看板 Stock作者 cccccc0125 (小陳)標題 Re: [請益] 請問0050績效真的會贏高股息嗎?時間 Fri Sep 29 09:15:24 2023
※ 引述《QQQwe (拿出數據說話是那90人是5)》之銘言：
: 翻開訪間所有的書、大部分分析師、網紅
: 每一個都講0050績效最穩、貼近大盤，高股息etf會睡公園賠錢
: 主流說法也確實都是如此
: 但是，看到庫存0050的績效，真的慘不忍睹
: 反而非0050的etf績效都棒棒
: 有點平行世界感覺
: 本著實驗精神，把幾個比較有規模和比較有名的etf跑一下績效
: 分別是半年、1年、2年、3年
: 半年：多頭市場
: https://i.imgur.com/WaKpd15.jpg
: 1年：多頭市場
: https://i.imgur.com/XojQNy6.jpg
: 2年：先空頭、再多頭市場
: https://i.imgur.com/FzuJqs1.jpg
: 3年：先多頭、再空頭、再多頭市場
: https://i.imgur.com/1pqDyPE.jpg
: 結論就是，不管怎麼跑，0050績效永遠是最後一名
: 不要說被正2屌打
: 也被高股息屌打
: 所以到底是前人的說法有問題?
: 還是說古代的理論，放到現代已經不適用了？
: 謝謝
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
https://i.imgur.com/koKF9of.jpg
以六年累積含息報酬來看(2017/09/27-2023/09/28)
00713最高，0050確實是墊底，連0056都輸，主要還是在於台積電2022大跌，到目前都還
無法回到688的歷史高點，而且還離很遠。未來0050要贏回來的可能性：
1.台積電榮耀回歸，突破688且繼續創新高。
2.剩下49檔很爭氣，不斷的拉大市值，縮小台積電的比重。
是說00713的多因子選股邏輯我個人覺得還不錯，看看到底滿十年的時候，累積含息報酬
能否繼續贏過0050。還有四年的時間，就讓時間證明一切。
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※ 作者: cccccc0125 2023-09-29 09:15:24
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 請問0050績效真的會贏高股息嗎?
09-29 09:15 cccccc0125.
推 QQQwe: gg沒創高，或49小夥伴沒有突然發飆，0050就爛在那1F 09/29 09:28
推 tompi: 先別討論GG，0049已經變成韭菜ETF了，選進來之後開始跌。2F 09/29 09:33
→ uranus99: 真的要不預測、純被動投資，就只有VT這種全世界
就算是買每股的SPY、QQQ，其實都是主動投資成分在 美4F 09/29 09:34
→ Alwen: 0050就是看GG阿，有人說可以靠其他49檔平衡7F 09/29 09:35
→ uranus99: 所謂的ETF哪種最好，都是後照鏡開車，其實都很不准8F 09/29 09:35
→ Alwen: 問題是其他49檔太廢惹，平衡的過程中績效會很難看9F 09/29 09:36
推 littlea: 清流君說就是投0050 其他高股息準備睡公園10F 09/29 09:38
推 zerro7: 今年買高股息的應該是住在旁邊有公園的豪宅11F 09/29 09:40
推 abcjoe61115: 要投台股市值型，不如投美股市值型。但最好還是投Faang,然後多頭再開槓桿13F 09/29 09:42
→ uranus99: 樓上就是後照鏡開車的完美例子^^15F 09/29 09:43
推 Watanabe: 樓上不看後照鏡開車？？笑死16F 09/29 09:45
推 hirorei: 那七年呢 八年 九年17F 09/29 09:47
推 zerro7: 713只上市六年 沒有七八九十年可以看18F 09/29 09:48
推 KKKAO: W大一針見血XDD19F 09/29 09:49
推 touchbird: 看績效應該買最強733 50只是凡人而已20F 09/29 09:49
推 zerro7: 0050就變成台積電的形狀了 台積電不行0050就不行21F 09/29 09:51
推 hirorei: 那三年呢 兩年 一年22F 09/29 09:52
噓 ck326: 高股息那些會贏是因為今年某些組裝廠狂拉一波好嗎，呵呵
等到那些下山多傻多的時候你再來追蹤看看這些高股息etf的績效，呵呵23F 09/29 09:52
推 AkiMinoriko: 高股息今年贏是因AI題材贏還是靠殖利率策略贏?
00713六年贏0050是因ROE跟低波動贏還是因殖利率贏?28F 09/29 10:01
→ samhyu: 只要成分股有台積電的就不用考慮了30F 09/29 10:02
推 nobit: 00713已經沒ai 878跟56年底也會賣光剩50仔洗碗31F 09/29 10:04
→ pujos: 指望台灣再出一間台積電才有0050之前績效32F 09/29 10:05
推 AkiMinoriko: 713還有隱含動能，713把殖利率條件拿掉搞不好還比現在更強呢33F 09/29 10:05
→ pujos: 實際上很困難35F 09/29 10:05
→ pujos: 這種看一個人表演的，回測沒什麼意義37F 09/29 10:06
推 jenchieh5: 0051也是默默地創造高績效 但沒人買38F 09/29 10:09
→ la8day: 前幾年大家還期待鴻海 聯發科可以爭氣一點 但也是難創新高39F 09/29 10:12
→ bandongo: 台積電 鴻海 發哥是還能成長一倍喔42F 09/29 10:45
推 QQQwe: gg沒破1000，0050績效都只會是笑話43F 09/29 10:45
→ bandongo: 台GG都被到處開工廠了 成本？44F 09/29 10:46
→ QQQwe: gg到1000還不夠，起碼要到2000才會讓0050飛飛飛
現在就是etf裡只要gg比例越高績就越爛，根本沒救了 績效45F 09/29 10:46
噓 k85564: 你拉最近3年不然勒
但0050確實是台積電的形狀 也不太好48F 09/29 10:49
推 stlinman: 不過關鍵是在最大回測的時候，去年0050就是被台積電37X給拖下去，才會被高股息指數拉開。54F 09/29 11:04
→ ej03xu3: 正2才不管你台積電佔多大 在台灣就是贏原型就對了713的因子投資有強人之處 管理費貴一點也沒差了56F 09/29 11:07
推 ts012108: 大家都知道吧 會說0050輸高股息的都麻看後照鏡開車什麼觀點60F 09/29 11:20
→ a79111010: 如果0050未來只剩下接盤功能那成長應該相當堪慮62F 09/29 11:21
推 linfuon: 一堆網紅兩年來嘲笑高股息說只有0050好應該抓出來鞭一鞭了吧，嘴臉看了討厭63F 09/29 11:30
推 reese0326: 這些都是預設情況啦，唯一真槍實彈折折都做給你看了，不用想那麼複雜66F 09/29 11:35
推 kitune: 清流君那種炒話題的咖就別看了吧 臉腫到跟豬頭一樣你信不買教主可能都還贏他68F 09/29 11:39
推 s90154aa: 買0050你就直接買台積吧 至少噴也噴比較多70F 09/29 11:53
推 wallowes: 如果0050最強，那其他的ETF就沒必要推出了XD71F 09/29 12:00
噓 sungtau: 在一個時間點看有屁用，你要比的是不同時間點，比如2020年的五年績效 2015年的五年績效 2008年的五年績效 景氣好時 景氣一般時 景氣差時 的3，5，10年績效，拿特定時間點比根本沒什麼參考價值72F 09/29 12:06
→ KY1998: etf都直接看5年10年以上，你要短線去買個股比較快76F 09/29 12:08
→ aix315: s&p500卡好77F 09/29 12:09
→ tony15899: 特定時間美債也能贏大盤啊 比來比去是有業配能接嗎78F 09/29 12:09
→ shiyangfoo: 高股息單純是被ai跟航運拉起來 沒有天天過年
這個景氣循環位子 要抓風暴來的時候哪個跌的少
你去想一個問題 崩盤政府先9gg還是緯創就好了
0050長期能贏是因為多頭小輸 空頭大贏
因為國安要護盤 肯定先拉G79F 09/29 12:24
→ avmm9898: 買市值型覺得績效最高就是看後照鏡開車的結果86F 09/29 12:32
→ bandongo: 台積電到處開廠以為不用成本喔87F 09/29 12:34
推 icelaw: 本來就是這樣啊，什麼市值型 正二不都是這樣 某種程度都是後照鏡啊
如果高股息只能買一檔 我會選713
因為台股比較淺碟，很難像美股那樣一直往上漲，通常就是主流股被主力炒一炒，就崩了，
剛好713低波動的這個特質 有一定程度的低買高賣 有合道台股的股性88F 09/29 12:36
推 Roshiel: 風暴來就空手看戲了95F 09/29 12:40
→ icelaw: 比較不會一直等在高點被主力倒貨，自然有吃到報酬又不會被倒貨，這樣長期累積下來自然績效比大盤好你看713的選股 蠻多都是蠻優質的定存股 都是適合長期持有的定存股
然後又抗跌 這樣你遇到空頭也比較好抱96F 09/29 12:40
→ kairiyu: 現在每個月開始存一張0050還不遲，抱到2024就知道XD101F 09/29 12:42
推 frankfurt: 之前嗆我嗆很兇的50仔們，不知道草長出了沒？哈哈哈哈哈。102F 09/29 12:43
推 kitune: 先解決0050有一半台積的問題 再來談有沒有天天過年105F 09/29 12:44
→ kairiyu: 00702也差不多到W底了，真要存也可以考慮107F 09/29 12:44
→ bandongo: 存50不如買一半正2 。50不知所謂108F 09/29 12:45
推 ej03xu3: 會說台積電占大盤很高的怎麼不說說10年前台積電很廢109F 09/29 12:46
推 kitune: 你可以搭時光機回到過去啊 當年中鋼正夯110F 09/29 12:46
→ icecubes: 這半年應該就洗來洗去 買50應該沒什麼績效 台積電大跌才比較有入手時機111F 09/29 12:58
→ zaitkirk: 0050會輸真的蠻意外
還好我有看大仁哥的文章113F 09/29 13:01
→ darren9: 0056今年漲超多115F 09/29 13:06
噓 yu830913: 為什麼要比五年不比10年？116F 09/29 13:09
→ shiyangfoo: 0056今年是漲很多啊 但你看回調比例也不像是高股息高股息的特徵應該是要抗跌 你要這樣挑不如去買台股基金 那才叫漲得多 隨便挑一檔都YTD 50%
算了在這跟信徒廢話也是浪費口水 先搞清楚自己買進的理由是什麼 要漲得多、領息、抗跌、長期強118F 09/29 13:41
→ shiyangfoo: 沒有全都要的 應該領息的今年漲多那現在還適合進嗎我老實說要就選漲的快長期強的績優台股基金
一堆人當初買0056為了領息 現在漲多以為自己股神 笑124F 09/29 13:44
→ airforce1101: 沒有納入小型股，績效當然不會那麼好
看看VOO跟VTI
先搞懂權重好嗎127F 09/29 13:45
→ shiyangfoo: 0050就市值型 要解決你去問廣達怎麼市值這麼低130F 09/29 13:46
→ shiyangfoo: 全世界ETF 十年以上績效很難找到高股息贏市值的 END132F 09/29 13:46
→ shiyangfoo: 不用浪費口水喇 嘗到甜頭以為自己股神的 讓他開心點134F 09/29 13:47
→ shiyangfoo: 讓股神們繼續養緯創廣達長榮 加油 我選台股基金XD139F 09/29 13:49
推 yu1111116: 高股息漲上去賣掉 多賺好幾年配息了140F 09/29 13:54
推 bjqs0827: 說高股息爛結果50都在收高股息不要的141F 09/29 13:54
推 AirLee: 0050真的是台灣前景的隱憂
但我覺得從成立日到現在的績效來比較比較公平。142F 09/29 14:04
推 on32: 0050不好就是台積電最近三年爛 股價當初早飛天144F 09/29 14:10
推 yu1111116: 市值上到前50就納入 什麼叫收高股息不要的XD145F 09/29 14:10
→ on32: 台積電未來還是不差 但國外成本拉高+製成不好突破頂多穩健成長 新領導人都吹每年15%成長....
不是0050不好 是台灣的0050 台積電比重太高
還有台積電未來一些隱憂
也許每年成長10%吹牛成15% 這樣 暈倒
高股息至少也是台灣優質公司 權重比較平均
今年當然高股息有點運氣吃到AI 整個878+56+713吃到以投資角度平均比較安全 0050或是正2 台積電都太高高股息未來有10%報酬就很OK 今年30%算是運氣好
哪假如台積電未來10%成長非領導人吹15% 那選高股息台積電股價就喜歡一次噴5-8% 然後追高幾天就死了
高股息穩健 低波動 慢慢漲 比較不會追高
假如台灣50 那50檔權重可以平均就比較好
老張都說去國外就失去台積電優勢了 都說答案了
我相信老張的說 不相信後來領導人說好聽話146F 09/29 14:10
推 yu1111116: 為什麼台積佔那麼多？不就因為它大間161F 09/29 14:18
→ on32: 就是占比高 權重高 未來要在大幅度成長難度就高
世界各地擴廠 需求呢 還有成本都拉高 好好想想
假如都在台灣蓋 搞不好現在股價可能都700+162F 09/29 14:18
→ necrophagist: 不知道其它國家的市值型etf是否也常常有這種一家公司佔比五六成的？165F 09/29 14:21
推 airforce1101: @necrophagist 不如說是為啥台積能夠有這麼大市值為啥台灣其他公司沒辦法有那麼大市值
為什麼外資願意把錢投資給台積多過緯創
市值加權就是愛市值的權重來分配
為什麼台灣會沒有第二間跟台積差不多的市值公司
這不是台灣市值加權的基金很奇怪，而是台灣的產業型態167F 09/29 14:24
→ kitune: 天天在那邊檢討其他公司 也不會改變台積電在50占比過重的問題啦 你們要繼續信仰沒關係174F 09/29 14:27
→ airforce1101: 台灣其他公司的獲利總量輸台積太多了
說佔比太重，加個上限因子沒差啊
市值加權本來概念就是市值比例來決定
這無關什麼信仰176F 09/29 14:27
→ kitune: 加了再說齁180F 09/29 14:30
推 airforce1101: 而且要市值加權，可以買美國，可以買全世界
台積在VT也只佔0.5%左右權重
世界上一堆很強公司181F 09/29 14:34
推 yu1111116: 我是買vwra
台灣的話006208參與一下184F 09/29 14:37
噓 ck326: 要用因子投資的話自己玩個股就好了，根本不用送錢給etf賺管理費，呵呵186F 09/29 14:45
推 AirLee: 0050是市值型被動選股阿.....................188F 09/29 14:58
→ kitune: 都點出國外ETF有什麼限制了 然後無腦推0050
看這五年還好吧 大起大落 疫情前後兩樣情190F 09/29 15:02
→ shiyangfoo: EWY三星也是22%左右
不要再跟那種檢討台GG為啥佔比太高的股神廢話了
台灣有現在的景氣全靠台G 不是靠0056那幾隻垃圾192F 09/29 15:15
→ shiyangfoo: 懶人買VT最佳解 但0056絕對不可能比0050好
BTW再好人一下 要買台股 應該要買基金 認真196F 09/29 15:16
→ kitune: 你直接嗆買美股ETF不就結了嗎 什麼狗屁結論 笑死
22%跟近半比 自己說的臉不紅氣不喘 神了198F 09/29 15:19
→ shiyangfoo: 股神你好 2008.09到現在0050大贏VT喔
我是說懶人買vt 直接買全世界不用擔心台灣200F 09/29 15:21
→ kitune: 好了啦 嗆別人在那自慰 結果你自己也是切時間在自慰乖啦202F 09/29 15:22
→ shiyangfoo: 如果限制在台股 只比5056 請你拿出56好的論述204F 09/29 15:23
→ kitune: 誰跟你在那論述 我只覺得你無腦信仰很好笑205F 09/29 15:23
→ shiyangfoo: 切時間? 我是切整個大景氣循環 反正我截圖了206F 09/29 15:23
→ kitune: 截圖幹嘛 提告嗎 我好怕喔207F 09/29 15:23
→ kitune: OK 去吧209F 09/29 15:24
推 icelaw: 根據效率市場理論， 你講的這些台積很好 技術領先好棒棒，這些全台灣人 甚至全市場的投資人都已經知道，你講的這些都已反應到目前台積的股價上 pricein，所以現在台積才佔比這麼大
但重點在未來台積是否還能營收再創新高， 超過目前所有機構的預估，不然你講的這些都是已反應price in的既成事實
如果有人不看好台積的未來 因此不投資0050，這是很合理的做法210F 09/29 15:32
推 Brioni: 小兒狂割ETF韭菜，是要怎麼漲？219F 09/29 15:35
推 yu1111116: 你是要賭台灣的未來 所以買0050
還是買0050 賭台灣的未來？
我是在供三小220F 09/29 15:37
→ la8day: 樓上在供三小223F 09/29 15:40
→ kitune: 到底是來賺錢還是要愛台灣 先搞清楚
哪邊好賺往哪邊去 別跟股票談戀愛224F 09/29 15:40
推 lovelolita: 0050輸高股息是否表示台灣在衰退中 成長(價差)放緩226F 09/29 15:44
→ xxgogg: 看財報都是在看照後鏡了…看過去績效不是很正常嗎227F 09/29 15:45
→ lovelolita: GG被挖去國外 其餘49成長性也抵不過穩配息的老公司228F 09/29 15:45
推 audic: 買了不管高股息，0050是要做波段的229F 09/29 15:51
推 zerro7: 小兒最近發現台積電比較好提款 0050跟著陪葬230F 09/29 16:02
推 icelaw: 00878選股就是看後照鏡，0056就不是，0056是往前預估未來一年股息最高的50隻
簡單講0056就是獲得未來一年股息最高的50支股票的營業報酬
自然結果跟重壓台積電的0050很不同233F 09/29 16:25
推 biglock: 買市值接近前50有機會被納入的等投信抬轎就好 不用買0050238F 09/29 16:39
→ ej03xu3: 0056也算是用既有模型預估的未來一年 也算後照鏡
如果可以不用後照鏡預測準確 歐印就好了
綠綠一直酸台股加權的市值ERF 站得住腳？
ETF*240F 09/29 16:39
推 Kydland: 高股息不保證是好公司 台灣50保證是台灣排名前50的公司 如果真的要檢討 應該是問 為什麼台灣沒有 台灣150或200 ETF吧 信不信如果有這兩個ETF 就不會討論高股息和0050的比較了244F 09/29 16:44
推 bjqs0827: 樓上在亂講什麼0056就是從前150選出50檔阿哪不是好公司
酸高股息靠航運跟Ai的怎不說市值型只靠台g248F 09/29 16:48
推 vincentman: 我最愛00713，股價與配息最穩定，大空頭來就知道誰沒穿泳褲251F 09/29 17:08
推 zerro7: 市值高=好公司 這個公式一定成立嗎...?253F 09/29 17:20
推 g007: 00713真的不錯255F 09/29 17:28
推 tony870414: 說真的0050不如買正2直接投資整個台股258F 09/29 19:02
→ RuRu5566: 買股票都是後照鏡開車猜前路啊，能看到前面大家早就賺大錢啦259F 09/29 19:28
推 a58805082: 買正2死更慘 套在高點 連股利都沒得拿262F 09/29 19:48
推 Kobe5210: 股票的本質是去投資長抱未來會業績成長的個股，而不是比較金融商品的優劣。
所以每次看你們在吵這些都覺得很無聊，也替你們可惜，浪費時間而已263F 09/29 20:45
推 aaxxcv654: 為什麼大家好像都不用繳30.11 %的分離稅+二代，你繳下來6%剩下4.1，再扣那個內扣能看？267F 09/29 20:45
推 airforce1101: @Kobe5210 多長？多優質？
能定義一下吧
台股供應鏈特性，謙卑請教
依您的長投，大概多長，公司有哪些特質
可否請您用一公司當基準？269F 09/29 20:46
推 yangmin1028: 記得Kobe大說他連續7年贏大盤，今年+100多趴274F 09/29 20:59
→ deign: 為何不買正2?275F 09/29 21:21
推 knik119: 台灣未來會不會成長股少得可憐276F 09/29 21:21
→ ej03xu3: 說正2沒有股利的 這觀念錯誤到不行277F 09/29 21:58
推 zerro7: 股利不是重點 年化報酬率比較重要278F 09/29 22:01
推 sinsony: 0050大概看前6大成分股就可以了...279F 09/29 22:43
推 czechasdfgh: 過去就是少數公司貢獻多數報酬
而高股息的公司涵蓋量不高 所以有機會輸給市值加權280F 09/30 00:54
推 ej03xu3: 萬年爭吵文 50和56。ETF散戶怎麼論述都不會馬上財富自由282F 09/30 01:30
推 twgamerave: 那些嗆高股息的為啥預設就是人家會一直抱，明明一堆人高點就賣光賺爛了好嗎，真以為買ETF的人都是傻存股喔284F 09/30 03:19
→ ej03xu3: 高股息有一堆人高點賣光？看看股東人數週變化好嗎樓上要不要去查看看？287F 09/30 09:36
推 AirLee: 0050從成立到今年5月的年化9.8%（含配息）290F 09/30 11:36
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