujn: 真的會被打回90nm 那是個xbox360會過熱三紅的年代18F 07/01 00:01
推 win8719: 三星的重點跟台灣的重點偏重不一樣
三星還要找聯電代工了
三星最大的對手應該是SK跟美光吧19F 07/01 00:01
推 chienk: 反正台灣政黨輪替後。會幫對岸的22F 07/01 00:03
推 vicklin: 連上一代的技術都窒息23F 07/01 00:03
推 starcow: GoodJob,祖國荷蘭幹的好25F 07/01 00:11
推 godog: 那聯電 世界先進 禮拜一會不會噴?26F 07/01 00:13
推 starport: 沒人在意 中必彎道超車 中最贏 最糟糕也是贏兩次27F 07/01 00:15
推 Evoque: 問就是噴噴噴28F 07/01 00:15
→ Altair: 牆國可以買中古的 或是自己研發 (咦29F 07/01 00:16
→ wei9898: 中國要靠自己的力量站起來XD30F 07/01 00:18
推 dave070715: 還沒有影響XD,中國現在也做不出DUV,日本荷蘭都禁的話就掰了 哈哈哈31F 07/01 00:18
推 tist: 印鈔買晶片灣道超車,贏了33F 07/01 00:19
推 holysong: 轉賣?台灣漁船賣汽油給北韓美國都可以抓出來制裁了34F 07/01 00:20
推 drraujn: 三星就邏輯晶圓跟記憶體.oled,邏輯晶圓打不過台積記憶體跟面版面臨當年台灣困境,企業打不過政府補貼可是三星的股價還是靠北高...實在不想撿35F 07/01 00:28
推 Answerme: 可以從馬祖走私 龍蝦之路
台北下單 轉立榮空運馬祖縣府海巡漁民都自己人,一條龍交貨
馬祖走私祖國一定幫否認,沒有轉賣的問題38F 07/01 00:32
推 saygogo: 中國90奈米以下的成熟製程「擴產」會受限,現階段沒有差,未來就是沒有辦法多賺,看未來批准的力道,幾年以後台系的晶圓代工廠可能會爽到說不出話42F 07/01 00:38
推 bj45566: 口國現在唯一的生路就是德國大力協助研發並提供世界頂尖的光學和自動控制技術
就看德國敢不敢真的和美國對作跳下來 -- 覺得我想法太天馬行空的,可以想想西門子集團前幾年為什麼要買下世界前三大的 Mentor (現在叫 Siemens EDA)
美國要前兩大的美商 EDA 鎖中國產品的先進製程支援,德國就買下第三大的美國公司並宣布積極投入半導體產品開發,有沒有那麼巧?45F 07/01 00:39
推 roseritter: 日系也拿不到的話 剩下自己搞吧
只是許可證這東西 到底是申請了會不會下來呢53F 07/01 00:47
推 bj45566: 不要忘記中國所有的攻擊型潛艦的發動機都是德國透過「軍商兩用」的貿易漏洞提供給中國的 -- 後來被英國情報機構踢爆,美國多位國會議員大怒
德國早就實質上背叛北約並且在重要軍事技術上協助中國解放軍了55F 07/01 00:50
推 Sana: 找水貨商買就可以了60F 07/01 00:56
推 drraujn: 米國人做事按照合約來的,真的純商用米國還是會放行我猜中國人就覺得沒差,繼續以商用名義進口搞軍用,被米國抓包後小小罰個幾十億鎂就算惹61F 07/01 01:03
推 chocoball: 解決方法不難阿 就成立很多免洗小公司
被抓到就倒閉之類 反正如果真的商用可以的話64F 07/01 01:06
→ stkoso: icrose還不上工嗎? 黨培養你可不是讓你這時候睡覺的66F 07/01 01:08
噓 jasondaio: 可是A S M L己在對岸投資設廠了67F 07/01 01:09
推 drraujn: 唔,我gg的朋友是有說南京廠重要設備都有帶電子腳鐐只要脫離定位就能遙控鎖死,至於鎖死權在誰他不知道68F 07/01 01:11
推 bj45566: icrose 或許會遲到,但一定不會缺席 www70F 07/01 01:16
推 seou: 台灣一定會掃到颱風尾71F 07/01 01:17
推 roseritter: DUV 幾千萬鎂的設備 你雜魚免洗公司 想進就能進XD72F 07/01 01:25
推 aegis43210: 預期西台灣2025能把40nm完整國產化,受益的應該是以28/32、20/22、14/16nm主力的企業
世界和力積電獲益不大,主要是GG、三星、i皇、GF、聯二哥比較有利73F 07/01 01:28
推 win8719: 2025 40NM整個國產化是怎來的?有啥資料可以看?
到45以下是另外一個技術了78F 07/01 01:32
推 icelaw: 不是買了就好 還要有人幫你保養 維修 調參數阿80F 07/01 01:38
推 aegis43210: 上海微電子和華虹半導體說的呀,中芯也說今年會做一個去美化40nm產線81F 07/01 01:40
推 win8719: 恩..我記得他門現在90NM的還有良率問題
如果可以最到45以下的話他也可以做到7沒問題了83F 07/01 01:42
→ aegis43210: 華虹的ICRD也說2028能達成去美化的28nm產線85F 07/01 01:43
→ win8719: 先看在說囉~他門90NM也是吹了很久才做出來的86F 07/01 01:43
→ aegis43210: 雖然知道良率一定很感人,但做股票還是寧可信其有,華為也幫忙做EDA tool87F 07/01 01:45
→ win8719: 然後90NM的良率有很大問題
我記得90NM他門最早是在2018年就開始吹了89F 07/01 01:45
噓 dos01: 等等 做股票寧可信其有 你只會相信一堆畫大餅的幹話像是什麼鴻海200塊 之類的東西
做股票就是去研究 不懂的東西就不要碰91F 07/01 01:47
→ dos01: 用過去財報去推測未來會翻車95F 07/01 01:50
推 bj45566: 我覺得關鍵還是在德國(或明或暗)幫忙 PRC 多少吧?別忘了 ASML 的光學元件也是依靠德國 ZEISS,西門子買下 Mentor 之後一直在招聘 EDA 人才且擴大其半導體製程部門96F 07/01 01:57
推 aegis43210: 最近西台灣比較大的新聞就積塔半導體的40nm產線量產,40~90nm的玩家也很多,印度也是40nm100F 07/01 01:57
推 win8719: 重點是現在45以下是另一個技術102F 07/01 02:01
推 bj45566: 西門子集團的老闆幾個月前才信誓旦旦的說會繼續大力擁抱中國市場 -- 事實上西門子一直被傳提供中國精密雷射控制元件讓中國的天眼系統中的監視器效能大幅提升,協助迫害新疆維吾爾族人103F 07/01 02:01
→ guteres: 狗急會跳牆,加速他們自行研發的速度107F 07/01 02:03
推 aegis43210: 華虹在無錫的月產能87k片晶圓的40nm廠於昨天動工,這個應該不會被制裁,相關玩家真的很多108F 07/01 02:04
推 bj45566: 西門子集團之前就以納粹黨的最大支持者聞名世界,不但協助迫害猶太人,甚至在希特勒自殺後當時西門子集團的老闆也隨之舉槍自殺
這些光榮事蹟都可以隨手 Google 到
45 nm 以下對中國來說是另外一個世界,但對德國來說可完全不是110F 07/01 02:05
推 roseritter: 總要留點路給人家走 整碗捧走也太傷大家利益XD116F 07/01 02:21
推 keyofdejavu: 美國官員都直接講win-win在中國是中國贏兩次了
沒有什麼雙贏,只有中或贏及中國是最大贏家118F 07/01 02:52
→ ocis: 美國也不怕中國硬搞國產,畢竟本意就是先要中國窮121F 07/01 04:15
推 decorum: 中國能做出來 但成本比台廠還高 只能砸錢補助硬撐蝗蟲人廠算三線等級 他還誇口成本比對岸低25%以上問題是包子帝還有多少錢可以砸 可以被底下騙123F 07/01 04:46
推 fablife: 台灣祖國對中國出手了 中國又要成最大贏家126F 07/01 05:00
推 quanhwe: 拜託堅持下去 不要又搞一半128F 07/01 05:23
推 scum5566: 如果連耗材、後勤維修都禁 那就精彩了129F 07/01 05:42
→ beagle2001: 党工在緊急會議中,洗白宣傳還沒那麼快定調
以前党工很努力宣傳華為一定強一定淫,現在看到華為的下場不知道會不會信心動搖?131F 07/01 06:19
推 winston06: 荷蘭不賣就不賣啊 淘寶上買就好了135F 07/01 06:43
推 starcow: 台灣還有一群人,堅持畫3角形,堅持與中國簽服貿
明年站錯邊,台灣肯定和中國一樣被制裁136F 07/01 06:52
推 Arpia: 美商只要妳有貢獻,那報酬福利都不差,但如果沒貢獻還想當spy,那就拜拜了!138F 07/01 06:58
推 hermit: 中國又贏了,哈哈哈XDDD140F 07/01 07:02
推 Arpia: 台G的位移象徵美國對台灣叛變預先防範,只是台灣人誤以為自己聰明絕頂無可替代141F 07/01 07:02
→ iansuture: 只有習的中國認為台灣不可替代,只要習不放下,全世界都會跟他搶台灣144F 07/01 07:11
→ Arpia: 俗話“隨人顧性命”!
中國的今日不是台灣造成的,台灣也救不了這樣的量體,只會被壓扁!146F 07/01 07:26
推 boy1031: 其實美國就是慢慢掐中國而已,即使2025中國能國產40nm,但只要產量良率綜合之下的成本是民主世界的3-5倍那就完全可以了,沒有競爭力的話還是打不開世界格局,只能一直補貼。補貼就是爽一爽參與者,苦一苦人礦,導致人礦極少生多老死,維持局面幾十年,就完全跟不上美國腳步了。只要總體局勢是更少人領月薪一萬更多人領時薪15,美國就大成功了!149F 07/01 07:28
推 WTF55665566: 之前本版還有柵欄仔那邊鬼扯不可能 這下臉大的真響156F 07/01 07:38
噓 yychiuchang: 美日歐都禁的話,中國大概至少要花20年應該可以突破45nm以下的良率,可喜可賀157F 07/01 07:52
推 newlly: 內文都說”部分” 1980還是能出吧159F 07/01 07:54
推 ToastBen: 國師:雙贏94中國贏兩次163F 07/01 07:59
推 newlly: 1980也有的話 真往死裡打 XD164F 07/01 08:01
推 shawncarter: 五毛仔又要吹中國即將彎道超車 禁運逼中國發展更快這類喪事喜辦的話術囉165F 07/01 08:16
推 jfw616: 慘了...你沒賣中國...中國人就會自己研發167F 07/01 08:17
噓 slmj116: 結果根本沒跌啊 我準備好要撿欸169F 07/01 08:30
噓 iansuture: 你賣也偷不賣也偷,不跟中國談文明170F 07/01 08:33
推 decorum: 1980Di是這次限制的重點 美國似乎要把防線設在45nm171F 07/01 08:33
→ goodjop: 一時有了面子 卻裡子盡失~笑死
日本光阻劑 要收歸國有了 下一步就是禁光阻劑173F 07/01 08:59
推 kngs555: 德國不敢明面上跟美國硬幹,私下被美國抓到就好玩了,現在就要卡死45nm和40nm,不能到32nm以下175F 07/01 09:00
推 ku399999: 還在中芯可以做28以下?都已經下架14nm代工了
明顯就是被卡死就爆啦179F 07/01 09:26
噓 joeduck: 中國小吃部進口DUV182F 07/01 10:28
推 gino321: 中國贏了兩次 雙贏183F 07/01 10:44
推 rondox: 今日ASML明日NVDA184F 07/01 10:59
→ Linnsen …
推 Linnsen: 小吃部買2手就好186F 07/01 11:43
→ teve429: 上eBay 買二手的自己拼裝吧187F 07/01 12:03
推 ImCPM: Duv型號是禁到哪裡?189F 07/01 12:32
推 kendiv: 中國贏兩次192F 07/01 12:48
推 Merman19: 中或贏 能打勝仗
華強北就有的買了 沒差193F 07/01 13:37
推 beagle2001: 慢慢掐死ㄓㄋ,反正支那又沒信任過誰,當然也不會被信任。什麼都要自己搞一套才不會受制於人,什麼都能控制掌握。結果成本差一堆,跟蘇聯軍備競賽的後果差不多
ㄓ匪党就是控制狂,什麼都想監控什麼都要控制196F 07/01 15:35
推 snd: 不愧是祖國202F 07/01 18:18
推 kenji047: 之前還有白癡再說 台灣為什要聽美國的 學學荷蘭啊205F 07/01 21:28
→ getwild: 俄羅斯倒了,美國要轉換假想敵,還有人自以為聰明看不懂趨勢、想畫三角形、鼓吹疑美論。206F 07/01 21:34
推 godchildtw: 中國或成最大贏家,全面自主研發不靠人,彎道超車打趴全世界209F 07/01 21:53
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