看板 Stock作者 freeclouds (創造自己新的人生)標題 Re: [新聞] 中國嗆中止ECFA 行政院經貿辦籲：勿政治時間 Sun Aug 20 17:25:31 2023
以台灣人多數的立場 本來就不喜歡ECFA斷了剛好
早就都說是糖衣毒藥了 當初就說過吃了ECFA對台灣產業發展不利 所以斷了根本沒差
以中國人的立場來看 如果要照當初ECFA簽的合約來講
你台灣應該也要逐步貿易開放中國的商品 結果這幾年並沒有照ECFA的約定開放
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/business-65301208
中國商務部4月12日公告稱，即日起對台灣禁止大陸進口的2455項產品展開貿易壁壘調查
，包括農產品、五礦化工產品、紡織品等，調查應在今年10月12日前結束，特殊情況下可
延長至2024年1月12日。
4月的新聞就有了 所以這次中國要斷你ECFA 可不是用政治因素
而是先經過貿易壁壘調查開始
再加上有人說 台灣ECFA用得爽爽的 是因為都在糖衣 沒舔到毒藥
「ECFA就是台灣爽舔糖衣但毒藥沒有下肚，這種便宜中國沒意見幹嘛不佔？」
所以連當初最反ECFA的人都出來說 爽用ECFA佔中國便宜
從中國的立場來說 當初ECFA釋放的紅利是因為政治 不談政治講貿易台灣也不開放
所以停掉ECFA 從貿易公平性來說 本來就是一個很合理的決定
我們跟美國這麼好 美國都沒在對我讓利了 反而幾乎都是是我們在讓利美國
看來今年10/12前 停掉ECFA 也剛好是天時地利人和而已
另外說真的 我不覺得ECFA停掉會影響台股多少
因為目前台股在漲的都是科技股為主 這些是最不受ECFA影響的產業
反正靠ECFA的產業本來就沒競爭力 趁這次一口氣清掉那些垃圾產業
反而對台灣經濟是好事阿 石化業汙染這麼高 本來就該滾出台灣了
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※ 作者: freeclouds 2023-08-20 17:25:31
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Re: [新聞] 中國嗆中止ECFA 行政院經貿辦籲：勿政治
08-20 17:25 freeclouds.
噓 catboost: 八卦支那好急好氣只剩0.2毛一條1F 08/20 17:26
推 falken: 行政院有骨氣一點自己先斷2F 08/20 17:29
→ heavenwind: 台灣有少人在非科技業謀生？那些都不是人就是了。5F 08/20 17:34
→ larrybrid: 只有利益沒有讓利這回事，圖背後更大的利才會讓眼前的利。7F 08/20 17:37
推 cheninher: 斷斷斷，全都斷。拒當中華兒女講中國話。染金髮，皮膚漂白，當個人妖西方人。中國五千年文化荼毒人心，就留給對岸。10F 08/20 17:38
→ heavenwind: 銷陸的貿易養活了台灣一半的人。 沒得銷陸。台灣經濟也要崩一半13F 08/20 17:40
推 lon0623: 一半是你亂扯的吧?哪來的數據15F 08/20 17:42
噓 clusis: 現在是怎樣，都夾帶政治文16F 08/20 17:44
→ deann …
推 deann: 推文一堆偷渡政治17F 08/20 17:46
推 clusis: 股板已經成政經板了
厭惡18F 08/20 17:46
推 lon0623: 看一堆外國IP就知道阿20F 08/20 17:46
推 hanslins: 如果前幾年斷可能影響比較大，現在都被中共婊過幾次了，商人沒有做風險控管，自己也該負責一半21F 08/20 17:53
推 Ensidia: 停了ECFA也不會貿易變0 就少個2成吧
整體出口大概少個幾百億美金
對台灣的影響大概就幾十萬相關從業人口吧
一些傳產專做對岸生意的可以上吊了23F 08/20 18:01
→ Ensidia: 說不會影響台股也是太想當然了 停掉最少五年GDP負的現在就已經在那邊保1保2了 停了肯定變負28F 08/20 18:03
→ KrisNYC: 網軍發現在八卦版就是機器人大戰 開始往外面跑...32F 08/20 18:05
推 s1an: GG晶片都客戶的 你不給中國還要問問客人33F 08/20 18:06
推 yoshilin: 先看看台塑的態度好了，今年扣掉業外收入，不知不會賺34F 08/20 18:10
→ tsuneo: 原本王老先生是要滾出去的..不知哪位戒急用忍36F 08/20 18:16
推 riverkid20: 石化塑膠、運輸、機械、工具機、紡織、農漁品哭死了37F 08/20 18:20
推 y932987: 這篇很中立很中肯了 用政治眼光看 當然到處都政治而且股市本來跟政治息息相關38F 08/20 18:24
推 lu19900217: 就算沒ECFA四寶也要被課17%的反傾銷稅，這很無言寧波有廠也算有本地生產，根本是中國缺錢惹要搞外企40F 08/20 18:26
→ Brioni: 開放就開放，台廠本土商這麼有競爭力，沒在怕的
特斯拉整車進口先來42F 08/20 18:30
推 dosiris: 各國都在供應鏈去中 只有台灣繼續賺中國市場 好意思45F 08/20 18:34
→ pk9993: 「狼來了」喊久真的來了！46F 08/20 18:34
→ pk9993: 甭急～嘴巴說沒關係，等看台股怎麼反應！49F 08/20 18:35
推 mcucte: 上一次阿蔡說：你們要自立自強啊！的結果，讚的啦～50F 08/20 18:36
推 junnn: 糖衣毒藥 傷害台灣經濟 侵害台灣公司與股市 這政府一開始就確認且宣揚，但大家都知道 這政府不敢 斷掉這糖衣毒藥 實在太傷害產業與股市了54F 08/20 18:41
推 iamten: 早就該斷了 真台獨仔不賺中國錢!!
傳產倒一倒也好，反正都是低薪工作 呵呵57F 08/20 18:42
→ KrisNYC: 都低薪工作那當年幹嘛一直怕台灣人失業擋外勞
又限制外勞比例又要外勞薪資比照基本工資
請外勞還要先本勞徵人徵不到才能請 深怕本勞做不到這些低薪傳產工作呢 邏輯可以正常一點嗎
就開給外勞順便比照國際行情讓他門一萬多底薪做就好產生的利潤還會回饋台灣 讓一百萬外勞每年多賺千億匯回去母國幹嘛60F 08/20 18:45
推 hightwaystar: 我覺得重點是ECFA施行後
台灣的經濟影響其實佔比不是很大（印象中5%）
最有影響為農業
其他科技業和其他行業才是目前台灣經濟主力
有沒有ECFA其實對經濟沒那麼大影響67F 08/20 18:47
推 iamten: 因為外勞沒票本國有票 保護本國勞工本就是正常的72F 08/20 18:48
→ Brioni: 因為台灣人需要低薪工作(茶～73F 08/20 18:48
→ iamten: 還有現在1萬多能請到外勞? 知道你在說什麼嗎?74F 08/20 18:49
→ Brioni: 這次重點是ECFA本身嗎？還是台灣長期的貿易壁壘政策呢？75F 08/20 18:49
推 junnn: 這政府不斷自己口中的毒藥 吃了毒藥七年還想繼續吃，這樣的舉措實在傷害台灣經濟與股市 股票要跌了77F 08/20 18:50
→ Brioni: 日本超商倒是一堆東南亞外勞，台灣相比星日韓是外勞最差選擇79F 08/20 18:50
→ dosiris: 阿就農民的票也是票阿 怎麼可能自己停掉ECFA81F 08/20 18:52
→ KrisNYC: 你知道家事外勞台灣現在公定薪資還是19xxx嗎82F 08/20 18:52
→ poru: 蝦皮幾乎全都中國貨.中國以另類形式進口台灣83F 08/20 18:52
→ KrisNYC: 你知道卡達5500請到幾十萬外勞蓋世界盃球場 被人權組織靠北後 改成8000台幣左右 一樣幾十萬外勞嗎
台灣現在所有的產業外勞都是超過行情在請84F 08/20 18:53
→ dosiris: 最好笑的是 蝦皮上的台灣貨也比PCHome便宜一百有87F 08/20 18:53
→ KrisNYC: 是不是很意外 跟你長期被餵食的資訊不太一樣?
星加坡贏在他們離印尼比較近 機票便宜同鄉多
每次都要重新解釋一次 新加坡的外勞底薪只有一萬五台灣的產業外勞制度是偏近日韓 但現在台灣比他門好88F 08/20 18:54
→ Brioni: 我知道啊，來台灣當逃逸外勞其實很賺92F 08/20 18:55
→ KrisNYC: 產業外勞來說 日本現在20萬日幣扣完稅只剩13萬多93F 08/20 18:55
→ Brioni: 我也沒拿中東比94F 08/20 18:56
→ KrisNYC: 再扣保險食宿 和日本人不會讓你超時加班 比台灣差95F 08/20 18:56
→ Brioni: 做超商跟台灣工廠的差別96F 08/20 18:57
推 KrisNYC: 台灣也禁止服務業外勞阿 所以其實就邏輯破洞97F 08/20 18:58
推 RLH: 正好戒毒 不是很好嗎98F 08/20 18:58
→ KrisNYC: 但很多人想開這個洞了啦 你一直看到新聞說缺房務員就是一個訊號 台灣的新聞 多半都是有目的在餵食的99F 08/20 18:58
噓 strlen: 搶了我們一堆邦交 國際上各種打壓 讓點小利又怎了101F 08/20 19:01
噓 a633599: 有本事你都不要用塑膠102F 08/20 19:02
→ strlen: 要停就停不要在那裡囉哩囉嗦的還預告勒103F 08/20 19:02
推 lon0623: 如果ECFA對GDP很有幫助 那馬英九時期成長為何沒飛天104F 08/20 19:05
→ Brioni: 就是台只能工廠所以差不多錢才跑去其他國
不然就來台逃逸105F 08/20 19:06
→ lon0623: 甚至馬英九執政時期台股還是跌的107F 08/20 19:07
噓 deepdish: 廢話一堆 賺進少數慣老闆的錢包 變跑車豪宅而已zzzz108F 08/20 19:09
→ lon0623: 最低工資調漲 馬政府八年月薪/時薪只有15/26%
結果貿易戰一打 台灣薪資馬上一路漲上去
我不是說民進黨做多好 而是世界局勢不一樣了109F 08/20 19:12
推 lon0623: 影響那麼大的話 為何ECFA剛簽完那時經濟只有這樣
為何不是一簽完大家就發財 台股上萬點?113F 08/20 19:15
推 brabra: 慢慢斷比較有可能啦～也就是以WTO的精神處理關稅問115F 08/20 19:16
推 apple123773: 影響經過疫情真的不算大了拉....沒經過疫情影響很大116F 08/20 19:16
噓 charlies: 台灣傳產就業人口很多吧? 你要他們怎麼辦?117F 08/20 19:17
推 karta018: 既然是我們得利，那我不懂要我們主動中斷的理由是啥？ 至於中國想斷就趕快斷啊，一直放話幹嘛118F 08/20 19:17
→ lon0623: 沒錯 那些人會受害 所以不敢斷120F 08/20 19:18
→ charlies: 你讓他們失業 他們會繼續支持你這個政黨嗎?121F 08/20 19:18
→ brabra: 題，讓貿易互惠回歸對等，然後順勢廢除ECFA來噁心台122F 08/20 19:18
→ lon0623: 但你也要思考 整體競爭力不是靠那些人的123F 08/20 19:18
→ brabra: 灣，這樣做會比較簡單一點124F 08/20 19:18
推 pikaq: 一堆人爽成這樣真是不可思議，現在都已經腳軟跑不了了，下看12000點以下。125F 08/20 19:19
→ lon0623: 如果這樣 當初馬當一當台股怎麼沒上萬點127F 08/20 19:19
→ lon0623: 國民黨可是恐嚇民進黨執政 台股會大跌的129F 08/20 19:20
推 jayway1983: 說的沒錯，台灣有競爭力的產業根本不用靠ecfa，那些沒競爭力又壓寶中國的產業讓他們倒光汰弱留強才是正確的130F 08/20 19:20
→ lon0623: 不過他們失業也是國家損失啦 尤其很多是中高齡133F 08/20 19:21
推 brabra: 台灣現在之所以還會禁止某些項目，那也是因為對岸到134F 08/20 19:21
→ lon0623: 所以要先有備無患 做最壞的打算136F 08/20 19:22
→ brabra: 目前不是以對等實體談判的方式處理架構，ECFA也是以138F 08/20 19:22
→ lon0623: 漸漸將不賺錢的產業輔導轉型140F 08/20 19:23
→ brabra: 跳脫WTO實體經濟架構的方式談出來的，是以中央對地141F 08/20 19:23
→ lon0623: 現在很多都靠中國惠台政策 還有低利率環境養的142F 08/20 19:23
→ brabra: 方讓利的方式處理，沒碰觸經濟對等議題143F 08/20 19:23
→ lon0623: 年輕人看這些夕陽產業 也大多不會想投入144F 08/20 19:24
→ brabra: 關稅要互惠對等，就要把敵意威脅等問題先處理掉，這樣才有辦法談145F 08/20 19:26
推 lon0623: 從以前看到現在就是如此 之前有人恐嚇台積沒中國會148F 08/20 19:29
→ DAEVA: 你說的很對 不過前提是看的人有理性能看完xdd149F 08/20 19:29
→ lon0623: 很慘 台灣押寶美國經濟會大幅衰退 結果都相反150F 08/20 19:29
→ MIROS: 台灣有沒有違反「不歧視原則」，反而板上沒什麼討論151F 08/20 19:30
推 acidrain: (X)輔導轉型 (O)退場152F 08/20 19:30
→ lon0623: 很多人忘了一件事 中國不只是市場 也是對手153F 08/20 19:30
→ as80110680: 有能力的中小企業早就去歐美日韓做生意了，誰還在跟你依賴中國市場，台灣選舉到了沒東西恐嚇是不是很慌啊，不要把你中國看得太重要154F 08/20 19:31
→ acidrain: 該退場的低利產業就是要退場 不要死撐著想靠讓利或外勞延命 他們沒重要到還要佔掉其他有競爭力產業勞力的名額158F 08/20 19:32
→ lon0623: 中國市場很重要沒錯 但政府也是一大問題161F 08/20 19:33
→ acidrain: 低利時代在全球養了一堆殭屍企業 該讓他們超渡後
把勞力用在有競爭力的地方162F 08/20 19:33
→ lon0623: 中國對外國最終手段就是要以商逼政164F 08/20 19:33
噓 gametv: 釣魚味很濃165F 08/20 19:34
→ MIROS: 為何不正視「台灣有無違反WTO不歧視原則」這問題？166F 08/20 19:34
→ lon0623: WTO有用 就不會出現一堆FTA了167F 08/20 19:35
→ heavensun: 想要繼續ECFA 就是要開放更多大陸商品168F 08/20 19:42
推 brabra: 那就要看何時中國不歧視台灣的政治實體再說啊169F 08/20 19:43
→ heavensun: 這是必然趨勢 兩岸對立 還指望人家讓利?170F 08/20 19:43
→ lon0623: 開放就換另一批人失業171F 08/20 19:44
→ heavensun: 中概股 大陸設代工廠 比較緊張吧 怕被被牽連172F 08/20 19:44
→ heavensun: GG 就根本沒在怕 是大陸想求GG去設廠174F 08/20 19:45
→ lon0623: 民選政府 這兩批人都不會想得罪的啦175F 08/20 19:45
推 jagin: 真的要斷，民進黨反而不敢大聲嗆176F 08/20 19:45
→ lon0623: 最後就看是跟中國對立/麻吉哪邊得到的利益比較大177F 08/20 19:46
→ kluwer2021: 拜託快斷 反正我沒差 畢竟早ECFA 受益者是綠營死忠的居多178F 08/20 19:46
推 lon0623: 哪有 你看台塑有很綠嗎
台塑是最早喊九二共識的 也是受益最大的180F 08/20 19:50
推 tumusi: 全世界國與國之間的對立，沒有一方會全贏，甚至多數是兩敗俱傷，台股絕對不是看好的時候183F 08/20 19:58
推 lon0623: 你的說法 貿易戰就打臉你了185F 08/20 19:59
→ lon0623: ECFA簽了=>台股不漲反跌 貿易戰打了=>台股飛天187F 08/20 20:00
推 tumusi: 看好的人就壓多台股，我是不敢啦，哈哈188F 08/20 20:00
→ lon0623: 看產業
石化是會很慘的
尤其中國石化業也起來了
簡單就看貿易戰下那些漲最多 就會繼續好了189F 08/20 20:01
推 lon0623: 如果真的因為斷ECFA台灣經濟崩盤，房價也會崩的
不用想說只有股票會跌198F 08/20 20:11
推 wallowes: 長痛不如短痛，趕快斷一斷200F 08/20 20:14
噓 dreamislet: 行政院他媽的有種不要被對岸凌遲，先自斷吧201F 08/20 20:17
→ nata12: 沒ECFA會崩盤 那就代表那些老闆是白癡吧202F 08/20 20:17
噓 davidaustin: 慣老闆會產業轉型還是直接倒閉，滿手現金移民海外留失業的喝西北風203F 08/20 20:19
→ JoJo2330: 如果終止跟往來台股會好信不信，因為現在美國就是要「乾淨」來源。如果跟中共斷了，不就表示台灣的東西都是「純的」，所以脫共發大財。205F 08/20 20:33
推 fenix220: 等支那自爆就好了不然到時又一堆豐老頭出來靠北靠木208F 08/20 20:35
噓 jainyoyo: 沒競爭力的倒掉不代表們影響吧！209F 08/20 20:36
推 xm3u4vmp6: 你這輩子活在台灣 只需要電子產品齁211F 08/20 20:42
推 chenyei: 同意，台塑不要再汙染台灣了212F 08/20 20:42
噓 koudy: 生活已經離不開石化了還在自視甚高213F 08/20 20:42
推 mp5good: 一堆奇怪帳號在洗奇怪言論
中國外貿已經夠慘 還要自斷手腳 該擔心的不是台灣214F 08/20 20:44
推 sumwind: 都敵人了還死抱著做啥，先自斷216F 08/20 20:46
→ koudy: 手搖杯都用晶片裝好了217F 08/20 20:46
推 mp5good: 某些人是不是覺得ECFA斷掉就會中斷兩岸貿易啊218F 08/20 20:49
推 mp5good: 樓上：200鎂，約17%而已
更正：200億鎂221F 08/20 21:00
→ faniour: 有哪些項目會被影響的？
代工產業的原料跟半成品？225F 08/20 21:09
ECFA十年 產業影響大盤點-焦點專題-MoneyDJ理財網
ECFA（兩岸經濟合作架構協議）在2010年9月12日生效，至今年9月正好屆滿十年，這十年來，在ECFA早收清單中，獲得關稅減免的主要產業，包含石化塑膠、工具機、紡織、農產品等大項。近期ECFA可能終止的聲浪不斷，經濟部表示，ECFA早收清單產品約占台灣出口金額約6%，換算約200億美元產品，究竟主 ...
推 lepeace: ECFA感覺對股市就沒影響啊 停掉為啥會受震盪231F 08/20 21:28
推 johnmayer111: 某些人說得賺日本、歐美的錢很簡單ㄧ樣，可惜多數台企做不了這些生意232F 08/20 21:30
推 yinwi: 台灣農民最挺民進黨了 民進黨根本沒在怕的吧234F 08/20 21:37
噓 ashrum: 石化幾時垃圾，掌握酯粒供應鏈也一樣是戰略產業238F 08/20 22:12
推 wtfconk: 覺得股市跟政治無關的不知是在自欺欺人幾點?偏偏提個檔名也會被捅,真的偉哉239F 08/20 22:20
推 mnb1234: 不要停止淘寶出貨就好 XD241F 08/20 22:47
推 slayptter: 哦~不錯喔
股版風向還蠻一致：斷ECFA！
大家一人一信寄政院 全面切斷ECFA242F 08/20 22:54
→ zxc120: 老實說本人是贊成的，畢竟對岸是敵國，但也知道一但跟中國斷開一切貿易，台灣肯定受傷慘重，只是這有多嚴重說真的，也沒有明確數字，就因這不明切的損失，實在無法讓本人感到害怕，放棄對岸是敵國這種想法。
有些事終究只能事後諸葛。245F 08/20 23:01
→ alphish: 斷就斷 有啥好怕的 我們有AI怕啥251F 08/20 23:09
推 godchildtw: 中國自己國內經濟崩潰了，沒能力讓利，再加上把糖衣吃掉毒藥全吐掉，此時不斷更待何時254F 08/20 23:45
推 sid3: 中國只敢喊而已根本不敢斷台灣產業鏈257F 08/20 23:53
推 fourkg: 有便宜的特斯拉可買了 哈哈 太爽啦258F 08/21 01:09
推 tamama000: 測試一下
快點斷啊 政府本來就不想靠對岸不是嗎
還是說只想嘴砲 下面官員家族企業繼續舔？
一堆人很氣 是不是沒骨氣..259F 08/21 01:22
推 pikaq: 週一開盤，非科技股價格全部死翹翹。
因為至少給主力貫殺下修的藉口，洗盤讓更多散戶受不了把股票吐出來低價買回，這就夠了！263F 08/21 02:22
→ DamoS: 一堆傳產早就從中國跑去東南亞了 還比中國賺
新加坡外勞比台灣低薪啦
中國只是借選舉恐嚇 你問路上剩幾人ecfa266F 08/21 02:58
推 dazzzlee: 早該斷一斷了 阿共拖到現在才斷不知道在想啥270F 08/21 06:03
→ rammstein: 早該戒了，結果出口佔比還是那麼高272F 08/21 07:17
推 pikaq: 這篇應該會有不少人被警告水桶？273F 08/21 07:37
推 Xlife: ECFA斷了是會增加關稅吧 又不是就不能賣到中國 當然價格競爭力下降會影響銷售 但也不至於這部分營收直接歸零吧 還是我理解有誤？274F 08/21 08:45
→ wr: 台灣就是白嫖中國 中國原本有錢隨便你 沒差
現在中國缺錢 所以該怎麼辦就怎麼辦囉277F 08/21 08:48
推 sgxm3: 很多人看不起傳產製造業，覺得它們應該都去死一死，這是錯誤觀念。人口金字塔就是要廣大底層來支撐，這麼多的人就只有傳產能吸納。人的能力就是有分等級，這些人無論如何都達不到科技業要求的能力。且科技業也容納不了這麼多人。讓這些底層人口失業只會造成社會動盪，屆時要付出更多社會成本。
美國已經看出這個問題了，所以才在那邊搞製造業回流。279F 08/21 08:58
噓 dever: 對於台灣舔到糖卻沒吃毒藥會不爽的只有藍、白、紅跟支那五毛XD287F 08/21 09:59
推 ks2384im: 底層人爽過了還想回底層嗎不看好美國製造回流啦289F 08/21 12:24
噓 olp123: 看來你不懂石化業
沒石化工業基礎,科技業也沒什麼用
石化業就是一切產業的基礎
你生活上看到的產品食物都跟石化工業相關,每個產業都會用到石化產品290F 08/21 15:33
推 sbilor: 台灣本來就該戒了295F 08/21 22:31
→ DK1121: 截斷是要付出代價，能承受就來吧！明年1月碳權資料看看多少公司交不出了！296F 08/21 22:35
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