看板 Stock作者 rayisgreat (在過往中無盡徘徊)標題 [新聞] 張忠謀點名日本半導體成功機會大 預言時間 Sat Oct 14 15:50:39 2023
原文標題：
張忠謀點名日本半導體成功機會大 預言台灣30年後「優勢降低」
原文連結：
https://finance.ettoday.net/news/2602206
發布時間：
2023-10-14 11:50
記者署名：
記者高兆麟／新竹報導
原文內容：
代工龍頭台積電（2330）今日舉行運動會，創辦人張忠謀及夫人張淑芬也在會後和媒
體座談，
張忠謀談到目前全球積極重建自家半導體股供應鏈時，也點名他認為日本和新加
坡比較有機會，只是新加坡地太小，
相比起來，日本會是比較理想地方。
張忠謀首先回憶，過去在27、28年前，在美國建廠已經是他的夢想，所以當時成立
WaferTech，但這個夢想在兩、三年間就變成噩夢，因為遇到各種問題，但現在台積電已
經和二十幾年前的台積電完全不同，現在人才、資金、技術通通都比那時候要強很多，所
以台積電現在有更好的準備了，也許二十幾年前的夢想，可以在今天實現。
當被問及目前世界各國，哪國在建立自家半導體供應鏈較為有機會成功時，張忠謀說，每
個國家都有半導體供應鏈，但依他的經驗和觀察，日本比較理想，事實上新加坡也是一個
理想的地方，但地方太小、資源不夠，日本比較大，尤其是九州，土地水電比較充裕，工
作文化整個日本也都蠻好的，九州也不意外。
張忠謀也說，美國現在的情形是，他雖然失去了很大部分的製造，但他已經升級到半導體
設計，半導體設計用不到很多資本，是一個很高級的行業，像現在輝達、蘋果、微軟、谷
歌也在做半導體設計，這些還可以在家做。
張忠謀也說，台積電每分鐘都在用設備，因為設備太貴，就算半夜十二點設備突然出毛病
，工程師在家睡覺，馬上打給他，他就來修，他太太問去什麼地方，他回答設備壞了要去
修，太太也不會說什麼就回去睡覺，這是台灣現在的情形，但相信這在二、三十年以後就
不會是這樣。
張忠謀說，從1955到1973左右，美國半導體製造環境跟台灣今天一樣，但那之後就比較不
好了，但他相信台灣會變，20、30年以後，相信台灣半導體製造環境也不會那麼有利，這
都是和國家發展的情形有關，至於未來會是誰，也許是印度、越南、印尼，但這誰知道呢
。
心得/評論：
老張今出席運動會（是說老張也 92 歲惹
談話中看好日本能建立完整半導體供應鏈
現在台積日本廠也很樂觀，進度超車美國
若量產順利的話未來會在九州持續擴廠吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.138.159 (臺灣)
※ 作者: rayisgreat 2023-10-14 15:50:39
※ 文章代碼(AID): #1bAaXJ8h (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1697269843.A.22B.html
推 EXDes: 台灣奴好用ww3F 10/14 15:53
→ panzerbug: 中肯
台灣少子化人才崩潰的速度會比日本快很多4F 10/14 15:54
台灣少子化問題其實真的很嚴重
https://imgur.com/piL2Cyv
2022 各國生育率
日本 1.38
南韓 1.10
台灣 1.08
推 iamsosmart: 倒數第二段跟倒數第一段一起看，解讀會很可怕欸7F 10/14 15:55
→ iamsosmart: 倒數第二段，現在On call工程師都會來，家人也不會說什麼，但20-30年後就不會是這樣
倒數最後一段，以前美國半導體製造環境跟台灣一樣，後來就不好了，相信台灣20-30年後也會不有利9F 10/14 15:56
推 ltw89104: 原來台積還可以做多三十年 那就放心了13F 10/14 15:56
→ iamsosmart: 我解讀起來的意思，怎麼就是有點暗批爭勞權，爭過頭了就是美國那樣，而台灣會走上美國的後塵，台灣人會不好用15F 10/14 15:57
推 iWatch2: 日本少戰爭風險?台灣被闖個ADIZ鄉民就鬼叫半天
俄國是直接闖日本領空 還常被北韓射經濟海域
怎麼標準差那麼多18F 10/14 15:58
噓 dergnj: 換我們來榨乾小日本囉～21F 10/14 15:58
→ iamsosmart: 而日本是已經發展的社會，他們的社會在發展的過程中沒有這麼爭勞權，所以未來台灣人會不這麼奴，但日本人還是很奴，所以除了水電土地等，還有人夠聽話，日本成功機率較大22F 10/14 15:58
→ alau: 設備壞了很好用，我朋友部門說修設備結果整個部門在戰____26F 10/14 15:58
推 gowang19: 夠奴才有機會成功 看起來是這樣解讀32F 10/14 15:59
推 g11121s: 張講的話，我都會做筆記！33F 10/14 15:59
→ DMM: 台灣人不會看那麼遠 沒關係34F 10/14 16:00
推 panzerbug: 退一步言，日本戰略縱深比台灣大多了，安全係數比台灣高不知道多少37F 10/14 16:02
推 zxcv91039: 亞洲奴工 悲哀 你在產業高層眼中就是這樣的肉便器價值40F 10/14 16:03
推 mqhung: 突然想到「變成殭屍前100件要做的事情」43F 10/14 16:03
噓 kensmile: 九州土地確實很多，多到讓你蓋很多廠44F 10/14 16:04
推 kkchen: 遙遙領先三十年。45F 10/14 16:04
→ kensmile: 日本除了地震，還真的沒甚麼缺點46F 10/14 16:04
→ kensmile: 還需30年嗎，10年後，台灣優勢就沒了48F 10/14 16:05
推 qscxz: 台積電先變美積電接著要轉生為日積電50F 10/14 16:10
→ Tatsuya72: 因為日本拘束器一旦拿掉比以色列還派，以為好欺負?日本怕的是天災風險高
講個要打仗台灣人幾個願意留下來？51F 10/14 16:11
推 bunjie: 其實日本人現在做事已經沒這麼敬業了
而且讀理工科的比率也下降中
不過台灣也沒好到哪去就是了55F 10/14 16:12
→ qwertymax56: 未來就看群體意識是朝向美國模式還是維持著或甚至走向日本模式58F 10/14 16:12
推 ken85: 日本有殉道文化 斬首 切腹，最想在美國炸個原子彈60F 10/14 16:12
噓 qwe22992168: 代工本來就壓低成本 贏者全拿 不然有種自己做品牌咩61F 10/14 16:12
→ ken85: 的就是日本 漫畫裡面遇到解決不了問題就是核爆解決63F 10/14 16:13
推 justdoit: 還好啦,30年後這版上一堆人都退休或死了65F 10/14 16:13
→ ken85: 獵人 咒術 火影 都有核爆打在敵人身上= =66F 10/14 16:13
→ GymRat: 儒家思想 加油67F 10/14 16:14
推 nwoyao: 還30年咧 笑死 地球快撐不住了68F 10/14 16:14
→ qwe22992168: 日本在中國南京大屠殺 應該很想再一次 跟美國無關哈日本沒有被原子彈 到現在還是皇帝制 人民不痛苦????像牆國一樣的皇帝制 人民不痛苦?? 騙三歲小孩喔??69F 10/14 16:14
→ neoa01 …
推 neoa01: 都有人放任台積電出走他國了，這是台灣的國安危機72F 10/14 16:16
→ qwe22992168: 城管、農管、炮管、食管 三小都管 中國人不痛苦????73F 10/14 16:16
推 panzerbug: 少子化+階級複製+高房價所得比，台積想要的人才根本沒動機進去當社畜74F 10/14 16:17
→ qwe22992168: 日本的斬首、切腹 都發生在皇帝時代 你以為人民想??民主時代的日本 講斬首、切腹?? 誰會鳥你??????????76F 10/14 16:17
推 Crazyfire: 日本還有官民合資的Rapidus放在北海道 如果Rapidus78F 10/14 16:17
推 Nexus7: 30年後gg早消失了 太自大了吧79F 10/14 16:17
→ qwe22992168: 你要切你自己去切啊 干我屁事啊 還在天皇就是一切?80F 10/14 16:18
→ Crazyfire: 搞不起來 大概未來就是請台積電去北海道再擴廠81F 10/14 16:18
推 panzerbug: 現在雙北學生都在比家裏有幾間房（一胎居多），唸有興趣的科系追夢，根本不愁家計，跟不可能去台積當社畜......82F 10/14 16:18
→ qwe22992168: 日本人都很感謝美國 讓他們脫離天皇時代 還在殉道咧85F 10/14 16:19
→ panzerbug: 台積能收的人員素質只會越來越差，競爭力自然衰退87F 10/14 16:19
推 c7683fh6: 台灣少子化還比日本嚴重 要怎麼跟日本拼88F 10/14 16:19
→ panzerbug: 說說這也不只台積、園區都面臨一樣困惱89F 10/14 16:20
→ kmshy: 30年後等你驗證 靠邀人都不在了91F 10/14 16:20
推 qwe22992168: 講30年後就不會被笑了 因為人早就死了 隨便你笑沒差92F 10/14 16:21
推 deangod99: 本來就不需要看太長遠 產業變動太快 重點還是見機行93F 10/14 16:21
推 ken85: 台灣沒有殉道文化 所以發生戰爭大家想到是逃跑= =94F 10/14 16:22
→ deangod99: 事的能力 30年前還在播接網路 誰當初想到現在5G 說不定30年後半導體可能已經是日薄西山的產業了95F 10/14 16:22
→ ulamong: 沒提到中國 要被牆內攻擊了97F 10/14 16:23
推 accoh: 重點在「工作文化」98F 10/14 16:23
推 macair: 那還有29年可以賺，賺爛了100F 10/14 16:26
→ ken85: 日本沒有簽下廣場協議 半導體被美國搞的話 還是最強101F 10/14 16:26
推 Crazyfire: 不投資現在 就更不用談未來啦 日本投資五兆日圓設了Rapidus在北海道102F 10/14 16:27
推 now99: 工作態度良好104F 10/14 16:29
推 andy810306: 美國當初耍腦殘沒分散供應鏈，現在又要回頭找日本105F 10/14 16:29
推 xSAUCEx: 日本跟美國有安保條約 鬼島可沒有106F 10/14 16:29
推 pwseki206: 美國應該後悔叫日本簽廣場協議了吧，親兒子比私生子好用
所以現在是還債給日本名分了，台灣保重107F 10/14 16:30
→ xSAUCEx: 一堆雲日本專家 在分析日本文化蠻好笑110F 10/14 16:31
推 ayufly: 贏在夠奴XDD111F 10/14 16:31
推 andy810306: 當年日本太扯，沒打爆日本半導體業也沒辦法處理113F 10/14 16:33
推 pwseki206: 本來就是啊，難道有人不知道：米爾斯海默等主流現實主義者都直接不演明說「台灣沒救了」？這就是我們的悲慘未來，注定好了114F 10/14 16:33
→ andy810306: 只是單純代工又壟斷的無腦工作要多給幾個供應鏈
就像石油這種白癡都會挖的壟斷資源不會只由一家買117F 10/14 16:33
※ 編輯: rayisgreat (112.104.138.159 臺灣), 10/14/2023 16:35:39
推 Crazyfire: 日本也嘗試要訓練讓他們的肝 也能在冰天雪地北海道120F 10/14 16:37
推 acidrain: 翻譯就是20~30年後 有父母可靠的年輕人 不用爭勞權121F 10/14 16:37
→ Crazyfire: 運作 如果Rapidus的計畫不能成功 大概就是再用優惠122F 10/14 16:37
→ uxy82: 國家領導人都不在意國家未來了，韭菜顧好自己就好123F 10/14 16:37
→ acidrain: 也未必會想進台積電 台積電現在的優勢會大幅流失125F 10/14 16:38
→ b9211173: 半導體的環境跟政府發展有很大關係126F 10/14 16:38
→ acidrain: 沒分散供應鏈有沒分散的好處 多了就難控管品質127F 10/14 16:39
推 panzerbug: 現在雙北學生基本都財富自由了，三代財產都一人繼承
誰會想去台積血汗128F 10/14 16:40
推 SiFox: 合理，日本一盒10顆雞蛋 才200円左右。
更低的成本，吃到更多營養的雞蛋，肯定比台灣人強131F 10/14 16:40
→ R3hab …
推 R3hab: 民進黨傾全力炒房 早沒在管台積電了133F 10/14 16:43
推 panzerbug: 炒房是全民、跨政黨的運動
有錢不賺是棒槌134F 10/14 16:44
推 pwseki206: 安倍負責擘劃藍圖、岸田負責執行計畫，從大戰略三支箭到新資本主義，日本正一步步的重回國際大舞台。這就是有遠見的政治家與政府，反觀...137F 10/14 16:45
推 banbee100: 日本的缺點大概是精英都讀文組吧，誰跟你讀理組賣肝。賣肝精英不加入的話也搞不起來。140F 10/14 16:47
→ PerfectID …
→ PerfectID: 而且老張太看得起台灣了,能維持十年優勢就很厲害了145F 10/14 16:49
推 Crazyfire: 日本是政治世家都讀法政為主 有的去讀商的洗學歷146F 10/14 16:49
→ banbee100: 日本給工程師的薪水比得上高階文職嗎？147F 10/14 16:49
→ Crazyfire: 日本讀理工不太可能從政就是
日本就政治、社會階層流動不像台灣還比較靈活148F 10/14 16:49
→ banbee100: 台灣是沒其他高收入只好去讀電機，不然還真以為台灣對理科很有愛喔？151F 10/14 16:51
推 nerevian: 外省人搞的半導體代工讓台灣爽吃30年 紅利快吃完了下一個護國產業是生技 坦白講 DPP精英確實高瞻遠矚154F 10/14 16:54
推 yinaser: 日本理工地位會逐步起來的畢竟薪資未來往那走158F 10/14 16:57
推 raygod: 同感，日本人素質高肯加班159F 10/14 16:59
推 Crazyfire: 目前日本國會半導體戰略推進聯盟會長甘利明 他是從慶應大學法政學系畢業的160F 10/14 16:59
→ raygod: 科學教育也強，台灣教育系統爛掉了，學生都在樂活162F 10/14 17:00
推 deolinwind: 打日本等於打美國欸，根據是安保條約，不像台灣的共同防禦條約已經廢了164F 10/14 17:02
→ aoka: 原來在某些人眼中，日本是個危險的地方ww166F 10/14 17:03
→ yinaser: 台灣近年教育系統是抄日本的，他們叫寬裕教育167F 10/14 17:03
→ raygod: 台灣高中數學教材現在連皮毛都學不上170F 10/14 17:04
→ FatFatQQ: 日本年輕人現在也不好管 別傻惹172F 10/14 17:06
→ KY1998: 少子化，30年後新生兒可能連一萬都不到？173F 10/14 17:06
推 saiboos: 移民日本的好機會174F 10/14 17:10
推 yan2626: 少子化？外勞補就好177F 10/14 17:15
→ searchroy: 30年？3年後說不定工程師們都移民了！178F 10/14 17:17
推 overno: 人礦消耗殆盡，缺乏補充179F 10/14 17:18
推 aegis43210: 外勞又沒有輪班星人好用，美國也一堆外勞呀180F 10/14 17:20
推 panzerbug: 移工應該沒辦法補足科技業的研發能量缺口
有能力的不會留在台灣
移工可以滿足勞力密集產業181F 10/14 17:21
推 assotr: 這是指日本薪資將來會比台灣低還是日幣還會繼續跌個狗吃屎？不論是哪個都有點慘耶184F 10/14 17:23
推 reteporeh: 不覺得現在的日本年輕人有這麼好說話186F 10/14 17:30
推 umaga1: 不用30年 現在生育主力78年級一半的人未婚不生187F 10/14 17:30
→ pesai: 30年？沒關係啦 我又沒後代188F 10/14 17:31
→ reteporeh: 到時候一個瘋起來把晶圓廠燒掉都有可能189F 10/14 17:31
推 umaga1: 20年後78年級退休 台灣優秀的科技業人才直接斷層190F 10/14 17:32
→ ZBeta: 先炒房 火車頭 勿嘴191F 10/14 17:33
→ pt993526: 看來日本設廠的經驗有讓張驚艷到192F 10/14 17:34
推 ntuooo: 奴變少了這種叫預言？193F 10/14 17:34
→ zh9070 …
推 zh9070: 大家@zh9070去看看我被噓到X8的文章...194F 10/14 17:34
噓 ck326: 日本人口基數是台灣的5倍，嘻嘻196F 10/14 17:37
推 gn02218236: 感謝台灣奴隸甘願為了低薪為全世界做牛做馬197F 10/14 17:37
推 sumaihui: 看樣子，台灣要再培養另一個明日之星了！198F 10/14 17:39
→ tttxxx: 台灣電不夠 被某黨玩殘199F 10/14 17:39
噓 kensmile: 九州是好地方，居民較熱情，地大，房價便宜，缺點就是基礎建設比本州，四國，中國地區弱200F 10/14 17:47
推 wild0522: 「工作文化整個日本也都蠻好的」202F 10/14 17:54
→ yourock: 這塊台灣做的起來,日本沒道理做不起來205F 10/14 17:56
→ hankower: 翻譯 台灣最奴最好用 但生育率太低206F 10/14 17:56
推 qwe22992168: gn02218236 : 感謝台灣奴隸甘願為了低薪 ?????????208F 10/14 18:04
推 ken85: 日本半導體本來就不弱 化學原料跟光阻劑獨一檔210F 10/14 18:04
推 kltnlious: 30年後日本人工資就低於台灣了...211F 10/14 18:04
→ qwe22992168: gn02218236說台積電人低薪??? 不然你有多高薪??????212F 10/14 18:04
→ ken85: 半導體連光刻機都有在發展 要卡日本沒有美國卡不住213F 10/14 18:05
推 pisu: 日本未來靠台積了 有眼光的人就看的出來214F 10/14 18:05
推 andy810306: 日本不是不弱，是全世界第一，美國沒打壓的話現在全世界半導體只剩x86不是日本製了215F 10/14 18:07
推 qwe22992168: 日本光是掌握原物料 就夠讓你死了 日本只是在睡覺現在日本有醒來的趨勢 重點是美國爸爸也同意.......現在共匪衰弱下去 誰來當亞洲爸主?? 當然是日本....習豬講的 東昇西降 就是日本昇 共匪降 懂了嗎??????217F 10/14 18:07
推 SSS120329: 台灣真的要正視房價問題 再持續漲下去 出生率只是會更慘221F 10/14 18:09
推 pisu: 台積電大怪獸越來越強大了，拜登晚上還睡得著嗎223F 10/14 18:10
推 qwe22992168: 台積電是會侵略美帝嗎?? 為何拜登要睡不著?????????224F 10/14 18:11
推 andy810306: 禁EUV禁原料就能直接死透有啥好怕，拜登只擔心美國蓋廠太慢到時候台灣被炸爛還沒轉移而已225F 10/14 18:11
→ qwe22992168: 禁EUV禁原料就能直接死透有啥好怕 中肯 是要怕啥??228F 10/14 18:12
推 qwe22992168: 就算沒台灣 三星慢慢做 總有一天也會趕上 有啥好怕?230F 10/14 18:15
→ bulabowu: 日本半導體重返榮耀 趕快佈局231F 10/14 18:15
→ qwe22992168: 台灣只能怕黃仁勳講的 能跑就要一直跑 就只能這樣日本只是沒軍隊而已 不然美國該怕的 才是日本好嗎..232F 10/14 18:15
→ joe0934: 祖國日本素質真的屌打中國台北，30年準備賣出手中持股235F 10/14 18:27
→ DEAKUNE: 這是常識人都知道的事238F 10/14 18:34
→ fenix220: 還有30年喔 各位小孩保重239F 10/14 18:34
噓 surferblue: 少子化剛好牙 有生之年就是想看台灣變糞島240F 10/14 18:45
推 alonsoso: 一堆自以為日本人在半導體會有多好....應該沒跟日本人合作過光靠幻想的阿宅居多吧241F 10/14 18:46
→ CLinna: 水電少子地緣一起夾殺 Run, don't walk 塊陶歐244F 10/14 18:51
推 panda816: 重點在於科技人員足夠和水電穩定啦245F 10/14 18:51
推 ufo559: 把房價炒更高就有更多肝不敢離職 30年穩的咧246F 10/14 18:53
推 kmtkmtkmt: 30年 = = 那大家都放心了
===================那是下一代的事了=============247F 10/14 19:05
噓 Cliffx: 錯誤資料還貼 韓國台灣生育率都不到一252F 10/14 19:18
→ dsrte: 30年後早就一堆機器工人
日本起來了, 美國人會怕，因為日本人口基數太大
會變成一股無法控制的力量253F 10/14 19:20
噓 Cliffx: 生育率也不重要 人夠就好了 日本人就比台灣多很多256F 10/14 19:23
推 bj45566: 日本的半導體就算沒被打壓也終究要輸美國，日本搞不出席捲世界的 WinTel PC, Internet, iPhone
當年日本就在記憶體領域獨霸，但當韓國也會做的時候，日本獨霸的局面很快就被破了... 沒記錯的話東芝不久前下市了257F 10/14 19:24
推 andy810306: 你講了一大串不就剩intel在美國？其他都會在日本
全部你想得到的3C產品都是日本屌打好嗎？
收音機 隨身聽都打到美國叫不敢直接課稅沒得賣262F 10/14 19:27
推 bj45566: 半導體產業包括 IC 設計，日本 IC 設計技術要怎麼和美國比？嘻嘻265F 10/14 19:29
噓 dodoro1: 工程師在家睡覺，馬上打給他267F 10/14 19:31
推 bj45566: 日本 3C 產品因為 UI/UX 走入歧途自己玩死自己，最好這也是美國害的 wwww268F 10/14 19:32
噓 dodoro1: 人家都沒有休息時間嗎270F 10/14 19:32
→ bj45566: 隨身聽？史上最暢銷的隨身聽產品是 iPod 好嗎？少丟人現眼了嘻嘻271F 10/14 19:33
噓 dodoro1: 堅決抵制這種X老闆心態273F 10/14 19:33
推 bj45566: 日本到現在連 5G modem 晶片都做不出來，不用說台灣，連中國都會做 wwww274F 10/14 19:35
→ x001611: 意思是政府根本沒在幫忙276F 10/14 19:40
推 slrmbenz: 韓國生育率我怎記得不到一？277F 10/14 19:41
噓 dodoro1: EXDes : 台灣奴好用279F 10/14 19:45
噓 dodoro1: 因為設備太貴，就算半夜十二點設備突然出毛病281F 10/14 19:46
噓 qaz12453: 政府這幾年做了什麼推進鬼島未來的事情 黨工說一下282F 10/14 19:50
→ DA3921999: 怎麼不提美國場了？爸爸的工廠才是未來284F 10/14 20:02
→ kenro: 一直被凹去國外設廠對台灣並不利還是要弄好自己環境285F 10/14 20:10
推 d147258: 全世界最奴的大概就台日韓286F 10/14 20:11
→ bluetom7: 綠共滅台滅種計畫大成功，臥底安插40年，終於把台灣掏空搞爛。綠共操控媒體，造成台灣國力內耗衰弱，社會經濟司法混亂失能，導向台灣滅亡。287F 10/14 20:16
推 Riesz: 以前日本有終生僱用制 現在沒有 日本人還轉不過來291F 10/14 20:31
推 bmiss: 二三十年後就沒有太太問要去哪裡了292F 10/14 20:37
推 tsuneo: 日本人對政治冷感..比較能專心工作XD293F 10/14 20:42
噓 sukimq: 還要荼毒30年296F 10/14 20:56
噓 dodoro1: 以後年輕人不會在這麼隨到髓call了297F 10/14 20:57
推 fluffyradish: 日本人開一堆會又沒效率而且應變差台灣人一大截，不要覺得日本爸爸有多好298F 10/14 21:06
推 g9911761: 家裡有點誰跟你當奴才 還隨扣隨到300F 10/14 21:07
推 jiansu: 商業上就不能單押台灣 最適合上位就日本 資源夠 國家安全正常 然後人力成本不高 理工薪資低 搞高科技工廠根本超級合適 看一下台積日本廠就知道好了301F 10/14 21:26
推 yauaia: 奴隸比較好用304F 10/14 21:28
噓 dodoro1: 二三十年後就沒有太太問要去哪裡了305F 10/14 21:29
推 pisu: 日本人不適合做決策 比較適合當奴隸，台積電找到下一個基地了306F 10/14 21:29
噓 dodoro1: 一直被凹去國外設廠對台灣並不利還是要弄好自己環境都去跑外$ㄌ 誰跟你GG308F 10/14 21:30
→ ipipi304: 再說台灣要有蘋果輝達的企業出現啦！310F 10/14 21:33
推 Mic23: 長投20～30年沒問題！讚！311F 10/14 21:35
推 heavensun: 日本很積極 拉攏台GG 創造 就業市場312F 10/14 21:41
噓 dodoro1: 現在八年級很有主見的
絕對不會甘願做這種放棄人生的工作314F 10/14 22:00
推 j198811: 樂觀一點，還有30年可以逃318F 10/14 22:34
噓 dodoro1: 20年後新生兒可能連一萬都不到324F 10/14 22:54
推 kenro: 一堆在那亂解讀，不是那個意思也能瞎掰326F 10/14 22:58
噓 dodoro1: 經和二十幾年前的台積電完全不同，現在人才、資金、328F 10/14 23:09
推 namie1231: 不過新世代的日本人未必會奴，但至少會比美國好用多。329F 10/14 23:12
噓 deepdish: 人生幾個30年 出國玩就對惹zzzzzzz331F 10/14 23:14
推 PC9527: 我聽懂了台積電還能強30年，大力買進332F 10/14 23:14
→ abc5555990 …
推 abc5555990: 日本沒什用 在半導體上只能當台灣小弟 還不如韓國333F 10/14 23:32
→ maiico: 台灣只能靠這種產業也挺可悲的，法國工時低競爭力比台灣還強，怎麼不學學是怎麼做到的335F 10/14 23:33
推 neowfish: 年薪300 放棄人生的工作? 錢花得多爽都不知道337F 10/14 23:34
推 qwe22992168: 想學法國就學得起來喔?? 當人家弱智?? 快去吃屎吧338F 10/14 23:36
噓 superAchung: 這不懂這咖還有人捧，之前說自己都幾點睡，結果公司一堆人三班賣肝在操339F 10/14 23:36
→ qwe22992168: 美國工時低競爭力世界第一 要不要講去學美國???????喔喔 要學就能學喔 那非洲也來學一下美國 好不好???日本、韓國、加拿大 也來學一下美帝好不好?????????號稱14億人口的牆國也來超越美帝好不好 講話要用腦341F 10/14 23:37
→ abc5555990 …
推 abc5555990: 有空多去科學園區看看 8成以上都準時下班啦345F 10/14 23:38
→ qwe22992168: 人家一堆猶太科學家在幫助美帝 你有三小?? 憑什麼??346F 10/14 23:39
→ abc5555990 …
→ abc5555990: 現在台灣年輕人也沒那麼奴了 但工作效率一樣好347F 10/14 23:39
→ qwe22992168: 國家高科技技術累積下來的底蘊 說想學就能學喔?????348F 10/14 23:40
→ sesfan: 原來日本沒有少子高齡化 張懂349F 10/14 23:44
→ tn601374: 偷駡誰 很明顯
說來說去不就是電
臺灣缺電350F 10/15 00:01
噓 GimO: 台灣垃圾民進黨繼續執政 誰敢生353F 10/15 00:09
推 cmshow: 日本房子是負資產，不會炒房354F 10/15 00:16
推 polypress: 美積電開始建廠之後多少人在酸老張之前說美國建廠搞不起來；現在看看臉多歪356F 10/15 00:35
推 km612tw: 一堆大腸風車不穩定能源 我是外資我也逃命358F 10/15 00:36
→ eeccms …
推 eeccms: https://i.imgur.com/ox07hpm.png360F 10/15 00:41
噓 dodoro1: 一堆人三班賣肝在操
張忠:每天早上5點半到6點起床，8點半進公司，18點半362F 10/15 00:51
噓 unter: 人家都說水電了 民進黨在繼續亂啊 賣國黨365F 10/15 01:07
推 lavign: 日本文化穩定，傳統智慧還有可能是世界零碳的解366F 10/15 01:23
推 aresa: 生育率前段班的都是黑人再在撐數量欸，高級人才的生育率都很低辣370F 10/15 03:20
→ xylinum: 日本人絕對會迎頭趕上的372F 10/15 03:34
推 holysong: 30年後我也差不多要抬去種了
再之後兒孫自有兒孫福373F 10/15 03:44
→ qaz12453: 要不是米果爸爸忌妒封印日本
不然現在...人家可是比鬼島還奴到不要命的咧375F 10/15 04:46
噓 justin200428: 老張這故事講幾百萬次 台灣媒體聽到美國就直接刪除政府會生氣377F 10/15 06:44
推 xxxu: 還可以奴三十年喔379F 10/15 08:08
推 danhunter: 臺海風險、還有北韓，日本也是拋不開地緣政治382F 10/15 09:01
推 Heedictator: 日本一直等嬰兒潮那批因為醫療品質太好而死不掉的老人終於活到壽命的極限開始死光
*醫療福利383F 10/15 09:22
推 T30123: 譯：論社畜奴性競爭力388F 10/15 11:15
推 imreader: 譯：還是日本人符合台廠文化389F 10/15 11:32
→ dokev: 三十年剛好退休，下一代想想換別的行業390F 10/15 11:48
→ oldman11742: 這8年綠共就忙著貪污掏空台灣，也不產業升級轉型，優勢自然沒了391F 10/15 11:57
推 giunrz: 九州土地水電比較充裕 確實指出台灣這三個都很慘393F 10/15 11:57
噓 poi963841: 簡單講就是越奴的國家越有機會 講這麼多廢話394F 10/15 12:00
推 caity: 便宜的肝，歐美根本沒辦法399F 10/15 15:57
→ bndan: 匯率太香了 日本經濟沒選擇 在日本爆掉大改革之前 日本設廠比台灣香真不意外 而且更別說調度台勞去比美國方便100倍 光少了那堆在吵工會和h1的方便多了 更別說移民難度
講少子化 一個白人工人被「養大」對等資源可以養出3-5個亞洲人 資本主義選哪？ 想都不用想400F 10/15 16:06
推 mqhung: 當年老張預估原油100美快了，目前也還沒看到。 大概就是靜觀其變吧
至於還要30年，我覺得10年我都快撐不下去了406F 10/15 16:22
噓 dodoro1: 這也不只台積、園區都面臨一樣困惱410F 10/15 16:56
推 f204137: 少子化沒工人了啊411F 10/15 17:47
推 fanlongs: =======原巴菲特買日股知道半導體未來霸主是誰============原巴菲特買日股知道半導體未來霸主是誰=====老巴先知412F 10/15 18:05
推 lavign: 人瑞都能自理生活趴趴走，退休的都還是優秀的人力416F 10/15 18:26
推 aweara: 還有30年 那還很久 還不一定變爛 利多
只是優勢變低417F 10/15 18:35
推 lavign: ESG減碳，森林碳匯的解答也在日本的林業419F 10/15 18:36
噓 dodoro1: 台積能收的人員素質只會越來越差
台灣沒有半導體優勢 競爭力就是不足420F 10/15 18:46
→ dt1980: 台積電在台灣能源吃緊 擴廠又被抗議 還看的到30年嗎422F 10/15 21:03
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