看板 Stock作者 tom7629 (pipi)標題 [心得] 回頭看張忠謀對匯率態度的對錯？時間 Sat Jun 1 13:19:41 2024
回頭看張忠謀對匯率態度的對錯？
如果說台灣成功企業家裡面有張忠謀，我想大家都不會反對。
但是看到最近日本因為匯率創34年新低，各種反對聲浪出現。
就讓我想到「張忠謀」與「彭淮南」因為匯率事件發生的爭執。
把時間推回約15年前，也就是歐巴馬時代。
當時日本匯率創新高，而韓國匯率則是瘋狂貶值。
所以兩國雖然薪資差不多，但是因為「匯率價差」非常大，所以有很多韓國人跑來日本工
作。
而這陣子日本媒體去訪問在日本工作的東南亞外勞，外勞則是抱怨現在日幣貶值太嚴重，
如果重新選國家，會考慮澳洲或者韓國這類國家。
從上所述，可以發現匯率對一個國家影響很大。而台灣並沒有像日本跟韓國那樣，把搞經
濟的心思花在「匯率」上面。當初張忠謀的主張，現在看起來就像是錯的。台灣匯率長期
保持在一個相對「穩定」的水平，這讓跨國企業又或者貿易相關行業，不用去考量太多「
匯率風險」。
用個簡單比喻，有個國家把「比特幣」當成「法定貨幣」。
但是比特幣一天漲幅常常上衝下洗，如果你是個商人難道每天都要把價格重新制定嗎？
利用匯率來拚經濟，短期內有效果。但是真的要解決經濟問題，還是要從根本上改革才有
用。
目前看來，當初「彭淮南」的匯率堅持是對的！
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※ 作者: tom7629 2024-06-01 13:19:41
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推 mom213: 一個理工專才 一個財經專才 匯率問題挺誰？1F 06/01 13:23
推 springman: 為什麼現在認為「彭淮南」對匯率的堅持是對的呢？4F 06/01 13:27
推 Somebody99: 過去台灣中小企業林立，自然匯率風險由國家負責解決的成本比較低，但台灣台積電都已經大的多誇張了，死守匯率就是就是放棄貨幣政策，讓資本家可以有一個貨幣可以隨時套利5F 06/01 13:27
推 THE7088: 2樓是神經錯亂喔 這裡是股版9F 06/01 13:28
→ Somebody99: 每個國家的政策發展跟時期都不一樣，一直堅持某一種是對的才是真正的錯誤10F 06/01 13:28
噓 kensmile: 時空背景不同
當時的台積沒有很威
技術也沒三星強12F 06/01 13:28
推 jacky23: 央行其實花很多心思把匯率控制在穩定狀態 不然新台幣長期應該是走升的 而且原因就是台積電等企業賺太多外匯 只是彭沒有把匯率壓到符合張忠謀的期待15F 06/01 13:29
→ kensmile: 韓圜一直貶值，對半導體出口壓力很大
韓國半導體是後來自爆
被台積超車
現在技術領先，匯率當然就不是最主要因素18F 06/01 13:30
→ ohyakmu: 一直貶值，犧牲人民的購買力來養企業，可是企業卻沒有把賺到的錢回饋給員工社會.22F 06/01 13:32
→ kensmile: 台幣這些年比較穩，原因還是資金從海外回流
尤其從中國撤出25F 06/01 13:32
推 Somebody99: 說到重點了，長期貶值台灣消費力卻弱通膨不起，根本的原因就是錢都被出口企業賺走，但沒有回饋台灣，台灣基本上做內需的公司除非是政府壟斷，不然看看服務業多慘啊27F 06/01 13:34
噓 Thoris: 大幅甩開三星之後 Morris就沒批過匯率了31F 06/01 13:34
→ kensmile: 美中貿易戰，改變國際資金生態32F 06/01 13:34
推 Brioni: 曾經台幣對美金25:1，台灣人最有富裕感的時候33F 06/01 13:35
→ Thoris: 當年2008-2012是台積和三星短兵相接生死搏殺的時代 張董事長希望匯率有競爭力是當然的
現在台積已經遠遠甩開三星了 匯率當然就沒差34F 06/01 13:35
噓 cyshowen: 這樣結果論來評論誰對誰錯真的很可笑，你是看到台積電和護國神山群夠爭氣才認為匯率政策正確？今天假如另外一個平行世界是台積電和夥伴群不爭氣倒掉就又變匯率政策不正確了。結果永遠是張忠謀經營好=>張忠謀錯了；張宗謀經營不好=>張宗謀對了。今天假如又看產業多元性，匯率政策是對是錯都很難說。37F 06/01 13:38
→ anti87: 外勞都嘛只會虎爛，澳洲哪輪的到他們去?
連基本語言都無法溝通了43F 06/01 13:38
推 Brioni: 貨幣穩定波動幅度小方向是正確的，但長期壓匯就不好說是不是對的
匯率長期緩慢向上可以迫使產業轉型升級46F 06/01 13:40
推 Thoris: 現在台幣貶值又不是央行壓的 央行操作干預在近年已經少很多了
是台灣人太愛美股美元保單 對沖掉貿易順差了49F 06/01 13:42
推 Francix: 已把2樓封鎖(黑名單)掉，多封鎖讓公關公司少一點52F 06/01 13:47
推 Brioni: 現在不是在討論彭總時期嗎？53F 06/01 13:50
推 downtoearth: 結果論來講就是兩個都是對的 台GG撐過來了
台灣內部也沒有因為匯率造成太大風險55F 06/01 13:56
推 tenghui: 你怎麼不說現在的高房價低所得就是可控政策的副產品 說話不要只說一半 看起來自覺專業實際上業餘到不行58F 06/01 14:04
噓 egg87346: 貶值對出口壓力大的鬼話都說得出來 股板素質哈哈62F 06/01 14:11
推 stocktonty: 台灣的匯率環境已經夠溫室了 全世界沒幾個國家可以像日本那樣3年升值40% 沒幾年又貶值50%台灣什麼企業撐得住64F 06/01 14:14
推 stlinman: 一個看國家內外、一個看企業布局，考量怎麼會一樣?67F 06/01 14:20
噓 lPla: 2F就政治腦68F 06/01 14:22
推 sgxm3: 軍武版目前認為律師做的不錯喔，2樓你有沒有更崩潰啊？70F 06/01 14:29
推 a26893997: 呵呵 到處出征 把整個PTT搞到沒人想用 厲害72F 06/01 14:31
噓 dream1124: 沒股點連敷衍都懶了 這也不是你個板，見識也不夠廣73F 06/01 14:32
噓 choujim: 你經濟學是朴英奎教的嗎？74F 06/01 14:34
推 waterwalk: 穩定匯率 再怎麼穩 有固定匯率穩？75F 06/01 14:36
噓 dream1124: 另外日本本來就是特殊情況，一般央行往往本就求穩彭給人罵原因也不是這項。你好像大夢初醒或已知用火76F 06/01 14:39
推 wahaha99: 央行該升不升,喜迎炒房一百年78F 06/01 14:42
推 silvertiger: Trilemma exchange rate,interest rate,capital79F 06/01 14:48
推 aegis43210: 臺灣出口太強導致新台幣太強，摩里斯會批評正常，關鍵時刻央行在幫倒忙80F 06/01 14:51
→ aegis43210: 但知道歷史的都知道，三星是靠粱孟松才短暫追上GG，事後論，彭淮南才是對的83F 06/01 14:52
噓 AGODC: 除了台積電，內需直接躺平了，好棒喔85F 06/01 15:03
→ sonatafm2: 當GG有議價權與話語權時本就應該順勢讓新台幣成為強勢貨幣才能更推動其他行業的發展
台央根本不是求穩它是一直在用高低匯差套利讓自己的績效好看
今年上繳會超過兩千億給政府 它顧自己賺錢先86F 06/01 15:09
噓 haopig: 台灣內需躺平？五毛可以滾回八卦版嗎91F 06/01 15:15
推 kutkin: 彭淮南長期壓匯率 保障爛廠商93F 06/01 15:22
噓 MisterSmile: 台幣不升，就是剝削民生消費，貼補那些競爭力不足的出口產業94F 06/01 15:25
推 KrisNYC: 別白癡了 反著做就另群人出來罵而已
台積電最低的時後股價只有40左右 員工薪資4x13
沒有配股 那個時間點匯率沒壓低台積電現在不在了96F 06/01 15:29
推 KrisNYC: 本文內容是彭要保持在某個區間阿...
事實上當時的區間是用亞洲一籃子vs美金vs歐元去比的以當時標準來看 因為日圓超貶 中韓也都相對弱102F 06/01 15:31
推 aegis43210: 兩個都有壓呀，只是摩里斯希望央行買更多美元105F 06/01 15:32
→ KrisNYC: 同等標準下 台幣現在是保持在超強區間
以2012/2013標準來看 幾乎等於1:25美金左右106F 06/01 15:33
推 kutkin: 後來張忠謀贏了 彭淮南就一直當匯率不動明王
利率低 相對匯率就差
利率不動明王109F 06/01 15:34
→ sonatafm2: 這幾年來根本沒聽過GG對匯率有什麼意見 因為局勢早就不同了
所以才會說台央還是一樣三腦筋反正我就壓著台幣 傳統中小企業繼續苟延殘喘
什麼產業升級產業進步都不重要 台央每年績效好上繳夠多錢才是重點 大老闆開心最重要
Morris態度怎麼樣根本不重要 現在他健康活著比較重要112F 06/01 15:37
推 aegis43210: 所以現在央行總裁的評價不高呀，只顧賺錢而已，和彭淮南那時對抗出口商的風骨差多了120F 06/01 15:42
→ sonatafm2: 當初壓匯率真要扶植的產業還有一家叫裕隆122F 06/01 15:45
噓 JamesChen: 兩個人都是錯的
彭淮南並不是好的主席123F 06/01 15:45
推 abccbaandy: 致富的特權不就批評彭？ 罵了快整本書XD125F 06/01 15:47
噓 jesulafe: 2F跟主題有何關? 8964快到了去四通橋拿白紙找戰車人另，彭淮南評價可以問問央行內部，幹比讚多吧!126F 06/01 15:48
→ npc776: 呵 重點是"回頭看"阿 回頭看線馬後炮人人都是神仙128F 06/01 15:50
推 KrisNYC: 我其實覺得楊做得比彭更好 不過也是時空背景129F 06/01 15:50
推 cosmite: 現在來看是後話了吧。15年前台積產品競爭力沒有現在強 會希望貨幣貶值增加產品競爭力。而現在台積產品競爭力強於對手 當然就不急於用匯率來競爭對手130F 06/01 15:51
→ KrisNYC: 經濟基本面好的時候 官員比較容易被神化
資訊流通不容易的時候 官員也比較容易被神化133F 06/01 15:51
→ cosmite: 台灣GDP過半仰賴出口 台灣也不是只有台積 所以匯率還是沒辦法太過強135F 06/01 15:53
推 jesulafe: 出口要仰賴匯率? 搞一堆毛三到四的殭屍企業比較好?還是東西打不過日本中國德國就開始批央行的比較好?這等於跟補貼沒兩樣 看看裕隆跟南韓歪H的差別吧
錯誤的匯率政策導致錯誤的產業發展 彭淮南! 你真行!137F 06/01 16:12
噓 delaluna: 台幣匯率的"穩定"本身就是央行強力干預造成的弔詭台灣央行的干預往往都是往貶值方向走
以台灣的出口競爭力沒有理由不升值的
當年是台積還沒有現在這麼強 所以要與韓國競貶
現在台積一家獨大 匯率風險只要較其他國家客戶吞下就好了141F 06/01 16:19
推 kutkin: 彭淮南2012後也縮了 自己去看利率一直不動
反而是楊總沒有一直不動
2015-2018 FED一直升 台灣都不動148F 06/01 16:31
推 wei9898: 出口貿易順差，照理說貨幣應該升值，不然就代表持有台幣的人虧了，降低匯率會更虧，所以保持不動是政治因素考量151F 06/01 16:46
→ RLH: 張忠謀學經歷都比彭強多了 眼界不一樣154F 06/01 16:47
→ wei9898: 不然錢都賺進出口商的口袋內，長久以來一定會有人不平衡155F 06/01 16:47
噓 Leo4891: 幾百年前的事情了 那時候台積和三星沒拉開差距158F 06/01 17:02
→ ll1117: 剛好是對台積有利而已，老彭操控匯率可不是為了讓大家生意做喔159F 06/01 17:02
→ Leo4891: 當然匯率影響大 但現在技術領先 匯率已經沒啥影響161F 06/01 17:02
推 MisterSmile: 2樓是在回應1樓，事實就是台灣很多外行官員
另外有很長一段時間，媒體在造神彭162F 06/01 17:22
推 OxFFFF: 這種東西沒有對錯只有取捨，台幣貶就是往出口企業靠攏，台幣升對非強勢產業的人民才是有利的，不過馬，你能維持強匯率前提是企業要夠爭氣啦。故，這幾年其實是時勢造英雄而非英雄造時勢，很多人因果亂套呢165F 06/01 17:32
→ Wilsly: 沒有如果169F 06/01 17:44
→ bndan: 沒有穩匯 台幣常態會跟降息時期一樣 匯率ㄧ直漲 這樣漲「理論上」會增加人民的購買力 但實際上只是物價「漲慢點」（台幣自己有自己的通膨） 最後造成人民購買力沒啥變或是因匯率造成大家都買進口商品（又讓賺來的外匯流出去 然後萬一遇到大事件（景氣崩） 就沒任何子彈 讓人民直接扛一線（ex:韓國） 只能說 政府鳥一回事 政府「亂搞」才真可怕…選選右派的誰都還好 千萬真別選個真左派的理想主義者「們」當政..這是真的會大災難的…
另外張的說法也沒錯 企業本來就有困難期和拉開差距的躺贏期 在困難期匯率降能降低台gg的困難度和提升後面拉開的差距 躺勝期自然彈性就高了 當初這兩人爭 其實也就是立場問題罷了 至於護國神山的講法 這還蠻雞蛋問題 是先有護國神山 才有台灣經濟的硬氣（現在） 還是先有經濟的硬氣 才有台灣護國神山誕生？ 不好說啊..170F 06/01 17:51
噓 yuzulee: 看不懂你在說甚麼，歷史沒有如果，壓低跟穩定一樣嗎186F 06/01 17:58
推 Shepherd1987: Morris是專業經理人, 只說對台積有利的部分, 沒毛病187F 06/01 18:26
推 NDark: 彭淮南也是壓低匯率
他一退休 央行的敵對派就馬上寫一本書批之前的政策彭淮南的央行就是以出口導向為尊
所以其實是整個國家用匯率扛科技業 剝削內需產業
當然身為既得利益者一定覺得這沒問題
倒楣的就是那些服務業這輩子永不翻身189F 06/01 18:38
→ raku: 7樓 要套利不操作美元 跑去操作一個跟著美元的小貨幣 傻了嗎？
從大局觀 真的要用匯率去幫助產業 一定是幫強不幫弱 而且內需跟外貿市場的天花板根本不是一個等級
操作匯率有很多效果 但很多不在央行的考量或考量順位很低 或跟其他更重要的衝突 直接取捨掉195F 06/01 18:40
噓 CuLiZn56: 現在鞭真的太早！再過十年201F 06/01 19:14
推 kendavid001: 實話就是台灣確實就是匯率操縱國 沒操縱早就一堆傳產揚了202F 06/01 20:11
推 jackgn: 台灣沒有自主權，川普那時候一喊，央行就縮了204F 06/01 20:35
推 poet1112: 公司匯率避險不是國家的責任，哪來的人民希望自己持有的貨幣貶值205F 06/01 20:39
→ dickey2: 沒錯!日本韓國台灣 美國打個噴嚏 就都嚇尿207F 06/01 21:24
推 leo3258: 然後另外一點就是gg夠強 美金換台幣回養台奴夠多208F 06/01 22:16
推 cocosu: 彭跟馬的時代是把台灣人當奴好嗎209F 06/01 23:12
→ sgxm3: 台灣沒天然資源，沒賺外匯就什麼狗屁都沒有。沒有外匯，服務業還能能有高薪？相信的人恐怕財商憂。210F 06/02 08:30
推 horb: 穩定當然好。貶值是犧牲大家的購買力來換某些企業成長212F 06/02 13:22
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