看板 Stock
作者 catptt (newgogocat)
標題 [請益] 債券ETF跌到信心全無
時間 Thu Aug 17 23:23:14 2023



之前看理財的一些文章
裡面說到要分散投資
剛好有看到債券降息可以賺價差
在最後一次升息是個不錯的買入時間

https://i.imgur.com/koLN5Ti.jpg

心想一年後有機會降息,就開始慢慢把一些定存解掉拿來買入債券ETF,之後可以領利息+價差

https://i.imgur.com/ndbhxuE.jpg

因此資產配置 打算配置台股美股債券ETF來降低波動,於是配置3成資產買了債券ETF,沒想到最近狂跌,一直看不到底

https://i.imgur.com/NyqRhYt.jpg

大約567月開始配置,直到最近不就升息一次
為什麼波動可以這麼大,跌到已經超乎想像
如果9月再升息一次,會不會在跌10%
目前會建議小弟

1. 堅持3成就3成不改配置,直到放到降息
2. 920開獎,再決定要不要提高到4或5成配置來壓低成本
3. 有其他更好的建議

https://i.imgur.com/LZorN5m.jpg


最後還是要再說一句,跌到信心崩潰,995

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.115.199 (臺灣)
※ 作者: catptt 2023-08-17 23:23:14
※ 文章代碼(AID): #1atZjaMK (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1692285796.A.594.html
gibbs1286: 就算沒升大概也是回不去了1F 08/17 23:24
zxcv91039: 以為發文就會反轉了4842F 08/17 23:24
icelaw: 所以我才買公司債阿 至少我現在5.5%的債息可以爽收3F 08/17 23:26
AndyMAX: 殖利率越來越高 問就是買 越跌越買4F 08/17 23:26
icelaw: 你講的這些 我早就考量過了 就是怕萬一降息時間不如預期 我才買公司債5F 08/17 23:26
allenmusic: 繼續跌更好 慢慢撿7F 08/17 23:27
k85564: 等你賣了8F 08/17 23:27
sanfan: 你看的文章都寫了持有2年,這才幾個月...9F 08/17 23:28
joysanchis: 買短債先爽 保持彈性比較香10F 08/17 23:28
elven: 或許樓主認賠殺出就強彈了,散戶都是犧牲小我完成大我。11F 08/17 23:29
ERP2: 繼續買,加油13F 08/17 23:29
omanorboyo: 567開始配置 8月就想跑了?14F 08/17 23:29
poeoe: 讚 慢慢開始了15F 08/17 23:29
AJCole: 1維持比率+再平衡。只是你長債配到30%.....@@16F 08/17 23:29
syuechih: 你就被那些推長債的人騙啊17F 08/17 23:29
omanorboyo: 有人長債ETF看這麼短唷 不是應該看到明年8月去...18F 08/17 23:29
allenmusic: 話說元大00679b最新淨值29.6元 溢價真多19F 08/17 23:29
bboman: 放個20年絕對保本 別擔心20F 08/17 23:29
a9470302: 誰叫你一次買滿三成不會分三次嗎21F 08/17 23:29
perryppo: 元大公司債etf,爽領5%,跌到6%繼續買啊,翻轉會配錢給你除非公司倒了,公司快倒美國政府就會降息啦啦22F 08/17 23:30
stocktonty: 還有錢就繼續左側啊 越跌越買 要堅持住24F 08/17 23:30
maxboy06: 買3個月就想筍-.- ?25F 08/17 23:30
omanorboyo: 這個不是跌了繼續補 然後就丟著不管了26F 08/17 23:30
MingHangDu: 跌了繼續補 一次不要買太多27F 08/17 23:30
SaiWan: 債券正二虧15%了.........28F 08/17 23:30
tomdavis:  誰跟你說升到頂了?29F 08/17 23:31
poeoe: 如果沒辦法接受波動 定存比較適合30F 08/17 23:31
allenmusic: 標的都寫20年了 買了才發現自己是短期操作 滿好笑的31F 08/17 23:31
maxboy06: 越跌越買長期投資(x)3個月就砍最低點(O)32F 08/17 23:31
omanorboyo: 當定存買的東西不用一直看..33F 08/17 23:31
bboman: 刪掉APP 20年後再看34F 08/17 23:32
tomdavis: 你會懷疑人生可能三成對你來說太多了35F 08/17 23:32
stlinman: 買20年債券=你借錢出去20年阿。不嚇你,給一點信心36F 08/17 23:33
catptt: 我分三個月買3成,因為狂跌,攤到才發現好像已經到原本要配置的水位了37F 08/17 23:33
tomdavis: 買債就看當下殖利率 覺得可以放10年以上當定存就買39F 08/17 23:33
swgun: 那些文章作者都收業配的你認真40F 08/17 23:33
tien22: 你只看到貨幣政策的升息,忽略其他市場消息也會推升/抑制10年期公債殖利率41F 08/17 23:34
tomdavis: 然後損益不要看 先當作這些定存解約要付違約金43F 08/17 23:34
swgun: 什麼資產配置 假的 你就是貪而已44F 08/17 23:34
a58805082: 差點被油土伯騙去買 好慘45F 08/17 23:34
zxcv91039: 下一波大概就等美金衝到某個價格 你會看到網紅全部叫你前往 顆顆46F 08/17 23:34
stlinman: 歷史停止升息後,平均通常不到12個月就降息了!48F 08/17 23:34
tomdavis: 你真的攤到會怕的話 那你先停一下也可以49F 08/17 23:35
tomdavis: FED說了 升到頂之後 會停一段時間 你等FED確定不升51F 08/17 23:35
poeoe: 如果債券etf這種波動都無法接受 那定存實際52F 08/17 23:35
ajkofqq: 加碼吧 現在不買你要啥時買XD53F 08/17 23:35
bboman: FED繼續升息TLT還有得跌 有可能再跌個10%54F 08/17 23:36
stocktonty: 每個月那不用怕吧 你還可以攤7次 還早得很55F 08/17 23:36
tomdavis: 等FED說利率到頂不會再升之後 你再開始配置56F 08/17 23:36
ganninian: 不要買長期公債 波動幅度比大盤還大 中期公債是最好選擇57F 08/17 23:36
nowitzki0207: 沒要用錢就加碼才對59F 08/17 23:36
cutearia: 當然是等開獎60F 08/17 23:36
aisitelu: 股市噴成這樣買啥債? 是崩盤了嗎?61F 08/17 23:37
allenmusic: 本來預計美國負債太多只敢升息到3% 結果鮑爾升息到5.5% 還好慢慢撿 跟美國比氣長 美國那負債 高利息撐不了太久吧62F 08/17 23:37
omanorboyo: 現在才放三成應該要高興有補貨機會才對65F 08/17 23:37
q5h67z: 大國都在減持 你怎麼感撿66F 08/17 23:37
poeoe: 之前一堆人搶買的TQQQ 一個月噴掉快20%
這樣你應該有比較安慰到吧XDD67F 08/17 23:38
allenmusic: 樓上有人說到重點 債券這種波動都承受不了 那你股票不用完了69F 08/17 23:38
stocktonty: 補充:FED從來不會說死 聲明這是最後一次升息71F 08/17 23:39
tomdavis: 鮑爾只要說現在不壓通膨 以後更難壓 國會也只能接受72F 08/17 23:39
omanorboyo: 兩年後你會怨嘆現在怎沒越跌越買73F 08/17 23:39
allenmusic: 我還巴不得鮑爾升息到20%呢74F 08/17 23:39
weekman: 左側交易就是分批進,買跌不買漲。去年七月進場00878。美債則是今年八月開始進場75F 08/17 23:40
a58805082: 我都乖乖存0056 00878 不碰不熟的東西77F 08/17 23:40
KEYork: 才三成怕什麼78F 08/17 23:40
Skydier: 一般人有必要去買債嗎哈哈79F 08/17 23:40
stocktonty: 我一開始也想過美國高負債 高利率撐不久 後來才搞懂80F 08/17 23:40
catptt: 台股美股目前都定期定額,只是沒想到債券波動還這麼大,衝太快81F 08/17 23:41
rosenzulu: 你都買長債了 當然要看大週期呀
因為短期內看不降息 於是配置2-3年的資金分批投入83F 08/17 23:41
tomdavis: 然後原PO是解定存去買鎂債 那就當作解約要賠錢就好不看損益就沒事 你只需要擔心匯率風險而已85F 08/17 23:41
allenmusic: 台幣定存那利率更爛87F 08/17 23:43
brabra: 你四不四沒看殖利率倒掛就買了?88F 08/17 23:43
nocash: 十年公債殖利率現在都4.3%了,未來3個月上看5%,20年期少說也會到5.5%,00679B現在才4.3%左右,等於未來3個月會再跌17%。塊逃啊89F 08/17 23:43
lonelybird: 債要看至少一年,才不到半年就把3成打掉,本多終勝的優勢就玩完了92F 08/17 23:43
jjjjjjs: 凡哥子孫 存股金融 高股息債券etf 正2 逐出家門94F 08/17 23:43
wendellchen: 你怎知道這是最後一次升息95F 08/17 23:43
brabra: 我只是這次下跌沒抓到時機點佈空,一月那次就賺麻了等二十年的殖利率跟兩年期一樣高的時候再買吧96F 08/17 23:44
tomdavis: 吐槽第一張圖 你怎麼能聽在美債賠爛的國泰的建議XD98F 08/17 23:45
allenmusic: 我進場前就做好會在跌30%的準備 股票50%都遇過了 左側交易本來就慢慢撿99F 08/17 23:45
bboman: 就一堆人聽網紅說 以為長債無風險101F 08/17 23:45
poeoe: 殖利率這種東西沒人能預測 評估自己能接受的波動比較實際102F 08/17 23:46
omanorboyo: 沒風險啊 除非你只抱到年底...104F 08/17 23:46
bboman: 沒想到長債有跌個20%的風險105F 08/17 23:46
la8day: 建議是停損買股票 美債真的沒啥用106F 08/17 23:46
allenmusic: 那些網紅害死人啊 沒說要怎買107F 08/17 23:46
bboman: 一堆跟風仔根本1年都抱不住了 還想抱20年108F 08/17 23:47
stocktonty: 從去年11月就有人一直在炒作下次是最後一次升息了 w109F 08/17 23:47
nicolasbear: 不是明年第二季才會開始降息?10月還會再升息,現在還會繼續跌啊110F 08/17 23:47
omanorboyo: 難道有人會ALL in 短期嚇到又出清112F 08/17 23:47
tomdavis: 炒作最後升息 + 債市會走在前面 叫你趕快買鎂債113F 08/17 23:47
u8702116: 左右114F 08/17 23:47
poeoe: 你叫那些嘴巴上說不看好的 現在all in空美債 有誰敢嗎XD115F 08/17 23:47
zxcv91039: 之前還被美債阿宅嗆 嘻嘻 不知網紅葉配能收多少錢117F 08/17 23:48
Jefferay: 因為現在是在修正殖利率倒掛,從長端修正 所以長債跌歪118F 08/17 23:48
stocktonty: 甚至手錶還曾經預測今年三月就會降息120F 08/17 23:48
AGODC: 美國Q3經濟成長率預估5.8%,你覺得經濟這麼強怎麼降息?另外,低利率都多久了造成的高通膨,豈是1年高利率可抵銷的?想得太美了吧121F 08/17 23:48
omanorboyo: 就看跌撿 在這幾個月撿滿自己能承擔的數字124F 08/17 23:49
joygo: 我也是,但是好險我都不敢重壓125F 08/17 23:49
neowfish: 到底買債幹嘛  是有多少資金啦  無言126F 08/17 23:49
tomdavis: 經濟成長5.8  完全可以應付升息國債增加的利息127F 08/17 23:49
maxboy06: 有群韭菜在武漢肺炎0利率最高點買20年債股債平衡der128F 08/17 23:49
stocktonty: 就很多人看2018經驗認為升息停止後 半年就會降息130F 08/17 23:49
a2080259: 既買之則安之131F 08/17 23:50
maxboy06: 現在賠快一半惹 0利率 股債平衡 哈132F 08/17 23:50
SaintsRow: 廢文133F 08/17 23:50
allenmusic: 不降息也沒差啊 跟台灣為了房地產金主 不敢升息比利率高太多了134F 08/17 23:51
AGODC: 看不好美債為何要去空美債?這哪裡來的邏輯啊…換美元買美股享受高經濟成長飆更快啊,難道你跟投顧老師一樣喊100成資金可以用?136F 08/17 23:51
stocktonty: 像2006-2007大約隔了一年兩個月才降息 還是因為次貸139F 08/17 23:51
allenmusic: 銀行一堆套更高沒錯XD140F 08/17 23:52
tomdavis: 說著說著 10年期美債已經跌破去年10月低點囉141F 08/17 23:52
allenmusic: 你現在買的價位比近年銀行買的美債價格低多了142F 08/17 23:53
gibbs1286: 全世界金融業跟養老金套牢滿手長年期美債143F 08/17 23:53
poeoe: 這麼神準不看好 三倍空美債下去啊
不然空氣單就嘴巴講講而已144F 08/17 23:54
herikocat: 保本怎不去買直債 長債ETF長期看波動超大好嗎146F 08/17 23:55
ricky77525: 買長債然後幾個月就哀哀叫 不覺得矛盾嗎147F 08/17 23:55
herikocat: 玩長債ETF不就想短線賺錢 以為很快會降息148F 08/17 23:55
scotttt: 每個月定期定額 刪app 幾年後再來看啦149F 08/17 23:55
omanorboyo: 其實都一樣啦 慢慢補基本上都沒啥問題150F 08/17 23:55
poeoe: 嘴巴講的很肯定 結果單都拿不出來的一堆啊151F 08/17 23:56
MikuNoPantsu: 長債下看砍半 空下去明明比美股好賺太多152F 08/17 23:56
tomdavis: 黑對 我就不知道鎂債往哪走 我沒單 你覺得怎樣都好153F 08/17 23:57
a2080259: 你看八大長老買多少 不要那麼怕好嗎154F 08/17 23:57
stocktonty: 又沒說不能買 固定收益可以持續左側啊又沒差155F 08/17 23:58
poeoe: 不知道才正常啊 能神準預測早就財富自由了XD156F 08/17 23:58
idlewolf: 會買長債的不是就是打算放超久嗎 你會慌代表根本157F 08/17 23:58
allenmusic: 他問題就是子彈太快打完了XD158F 08/17 23:59
idlewolf: 心態不適合那種買法 早點改一改吧159F 08/17 23:59
stocktonty: 至少不會像某些金融股配息突然變成0就好了160F 08/17 23:59
maxboy06: 這麼低位階當然不能空啊 只能慢慢做多161F 08/17 23:59
emiya2018: 債券一定會繼續跌162F 08/17 23:59
ManOfSteel: 正2跌10%惹 T T163F 08/18 00:00
stocktonty: 既然覺得4%划算就可以進場 5%更要進場啊164F 08/18 00:00
allenmusic: 真的 下次進場前先問自己這操作週期要多久 能忍受多少風險165F 08/18 00:00
idlewolf: 改買法要比改心態簡單快速 但是否會更好 只有神知道167F 08/18 00:00
sirius426: 都說要放一年了不是168F 08/18 00:00
hihi29: 先停損 換美金定存吧 上看35 送分題不做嗎?169F 08/18 00:00
bj45566: 想長抱 20 年 + 難以承受波動虧損風險 -> 那只能買儲蓄險了170F 08/18 00:01
tomdavis: 要空可以 10年美債剛突破去年10月 停損設一樣就好172F 08/18 00:01
omanorboyo: 老話一句 兩年後你會感謝自己照紀律買173F 08/18 00:01
Alcarinqua: 債券是債券 債券ETF是債券ETF 先想清楚你是要買哪個174F 08/18 00:02
omanorboyo: 股市也一樣會成長 只是中間上沖下洗會受不了175F 08/18 00:02
lpoijk: 無腦00878177F 08/18 00:02
tomdavis: 可以回頭看一下去年11月的文章178F 08/18 00:02
poeoe: 美債送分題XD179F 08/18 00:03
tomdavis: 回頭看可以想想買鎂債漏掉了什麼風險
或是說長線看 帳面上的損益根本不用在意180F 08/18 00:05
k22015987: 升息都還沒結束就在幻想一年後降息XD182F 08/18 00:06
f204137: 買到信心喪失 那就減少部位啊... 不然就是充實認知183F 08/18 00:07
GoGoD: 你有聽過過去不代表未來這句話嗎184F 08/18 00:09
suendy: 大資金才需要買債券避險吧?185F 08/18 00:09
tnarthur: 行情總在絕望時186F 08/18 00:10
bj45566: BTW 沒有嘲諷的意思,我認識幾位月入 50 萬的醫生也是買儲蓄險為主187F 08/18 00:10
catptt: 總資金有一千萬 想說放定存太浪費 才想說配置一下189F 08/18 00:11
tomdavis: 想配就可以配阿 股債配也是很多人在做的
去年11月那篇文給原PO參考看看! 看看是哪邊讓你恐慌190F 08/18 00:11
arashivivian: 債券正2小賠已出場,原型ETF繼續留著領息,假設看不到損益,就這樣一直領下去,等到明後年降息,已經領不少了,即使降息後得漲幅沒有當初預期的獲利%數好了,不也有領到息嗎?幹嘛恐慌,如果這樣就恐慌,你買股票也一樣啊!192F 08/18 00:12
catptt: 好的 感謝197F 08/18 00:12
tomdavis: 如果你想繼續配3成 那損益就不用看
你若認為當前4.X的殖利率已經夠吸引你 那就不擔心198F 08/18 00:12
luc0919: 長期的配置,至少撐住5年以上吧!200F 08/18 00:13
Sugimoto5566: 等你賣就漲201F 08/18 00:14
omanorboyo: 資金大買這沒啥問題 很簡單 因為不用看很好睡202F 08/18 00:14
clubbox: 問就是議價買 現送利息跟券商203F 08/18 00:14
allenmusic: 其實美國政府撐得住 那些企業發債的可能撐不了這麼久 應該不用五年204F 08/18 00:14
tomdavis: 買債只想買美債 覺得公司債風險更高 倒了拿不到錢206F 08/18 00:15
allenmusic: 光現在美國因為升息 房貸利率就7%了207F 08/18 00:15
inconspicous: 人家都是說長期,然後一兩個月就崩潰208F 08/18 00:17
omanorboyo: 我們不能像老巴買TSM只看到下一季209F 08/18 00:18
caity: 長債對企業又沒影響,利率當初設定多少就每年給多少只是現在想新發債券利率至少5%以上,所以台積電改回台灣借錢210F 08/18 00:18
event1408472: 被騙去買 好慘 別人賺錢了213F 08/18 00:19
stocktonty: 是啊 新發債的會少很多吧 之前舊的公司債又沒差214F 08/18 00:20
event1408472: 建議投資要有完整中心思想 而且那筆錢是丟水溝也不心疼 去操作會比較好喔215F 08/18 00:20
tomdavis: 對就是怕企業再融資這邊利率太高讓殭屍企業倒掉217F 08/18 00:20
event1408472: 如果你要玩長期 這些都是小波動哦 妳往後看十週年二十週年一定賺的哦218F 08/18 00:21
tomdavis: 當然如果是M$這種跟國家綁在一起的企業那就還好
M$若倒 美國大概也是搖搖欲墜了220F 08/18 00:21
ter2788: 就一堆人不懂看歷史就買阿 想買債買短不買長222F 08/18 00:22
tomdavis: 配置問題! 如果認為往後20~30年大都2%低利223F 08/18 00:22
allenmusic: 有發債需求的阿 已經發的當然沒影響 光房貸就不可能224F 08/18 00:23
tomdavis: 那現在4%的20~30年債當然給他買爆躺著等價差225F 08/18 00:23
stocktonty: 去年台積電在美國發的那批公司債好像就4.6%226F 08/18 00:23
allenmusic: 他一開始不就因為定存太低 才去買的 不能承受 那應該就換美元 放美元定存就好 我美元定存也有放227F 08/18 00:23
stocktonty: 反觀在台灣發只要0.85%還秒殺 超爽的229F 08/18 00:24
ter2788: 中國就被美國揍到媽都不認識 看看人民幣崩成這樣 自然要保匯率穩定 那美金哪裡來?230F 08/18 00:25
allenmusic: 真的 台灣那債券利率 真的笑死XD
台灣那債券利率 我猜很多是國銀買單八 利差大還買..232F 08/18 00:25
tomdavis: GG可以大玩套利XD 台灣發債 米國買米債(X234F 08/18 00:26
ter2788: 台灣國債本來就不是一般人會去買的類別235F 08/18 00:26
KFC007: 都買長債了用意就是要保有信心等到期領回啊,難道你以為長債是玩投機的嗎?236F 08/18 00:27
ter2788: 問題是虧不是幾個月阿 XD238F 08/18 00:28
li11223344: 買債要有信仰阿,反正有利息給你,台幣利息這麼低怕什麼239F 08/18 00:28
q5h67z: 想補充美債知識可以看楊世光yt頻道241F 08/18 00:29
ter2788: 假設一年都不彈會去原本價位 有幾個人受的了?242F 08/18 00:30
tonylolz: etf是會下市的243F 08/18 00:31
omanorboyo: 其實這個答案也不難 你對現在股市位階比較有信心
還是對美債的位階比較有信心 哪邊有信心丟哪邊就是244F 08/18 00:32
maypcc: 一年利息就5%了 手上有美金的從低點27上來都快20%246F 08/18 00:39
wen852: 哪家債券etf殖利率有到5.5%呀?248F 08/18 00:39
maypcc: 不用怕啦 反正再跌就加碼 沒跌就領息
其實券借出去就有5%了249F 08/18 00:39
ericsonzhen: 才跌那麼一點,如果這樣都會痛 拜託回去定存251F 08/18 00:40
maypcc: etf下市...買的這幾隻都美債 都幾百億甚至上千億規模… 美債下市那股市也完了 各位的銀行和壽險公司也準備破產倒閉了252F 08/18 00:41
rickdom01: 會怕的話你要不要乾脆買直債當定存?唯一風險是美國倒,但美國倒了你其他投資基本也都倒了,除非你買真金白銀放在保險櫃255F 08/18 00:41
maypcc: 債市的規模比股市還大...258F 08/18 00:41
allenmusic: 大部分會下市的etf是槓桿型或期貨型的 例如美債正2259F 08/18 00:42
wald5566: 建議換股260F 08/18 00:42
ray0428kk: 一年前買美銀行公司債,價格雖然是虧損的,不過美金利率跟領的債息還是超過虧損的錢,反正不管債券價格啦,每年時間到就是領5%債息261F 08/18 00:42
Crushredkiss: 買長債只看三個月 債的波動幾%也受不了 去定存吧264F 08/18 00:43
ray0428kk: 剛剛打錯,是美金匯率265F 08/18 00:43
WWIII: 債卷都放二十年的 你眼光太淺266F 08/18 00:45
teddyduck16: 散戶就是只看短期,無腦認為自己etf買了就是要漲,不會看未來才會一直賠267F 08/18 00:45
ericsonzhen: 原型長債會下市?那個時候早金融風暴了269F 08/18 00:46
newvote: 放20年可能股票都翻n倍...債券才小漲一些些270F 08/18 00:47
teddyduck16: 還很容易幻想抄底,一旦你認為抄底是必要的,你就會被市場反彈一去不復返打臉271F 08/18 00:47
newvote: 有點常識 好嗎?  不然你放幾千萬試試...
股票 也要有耐心就是了 不然一定賺更快273F 08/18 00:48
Lukaku: 可以參考LQDW 感覺比TLT 殖利率好 是說這個月配的很差欸275F 08/18 00:51
minimen: 這種都抱不住?每個月還有利息拿277F 08/18 00:51
kai2573: 我只配置1成278F 08/18 00:52
truevines: 為什麼不直接買債券持有到期領利息?279F 08/18 00:52
aspeter: 繼續買阿??? 還沒到底吧280F 08/18 00:53
sismiku: 降低久期… 看你的債券到期日啊
你買20或是10年長債 會很慘
升息升成這樣 失業率低到爆
降息還早281F 08/18 00:53
newvote: 股票也有股利啊...不是更容易執行複利....一跌幾百點....一堆人就毫無原則了285F 08/18 00:54
minimen: 這不是至少要放兩年再來看嗎?287F 08/18 00:55
omanorboyo: 這種快的話搞不好下禮拜就後悔這幾天沒吃貨了288F 08/18 00:57
silentence: 投資市場沒有所謂的理所當然289F 08/18 00:58
newbrain: 失業率低到爆時會突然崩盤...財經M平方隨便點都有..就看聯準會老故事玩不完 這次一樣壓股市直到崩盤
到時候記得降息債券ETF賺了開始買股ㄏ290F 08/18 00:58
kklarinet: 人類文明中,有在產生價值的東西是企業(商品 服務思想 創意),而債券的本質不會產生任何價值,就像是巴菲特說虛擬貨幣沒有內在價值一樣,債券就是長期被通膨打敗的東西,因為要維持健康的經濟活動,人類一定要“讓他被打敗”,你讓一個本身不產生任何價值的東西打敗通膨,就會導致通縮,也沒有人要經營企業,創造價值了293F 08/18 01:01
marke18: 買債就是收利息 到期保證償還  中間的
價差不要讀入心 反正你又沒要賣300F 08/18 01:02
kklarinet: 況且你想等到降息賺價差也不是買債券,等降息那時候隨便買幾隻野雞股票都好賺數倍302F 08/18 01:03
ToastBen: 散戶一律建議玩當沖 跟著波動就不怕波動304F 08/18 01:05
Howard05: 買債又一直想快速抽插不太對吧305F 08/18 01:07
kklarinet: 買債"ETF", 因為etf機制的關係,不賣是不可能的,每季都會賣306F 08/18 01:08
k798976869: 為啥要在升息循環買利息比美元低的長債?308F 08/18 01:12
alexxlee: 你要先知道 目前美長債作空部位龎大,大到相當於作多部位。309F 08/18 01:16
icehorng: 建議你賣了 不賣會賠更多311F 08/18 01:17
kobe741107: 因為QT所以FED不買債加上美國政府大量舉債,所以債券供過於求就跌啦,沒升息照樣跌312F 08/18 01:21
alexxlee: 理財文章告訴你最後一次升息之後,美長債績效很好,問題是你如何確定‘’這次‘’是‘’最後一次‘
’升息?314F 08/18 01:27
andythe30: 才買多久就這麼沒耐心的人真的別投資317F 08/18 01:32
mmmmmmmo: 不放兩年嗎318F 08/18 01:35
alexxlee: 因為你沒辦法確定,所以你能做得是分批,而不是一次把部位作滿。319F 08/18 01:35
bboman: 照這趨勢TLT應該會再跌個10%~20%
現在華爾街一堆機構在做空長債321F 08/18 01:35
vn513868: 你要買債本身,不是買etf323F 08/18 01:38
linweida: 心臟這麼小 定存就好324F 08/18 01:41
afrazhao: ..... 買債怎麼會是做價差?????325F 08/18 01:41
dbdudsorj: 到底是誰跟你說明年會降息?降息代表經濟崩盤了你知道嗎 一堆壞人整天騙你 你不要傻傻相信啊!326F 08/18 01:41
jc789789w: 買債券etf然後妄想超額報酬?328F 08/18 01:52
littlea: 你是不是聽游庭浩那個財經仔買齋卷329F 08/18 01:54
aqoojack0204: 沒宣布息前都不要買債券比較好 什麼時候升沒人知道330F 08/18 02:01
PINKMAN: 買美債ETF 你就當買了了幾套房出租,這中間房價一定會有上有下,4%投報還行了,等美國降息開始後以後有賺隨便你賣。
它完全沒有本益比的概念 單純就是看美國利率 這時間線至少會長達2年 這只適合閒錢丟進去。331F 08/18 02:20
bettercallh: 買不到三個月就信心全無 你的交易決策在哪?
就算你現在停損,拿去買股票之後也是恐慌賠光336F 08/18 02:26
solomon999: 怎不直接買債要買etfㄋ338F 08/18 02:39
qoqocat: 高盛是給六月降息預期吧,美國的經濟是很強啦,但有沒有強到能撐到明年六月不降息還沒崩就不好說惹
原本猜要放水,結果看起來比較像在收割中國呵339F 08/18 02:42
mcgrady12336: 買在水位相對低有什麼好信心全失,想賺快錢被套才是真的吧342F 08/18 03:09
lovebridget: 降低波動是買短債  不是長債 你看BIL有波動嗎?344F 08/18 03:18
guppys2005: 之前說TLT 100以下 all in 的不知道怎麼樣了
現在美國經濟看起來要降息還早。345F 08/18 03:24
beagle2001: 你真得懂債券這個商品的交易嗎?347F 08/18 03:28
pc0805: 我去年初全部轉買etf 最低有到-25%,今年回到0%上下==348F 08/18 03:32
jay0215: all in 加碼加到爆!350F 08/18 03:33
glmkk: 越跌越買啊351F 08/18 04:02
timtdsas: 這個放長期的啦 繼續放兩年352F 08/18 04:38
dosiris: Fed跟食神一樣 永遠不會讓你猜到353F 08/18 04:43
Xyla: 債券ETF並不是真的債券啊,說保證賠也不為過354F 08/18 04:55
RANCE624: 我自己是中期債轉長期債,結果馬上被制裁,只好繼續抱著了355F 08/18 05:18
T102030: 本多終勝,撐不住賣掉的話過不久就開始漲了357F 08/18 05:21
Kobe5210: 誰讓你相信,接下來會降息的?呵呵
有些人就是為了自身利益在錄節目鬼扯,輕易相信而賠錢自己負責358F 08/18 05:28
Aixtron: 感覺可以去買,來研究一下...
一次就allin三成,表示不是很有錢,就是您還有錢!361F 08/18 05:57
icecubes: 其實跟其他存股操作道理一樣 跌了就再買 如果目的是利息的話363F 08/18 06:05
siibouf: 債是看長期且真的很多餘的閒錢才配置的,買沒多久在那邊叫什麼叫?365F 08/18 06:12
pwseki206: 除非你很有現金流需求...不然債券沒必要高配說367F 08/18 06:13
aika5512308: 買債也在跑?你當初買的時候不就知道這是緩跌局嗎?建議刪app幾年後再來看368F 08/18 06:14
icecubes: 其實只是想永遠會漲 跟抄底的話 買甚麼股票都會遇到一樣的問題370F 08/18 06:16
wl00669773: 看一下以往相同利率下美債殖利率吧,原本的價格就碰風,現在炸開啦。372F 08/18 06:24
crybaby2516: 債ETF一直被內扣 但台幣貶 讓你有沒賠這麼多的錯覺374F 08/18 06:29
jack0216: 你怎麼知道會降息? 美國第三季gdp預測超過5%耶375F 08/18 06:32
tinoooii: YT們應該預期很快會降息,可是真的有難度
一片大好根本不會降息
要崩盤才會降,都撐到崩盤了,你要撿股還是撿債?另外關於股債配置,股是風險性資產,債是無風險或低風險性資產,但這個假設現在仍成立嗎?376F 08/18 06:40
fatcat1022: 建議賣掉回去存定存381F 08/18 06:47
imtaku: 當然是堅持下去,只要不倒債,長期獲利可期382F 08/18 06:50
theta4719: 不玩了 還我錢383F 08/18 06:50
charliedung: 別人放兩年你才3個月就在哀???384F 08/18 06:59
iamfake: 才幾個月就這麼急,早點賣掉比較實在385F 08/18 07:00
dragonjj: 我債卷不買ETF、直接去買美國國債!386F 08/18 07:04
a79796814: Etf 債券要注意標的是會不會轉換到新債券,這樣會一直有價格變動387F 08/18 07:11
QQQwe: 誰跟你說一年後會降息?別看網紅跟財經節目一面之詞389F 08/18 07:12
A816: 買債券都怕 我看你還是定存390F 08/18 07:14
xxxluke: 長債先別391F 08/18 07:19
a2006003: 越迭越買啊392F 08/18 07:22
PIGGY5566: 買債券也怕,那買股票不是怕爆,最近股市開始修正手上股票部位下殺你怎麼辦393F 08/18 07:24
dahlia7357: 誰跟你說會降息+1
利率回到過去的水位而已395F 08/18 07:35
lalalahu: 在上次台積電跌到400的時候,板上氛圍290~320再接……寶石終究是寶石,美國國債還是美國國債,每破低點再加碼,都是增加未來投資報酬率的契機397F 08/18 07:38
s942816: 應該是看到FB那幾個自稱美股專家的智障的文吧400F 08/18 07:40
sleepinggod: 那張投影片的人不懂亂寫401F 08/18 07:40
ntoufatman: 你可以賣光啊402F 08/18 07:43
kmjx: 當大家都覺得低點,尤其是股版有名的壞人買進時你就要反著做403F 08/18 07:44
herrowui: 美債手邊5%,還有加碼空間405F 08/18 07:56
onewaylun: 買債效率低…406F 08/18 07:57
klyuch: 什麼意思 你以為這是炒短線嗎??407F 08/18 08:03
Joannashinn: 08年金融海嘯定期定額的人,看到海嘯後掙扎多久?你才多久?408F 08/18 08:05
pooiuty: 你的問題根本不是標的的問題,而是策略和心態的問題,真心建議你還是台幣定存就好,今天就算讓你美金定存,如果到期匯率跌倒30,你也是撐不住啦410F 08/18 08:09
iamaq18c: 長債最少放個一兩年再說吧413F 08/18 08:10
ajkofqq: 你這文章一出來大概就是長債低點了  改天回來看XD414F 08/18 08:13
bagaalo: 的卻是心態問題居多415F 08/18 08:24
WenliYang: 看來終於可以開始買債券了……416F 08/18 08:32
protoss666: 無腦買AoA 財富自由好煎蛋417F 08/18 08:33
s56565566123: 人多的地方.418F 08/18 08:34
AGODC: 去年到現在一堆人買美債,不就是被拱說今年6月會降息,等降息後債卷會大漲一波,前陣子電視媒體跟網紅整天在播,聽說降息1%債內含17%漲幅什麼的,當真是想放10-20年才去買債的?人家高手至少也是跑去換美元買直債,美元漲長債跌哩哩摳摳算起來也是賺錢,但長債利息都在低了還買ETF被扣血?這買之前沒多想想419F 08/18 08:43
guowei616: 跟我朋友一樣 買沒幾個月套個幾%就唉唉叫 笑死426F 08/18 08:45
maypcc: 給樓上講得買債好像跌了9成快要世界末日一樣XD427F 08/18 08:45
JOKO58802218: 放到降息~428F 08/18 08:45
maypcc: *樓樓上429F 08/18 08:46
smallca: 買債不就是要放到退休嗎 怕啥430F 08/18 08:48
chia0303: 攤平 相信我431F 08/18 09:02
hebeisme5566: 看新聞買理財商品不坑你坑誰432F 08/18 09:06
omanorboyo: 看一看也就跌7.8%還好吧433F 08/18 09:13
q541700: 你怎麼知道最後一次升息是什麼時候434F 08/18 09:23
nina0577: 繼續買啊435F 08/18 09:25
kobi0910: 之前買超導的都直接向下2根 美債還虧不到10%欸436F 08/18 09:31
aaxxcv654: 爽收+1
月配左腳換右手的爽感就是刻印在DNA裡面的437F 08/18 09:40
takemeout: 人多的地方XDDDDD
拜託啦  升息到20趴  啦   我美金定存爽翻囉439F 08/18 09:51
gillie: 攤平買下去441F 08/18 10:07
frank0810: 等降息再買都來得及 現在就是進去套而已442F 08/18 11:33
imtaku: 果然哀嚎文一出就止跌啦443F 08/18 12:19
jksen: 很多買債券ETF只聽到利率高就買,完全忽略其市價波動風險,要先了解阿444F 08/18 12:34
Nocp: 有啥好怕?別違約 持續領息多好446F 08/18 12:39
pooiuty: 拜託啦  升息到20趴啦 +1,  我馬上ALL IN 美金定存,直接躺平退休
啊!不對,我要ALL IN 30年美債447F 08/18 12:42
maypcc: 說降息前再買的 不知道在竹北房市大漲前買了幾間房XD450F 08/18 13:06
apple960164: 債券反應很慢,利率開始反轉買都來得及,明明市場都知道前陣子還要升一碼,升了長債還是照跌,沒有提前反應的,大家不要現在進去被套,我已經被套夠慘了452F 08/18 13:26
joe2: 降低波動(X)  多賠一檔(O)
只要遇上悲觀預期   沒有甚麼避險的正向產品
操作只有兩個方向   1.歐硬!   2.歐硬一半456F 08/18 13:57
sai82320: 攤到6% 看是美國先受不了高息 還是你先受不了砍阿呆459F 08/18 14:03
RS44: 看來還是有人不懂債券的敵人是通膨
別以為拿到幾%幾%就可以歐印
通膨海放你的殖利率時 幾%都不夠用461F 08/18 17:52

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