看板 Stock作者 QQQwe (拿出數據說話是那90人是5)標題 [請益] 請問投資0050還是唯一必勝聖盃嗎?時間 Sat Sep 9 08:11:53 2023
投資大盤型etf，是主流的必勝聖杯
不只書跟你這樣說，分析師也跟你這樣說
過去理論也都是，投資大盤型etf，能穩穩得到趨近大盤的報酬率
長期打敗阿哩不達的基金、高股息、殺進殺出的個股
這理論在美股感覺沒啥問題，畢竟分散性夠
但在台股有個很大的問題
台灣被動型大盤型老牌0050裡，是選市值最大的50檔股票
但2330台積電占比接近50%
以數字去看
目前台積電股價5百多，0050裡有48%是台積電
台積電股價漲到1000時，0050裡可能70-80%都是台積電
哪天台積電漲到2000時，0050裡可能90%都是台積電了
簡單說，台積電即使可以繼續漲，那台股其他公司沒跟上的話
一家獨大可能會讓0050分散性越來越差
算是台股的特色
雖然目前台積電連600都看不到，但若漲到1000，似乎對0050也不一定是好事
反而其他後續大盤型etf比如850、692、923等等，做了些條件設置
讓台積電的比例沒這麼高，算是改良型產品，報酬還真的可以贏0050一些
所以說，投資0050，在台股依然是主流的必勝聖杯嗎?
謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.235.180.114 (臺灣)
※ 作者: QQQwe 2023-09-09 08:11:53
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推 BruceChen227: 都看50了為何不買富邦正二 風險更分散
用一半資金就能贏501F 09/09 08:12
噓 jack52014: 0050最大致命就是分散性不夠，很久之前就知道問題！買0050直接買GG就好啊3F 09/09 08:14
※ 編輯: QQQwe (182.235.180.114 臺灣), 09/09/2023 08:16:00
→ jack52014: 買0050 不如買VOO SPY , 小孩都知道如何選5F 09/09 08:15
噓 a331330: 2023最強etf！00929！賺價差， 月月配，上30年底6F 09/09 08:19
噓 Leo4891: 不懂要分散啥 被動式指數基金就是這樣 你再怎麼選都是這樣 這是台灣產業結構的問題
0050跟台灣國運綁一起 不看好台灣不要買7F 09/09 08:20
→ YumingHuang: 內扣太高，其他還好
國外 VOO內扣大概0050的十分之一、笑死10F 09/09 08:23
噓 r30385: 2498才是13F 09/09 08:31
→ Alwen: 買0050不如買QQQ八，科技產業深度屌打鬼島R
主要還是台灣10年前GG強 10年後現在還是只有GG撐著買0050就都是買鬼島科技股惹14F 09/09 08:32
噓 ryan1220: 買0050 不如買0090019F 09/09 08:38
推 yu1111116: 真的會怕的話 VT VWRA跟著全世界共存亡20F 09/09 08:39
推 on32: 0050台積電50%太高 正2台積電也有25%左右還是太高整天說什麼共存亡 想太多 高股息ETF長長久久
領到死也不會倒閉的ETF
台積電未來爆發性就沒這麼優 美國廠毛利下滑21F 09/09 08:43
推 on32: 正2台積電也占比25% 風險也是高26F 09/09 08:49
推 www16852: 若漲到一千 那其他佔比低的報酬率根本跟不上27F 09/09 08:49
→ on32: 高股息才是最佳 交給法人選股
高股息分散多檔一些 100檔股票每檔1%這樣風險超低與其去期待台積電破千 還不如穩穩高股息領股息超穩未來都知道美國廠毛利下滑+蓋廠進度落後 還看好
還有歐洲廠 日本廠...28F 09/09 08:50
噓 Sana: 00620835F 09/09 08:53
推 jkokpcu: 目前gg基本面撐不住800以上吧36F 09/09 08:54
噓 sungtau: 其它都跟不上，不就代表gg增長很快，那投0050的確戰勝大多數人，你不覺得邏輯是個好東西嗎？37F 09/09 08:56
推 on32: 國外廠毛利下降+新領導人只會騙15%每年成長...
老張都說國外廠毛利不好了 結果新領導人還能說15%.以前老張只有說每年5-10%複合成長 比較保守
你拿過去10年0050比較厲害 但未來呢 完全不看好
0050的top5列出來 台積 鴻海 發哥 廣達 中華電
有爆發性大概只有廣達 台積 鴻海 發哥 中華電...
台G 發哥 鴻海 中華電 未來都沒什麼爆發性了
股價要破千 要很多資金拱上去 難度多高
要拉台積電沒這麼好拉上去 股本大
台積電可以破千 其他股票行情會很爛嗎 當然不會40F 09/09 08:58
→ jokem: 00620850F 09/09 09:03
→ on32: 台積電可以賺更大 其他公司也是會賺錢 相關產業51F 09/09 09:03
推 w08445566: 再說一次 投資只要月配 就是00929其它不推 太晚了52F 09/09 09:04
→ on32: 或是台積電員工消費也是能賺錢 如房子車子出國美食.53F 09/09 09:04
→ ck326: 老實說不是，VT 才是54F 09/09 09:06
→ Diver123: 買高股息就是多繳所得稅給政府而已，稅後報酬更可悲55F 09/09 09:06
推 syd0518: 台積破千 指數三萬 宇宙邦200這樣可以嗎56F 09/09 09:07
→ Diver123: ESG和投資報酬沒有相關性，不要被騙了57F 09/09 09:08
可以理解，不過近幾年850和692還真的贏0050
大概是因為台積電比例比較低
※ 編輯: QQQwe (182.235.180.114 臺灣), 09/09/2023 09:10:35
推 missin: 那就找海外券商買VT之類的ETF60F 09/09 09:18
噓 bandit12344: 不想花時間研究個股的人才會覺得etf能輕鬆打敗個股Zzz64F 09/09 09:32
→ waeqs: 相信台灣股市整體會向上就買50
不信就買其它ETF，但是未來會發生什麼事沒人知道。66F 09/09 09:33
噓 GooglePixel: 回測拉一下就知道 甚至一堆影片文章都跟說了 還想得到其他答案嗎69F 09/09 09:39
推 c928: 本多終勝71F 09/09 09:40
推 joe0934: 哲哲都示範給你看了。買低賣高72F 09/09 09:43
推 ntnuljg: 自從台積電2021年初見高點之後 0050這3年來跟屎一樣73F 09/09 09:44
推 materu: 存股0050等於必勝策略。那正二就是飛龍騎臉。75F 09/09 09:46
→ boy1031: 肯定必勝，唯一就不可能77F 09/09 09:53
推 realmd: 2023了還在想台積電 真心沒救81F 09/09 10:10
噓 jimmy5771: 這種這麼韭菜的問題,大家還回答得這麼熱烈 暖心
哈哈82F 09/09 10:11
→ samm3320: 都叫QQQ了怎麼不買QQQ84F 09/09 10:11
推 KSUGOD: 配那麼少 為啥要買 不懂85F 09/09 10:14
→ ej03xu3: 如果是唯一聖杯 那股板就該廢啦90F 09/09 10:18
→ bulabowu: 沒有持續不斷的現金流持續丟就不一定是必勝喔96F 09/09 10:28
→ realmd: 要必勝唯一的心法就是遇到股災一週跌20-30%時 內心要扛的住壓力 昨晚美股融斷 今早起來要不要賣股?97F 09/09 10:31
推 allen1988: 正2用到盤整盤，1天+1%，1天-1%會輸005099F 09/09 10:34
推 Detonate: 反過來說gg 1000的時候50就屌打其他etf了啊 總體來說就只是看長期gg的表現決定績效
一堆人生命週期一年就很長的在那邊說長期 要笑死人嗎101F 09/09 10:38
→ BC0710: 少了持續投入跟把股息永續投入105F 09/09 10:42
→ toto123: 台積電垮了 台灣股市會好??107F 09/09 10:44
推 phoenixtwo: 你的疑問就是答案 0050或高股息的確有些成分股108F 09/09 10:46
推 lyenia: 可惜VT VOO都會被扣30%股息109F 09/09 10:46
推 zhi5566: 0050崩盤才買 不用擔心 GG會活得比台灣政府還久
台灣地位是因為半導體和電子業 否則誰鳥你這小國110F 09/09 10:47
→ phoenixtwo: 讓人皺眉頭 現在可以買零股 你可以以0050為母體扣掉那些讓人皺眉的部分 平均買進每一檔
績效應該會優於0050
例如現在買進一張0050是124300元 假設扣掉有疑慮剩30檔 那就是124300/30約4143元 每檔用4000-5000買零股 放著績效應該會比0050好112F 09/09 10:48
推 BroDians: 老牌的可以撐那麼久一定有他的道理119F 09/09 10:56
→ ojh: 是必勝但不是唯一120F 09/09 11:03
噓 pc2990: 不是。我從2021/7月開始定期定額0050，到現在已經2年多了，績效慘不忍賭，即使把除息金額都算進去，獲利率也只有3.8%，等於一年的年化報酬率不到2%。感123F 09/09 11:13
→ icelaw: 這篇的疑問 講白了就是看回測績效很爽就去買的人，但發現實際上跟自己想像不一樣的落差感出現的疑問126F 09/09 11:13
→ pc2990: 覺就是當初有點太相信版上那些0050支持者過於誇大的言論，我才落得如此下場。如果我當初買0056、或00919，一年的年化報酬率肯定遠遠> 1.9%。128F 09/09 11:13
→ icelaw: 講白點就是看後照鏡投資後，信仰動搖的情況
這點不管是對存0050 或 正二的 都一樣
所以我才不推薦一般人去投資正二，信仰不足 一定失敗，
現實絕對不是跑跑回測就這麼簡單能克服的
所以我才推薦一般人買高股息etf就好，每年可以領到股息，回饋感就是簡單暴力 夠直覺
這樣你才好抱 抱的久131F 09/09 11:14
噓 Kobe5210: 投資的必勝聖盃是要靠自己定期觀察分析標的
而不是死守某一檔特定金融商品139F 09/09 11:20
→ Kobe5210: 整天醉心於回測過去數據，十分浪費時間。142F 09/09 11:22
推 jerrylin: 不是 投資ETF是懶人用的144F 09/09 11:28
推 icelaw: 所以我的策略就不會只信仰一種流派就all in下去，我會分散去投入很多支到不同的信仰流派，那些長期回測都是必勝的流派 ，分散資金到不同的必勝投資哲學去投入145F 09/09 11:28
→ jerrylin: 當然定期定額ETF會贏過大部分不會選股的人149F 09/09 11:28
推 BruceChen227: 投指數不就希望趁便宜盤整多撿點
不然漲高你又不敢買又愛靠北150F 09/09 11:31
推 icelaw: 如果指數投資是獲得整個市場的平均報酬，
那我的目標就是 在獲得所有投資主流流派的平均報酬152F 09/09 11:32
→ icelaw: 如果大盤一直盤 正二的績效會被耗損吃很多，投資沒你想的這麼簡單
這是簡單的數學
然後 如果盤個三年後的結果是往下噴 通常就是信仰崩潰日了 CC155F 09/09 11:33
推 snpr: 正2績效哪有被吃掉，同個指數正2價格一直膨脹160F 09/09 11:35
→ indium111: 長期來說，是。但你能忍受短期波動和其他機會的誘惑再說吧161F 09/09 11:36
推 abc0922001: 大盤一直盤，難道高股息就會穩穩填息嗎XDD163F 09/09 11:37
→ abc0922001: 長期總報酬 006208+0051>0056，MSCI > 00878165F 09/09 11:39
推 Kobe5210: 懶人就是不想動腦，不想動腦就不用求神拜佛，在那邊問報酬率明牌啦～
沒有巴菲特專研可口可樂的精神，就不要妄想必勝聖盃166F 09/09 11:39
推 a76126: 不如買正2171F 09/09 11:41
噓 asn2819: 先回答我，買0050跟買2330有何不同172F 09/09 11:46
推 osk2: 記住那些叫你買槓桿型ETF的ID174F 09/09 11:48
推 snpr: 笑死人，還專研動腦咧，不就倖存者偏差，一堆人靠爸靠母資金賭對一次，po網就有人崇拜。不然就是無腦放個1x年前買的低價股飆漲起來，說自己好厲害很會買，真的笑死人176F 09/09 11:52
推 Kobe5210: 網路上那些人是靠爸倖存偏差，那些是靠自己專研致富，若分不出來也是各人各的命
態度消極又要求職等薪水的人，職場上看的還少嗎？股票市場也是一樣。180F 09/09 11:56
推 johnny7757: 買0050不如買台積電 真的要聖杯 去買00646 標普500184F 09/09 12:03
推 gamer: 股癌有教你要台灣全市場就是台指期無限轉倉185F 09/09 12:07
推 qqa06191: 台積上兩千你0050就賺翻獲利了結了 擔心啥186F 09/09 12:08
→ TaiwanUp: 沒有必勝 定期定額的話買手續費低的006208比較優喔187F 09/09 12:22
噓 bandit12344: 正2在盤整的時候本來就會吃績效了啊，盤越久吃越多188F 09/09 12:28
推 kinki5566: 台積電一直盤的話，只要0049有一直成長，台積電的佔的比重就會降低啊，怎麼可能和單買台積電一樣
正二要對標的是報酬指數，就算大盤一直盤，報酬指數還是會上去190F 09/09 12:29
→ hotrain13: 你台股隨便抓一個點往後推5年都是賺194F 09/09 12:33
推 Ayers: 你感受不到0050強是因為投資時間太短阿 很多沒耐心的人都是這樣 短時間沒什麼獲利就在那邊說被騙 沒有耐心的人還是別投資好了 但是我也要強調 買0050真的不如買正二
我去年農曆年前買正二 績效是屌打0056的 後來我就賣掉正二
等下次回檔我會再加碼正二195F 09/09 12:34
噓 Kobe5210: 忘了噓，你前2句就是標準的被洗腦202F 09/09 12:43
推 AirLee: 我都質押0050去賭美股TQQQ跟SQQQ
利息比你在美國券商用融資低太多了203F 09/09 12:44
→ Kobe5210: 因果關係都搞不清楚。
因為5G發展+產業低潮整併，才有國巨漲到1300元
因為夜鷹部隊，才有製程領先蘋果採用台積一飛沖天，0050才爆漲
因為AI需要伺服器，所以廣達技嘉緯創才會爆漲數倍，也才有高股息ETF的可觀價差。
這些背後的產業脈絡不去學習，整天妄想著必勝投資聖盃，你慢慢等吧～205F 09/09 12:51
推 on32: 上面有人說正2績效屌打56 去年農曆年買 笑死
今年績效正2 41% 0056 43% 哪來屌打56笑死
然後假如你是2022 1月買正2還在套牢 56早就創高
還有正2你敢allin 嗎 去年正2被腰斬過
還有又說正2賣掉等作價差 這麼簡單可以作價差
這麼簡單可以猜到波段 那正2玩下去資產上E了
未來台積電假如成長力普普 那0050就容易爛
正2畢竟有槓桿 但正常人不感allin 也會被台積電拖累所以才需分散投資 或是可以買OTC指數更猛213F 09/09 12:52
噓 lucky017110: 台積光輝10年 差不多了，各國都要發展自己的晶圓技術，之後台積積能撈幾年就幾年吧，等國外發展起來了 GG股價能撐到600上下嗎222F 09/09 12:57
→ waeqs: GG真不行了 50就把它比重調低而已226F 09/09 13:02
推 y932987: 分散性不是0050的問題 是沒有其他能堪比台積電的公司 但ai是未來潮流 台灣能吃到全球90趴的伺服器 0050未來五年成長無虞227F 09/09 13:03
推 icelaw: 簡單講就是考驗你對台股未來長期是否會往上漲的信仰
信仰不夠的人就撐不下去 就這麼簡單
台股從2000年到2010年這十年表現也從很普通，所以投資大盤也可能遇到這段這樣績效普普 沒創新高的時期
這就是只看回測買的人 容易遇到的問題 大盤的績效也是不穩定的 不是穩定向上的230F 09/09 13:07
推 etop: 拆拆會跟你說他之前賺1千萬238F 09/09 13:17
低買高賣沒問題啊
但我這裡講的是存骨投資
→ TaiwanUp: 基本上標題出現的不是006208就錯了 後面都不用看
還有國泰00922出不到一年不談 不然3個月報酬最贏240F 09/09 13:34
※ 編輯: QQQwe (1.200.73.145 臺灣), 09/09/2023 13:54:08
→ TaiwanUp: 006208的手續費還是最低 00922三個月報酬最佳242F 09/09 13:57
→ TaiwanUp: 00922成分股會幾乎和0050一樣 但有一個條件促成近三三個月的報酬率勝3% 這個就留待大家去做功課了245F 09/09 14:13
→ ganninian: 台股市值只佔世界不到2% 不論買什麼 只買台股沒有分散效果 要真正分散只有投資全球 並且股債房地產原物料適當配比247F 09/09 14:16
推 BBKOX: 00929的平準金比例又點高耶…251F 09/09 15:00
推 ASG: 00713最近五年打敗0050252F 09/09 15:46
推 kstyler: 82.5% 0050 + 17.5% 0051253F 09/09 16:24
推 pmes9866: 所以我00646 006208都買254F 09/09 17:38
推 shomingchang: 買00921啊，龍頭等權重，但大盤跌還是要下去，績效輸高股息，利息價差雙賺257F 09/09 22:47
噓 airforce1101: 反散啊
分散問題
台灣其他公司沒有能力像Tsmc這樣啊
不是0050不夠分散
而是台灣的產業就是這樣型態
其他權重調整
的ETF，等於是花更多的錢購買競爭力更差的公司260F 09/10 10:31
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