看板 Stock作者 HotAirFlow (熱流)標題 [心得] 各國平均薪資 台灣排第12時間 Tue May 28 23:15:18 2024
這次抓主計處跟OECD的資料，來比較台灣跟OECD先進國家的排名
最新的資料年份是2022年
薪資是國民所得收支帳裡面的項目
包含各行各業的受雇人員，不論工時長短
OECD會透過工時資料去換算「全時」受僱人員的「等價水平」
這裡的「等價水平」，會稍低於全時受僱人員的薪資水平
如果部分工時的這類非典型員工的比重太高，還是會拉低整體平均
排名看考量民間消費物價的薪資水平
在這32國當中，台灣排第12名，比想像中的高很多
這還只是稅前，實拿的話應該會進前3名
(實拿就是繳完稅跟社會保險以後)
韓國排第20名，高於義大利
日本排第26名，竟然比立陶宛還低…
愛爾蘭人均GDP超高，但在這個排名竟然還輸給台灣…
2022年先進國家平均薪資(千美元)
為全時受僱者等值水平
分別依「匯率」及「民間消費PPP」換算
另附民間消費物價水平(美國=100)
===============================
國家 匯率 PPP 物價
===============================
盧森堡 79.7 82.9 96.1
瑞士 97.3 79.5 122.4
美國 77.5 77.5 100.0
*新加坡* 50.8 70.2 72.3 (*受僱人員報酬*)
冰島 78.6 69.2 113.5
挪威 68.0 68.0 99.9
比利時 54.8 67.7 81.0
奧地利 51.8 67.4 76.9
荷蘭 55.1 67.4 81.7
丹麥 67.7 65.0 104.1
澳洲 64.3 64.4 99.9
===============================
加拿大 61.0 64.4 94.7
台灣 31.8 62.8 50.7
*台灣* 36.9 72.9 (*受僱人員報酬*)
德國 47.9 62.5 76.6
法國 43.9 56.6 77.6
愛爾蘭 55.8 55.9 99.8
瑞典 47.7 55.7 85.6
英國 50.1 55.7 90.1
芬蘭 49.1 55.6 88.5
*紐西蘭* 51.0 53.3 95.7 (*受僱人員報酬*)
斯洛維尼亞31.4 50.2 62.5
韓國 36.0 50.1 71.8
===============================
以色列 54.8 48.0 114.2
義大利 33.2 47.0 70.6
立陶宛 25.4 45.9 55.3
西班牙 30.7 45.4 67.6
(紐西蘭應該落在第21-25位之間)
日本 34.4 43.1 79.8
捷克 21.2 36.0 59.1
愛沙尼亞 24.3 35.5 68.5
拉脫維亞 21.0 35.2 59.7
葡萄牙 21.4 34.6 61.8
===============================
斯洛伐克 18.2 30.0 60.6
希臘 17.0 27.5 61.9
===============================
*紐西蘭*的資料不是薪資報酬，而是整個受僱人員報酬
*台灣*有附上受僱人員總報酬的數字
一般來說，薪資報酬約為總報酬的八成多
附上*新加坡*的數據，同樣是總報酬，含雇主給受僱者的公積金
上表OECD國家的資料來源
從OECD資料庫抓平均薪資(各國貨幣單位)
再抓資料庫中的匯率及購買力平價(PPP)分別換算
這裡的PPP不是整個GDP的PPP，是民間消費支出的PPP
購買力平價的部分：
台灣用PPP國際比較的基準年(2017)，跟台美兩國民間消費去換算
台灣2017年的民間消費PPP=16.6，算出2022年為15.1
新台幣2022年的匯率為29.81(TWD/USD)
得出2022年台灣的民間消費物價為美國的50.7%
台灣的資料來源是主計處：
所得收支帳的受僱人員報酬，再除以受僱人員人數
再乘上工業及服務業薪資報酬佔總報酬的比例(86.1%)
最後再透過工時數字去約略換算全時的「等值水平」
台灣非典型就業很少，所以數字的差異真的很小
新加坡：統計局及人力部統計數字
==========================================
新聞常見的什麼台日韓薪資比較其實有盲點
就是我們並不知道樣本是哪些，針對多少人的企業，範圍是哪些行業
有沒有包含非典型受僱者…等等
如果就從新聞給的數字得出韓國比台灣高多少的結論就很有問題了
雖然只能很粗略的看，畢竟主計處沒有給受僱人員薪資報酬的數字
但還是可以知道台灣的薪資平均水平大約落在哪個範圍
台灣的平均薪資應該很高，被特定產業拉高是肯定的
跟一般民眾感覺的數字應該有不小落差
美國跟韓國都是屬於薪資分佈差距極大的國家
台灣應該也差不多吧
這排名的前三名並不意外
最讓人驚訝的應該是日本…
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※ 作者: HotAirFlow 2024-05-28 23:15:18
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※ 同主題文章:
[心得] 各國平均薪資 台灣排第12
05-28 23:15 HotAirFlow.
推 aqqwww: 看來是我不夠努力…2F 05/28 23:16
→ Gavatzky …
噓 Gavatzky: 贏愛爾蘭跟英國德國是在開玩笑嗎3F 05/28 23:16
推 TIPPK: 今年一二月平均薪資快9萬了4F 05/28 23:16
薪資統計是抽樣的吧，不知道超高薪的員工有沒有入列
推 on32: 台灣很強根本不用懷疑6F 05/28 23:17
噓 afflic: 用PPP去算的都是自慰數據8F 05/28 23:17
→ afflic: 首先台灣物價漲幅只有2%你信嗎11F 05/28 23:18
推 GoGoD: 各種對不起我拉低平均12F 05/28 23:18
推 koenigs: 體感相當正確的統計14F 05/28 23:18
→ Gavatzky …
→ Gavatzky: 愛爾蘭人均GDP十萬美輸台灣..15F 05/28 23:18
但是國際上若牽涉到生活水準之類的比較，都會用PPP去算
當然也有盲點，品質是沒法考慮進去的
→ afflic: 而且很多進口商品用PPP也算不出來
進口商品會因為你是台灣就比較便宜嗎18F 05/28 23:19
→ a79111010: 進口商品會因為台灣會特別貴倒是真的21F 05/28 23:19
→ Gavatzky …
→ Gavatzky: 你這是PPP人均購買力不是平均薪資...23F 05/28 23:19
是平均薪資喔，當地貨幣計，透過PPP轉換率換算成美元
推 koushimei: 愛爾蘭很多都是企業總部帶來的帳面好看24F 05/28 23:19
推 ManiaX: 八卦仔不喜歡25F 05/28 23:19
噓 a210510: 原來台灣物價算便宜27F 05/28 23:20
→ Gavatzky …
→ Gavatzky: 你要就查人均GDP或是平均薪資，看PPP沒用，台灣物28F 05/28 23:20
→ Gavatzky: 價比歐美便宜，但是PPP沒算進房價..
→ afflic: 用PPP去算薪水高，是因為PPP用的台灣物價很低
但實際上台灣物價根本沒那麼低
實質薪水就會被嚴重高估
你去看台灣薪水高的數據
幾乎都是用PPP去算的自慰數據30F 05/28 23:21
→ jo4: 就是PPP很有問題 物價體感很高 跟2017差很多37F 05/28 23:22
→ afflic: 所有用PPP算的台灣薪水一定高估38F 05/28 23:22
這裡的物價是相對美國而言喔…
推 NeihuSnape: 合理啊 台灣人很有錢不是講假的 魯空小草是少數39F 05/28 23:22
→ afflic: 台灣官方物價漲幅才2%，本來就很有問題了40F 05/28 23:23
→ bala045: 用工作多久可以買一隻iPhone 可能還有意義點…41F 05/28 23:24
→ jo4: PPP在打7折吧 這才是實際的狀況42F 05/28 23:24
→ afflic: 真的，iphone指數實際多了43F 05/28 23:24
→ ohyakmu: 雖然是2022年的數字，日本物價是台灣的1.6倍？現在都要反轉了吧。45F 05/28 23:25
噓 bala045: 股點在哪裡？ 還以為我在八卦還政黑47F 05/28 23:26
台灣半導體產業的強大，平均薪資數據跟一般人的體感落差很大
另外是，所得愈高的民眾，薪資所佔比例會愈低，股利的比重會明顯拉高
這些都算是有股點吧…
噓 wowjesus: 自慰文來了 去歐洲消費看看吧49F 05/28 23:27
→ good5755: 2023全球排名台灣14南韓30日本3850F 05/28 23:28
推 tenghui: 應該要做一個不含半導體類的統計 才能反應真實現狀51F 05/28 23:29
推 vincent5236: 日本不意外 剛去完回來 看他們服務生時薪1300日圓不到 心酸 十年前去覺得他們薪水很高 現在被匯率貶到買啥吃啥都覺得便宜52F 05/28 23:29
→ bndan: 日本就匯率阿= = 講白了除了貶以外能救的方法早用了55F 05/28 23:30
但是PPP轉換率已經消去很多匯率的影響，換算後是數量的概念
那請你好好說明一下吧…
→ bndan: 純薪資數據可能還能參考一下 納入物價的數據就不用看了 台灣CPI才2.X 至於實際如何大家各自感覺(攤手)台灣薪資平均去除科技業...這數據诶啥價值 因為台灣就靠這塊撈外匯的(純益部份)57F 05/28 23:31
推 as80110680: 薪資扣除科技業大概就像看大盤扣除台積電一樣吧62F 05/28 23:34
→ jo4: 幹嘛扣除科技業 除非其他行業都沒因科技業得利63F 05/28 23:35
推 afflic: 是沒得利啊64F 05/28 23:35
→ sonatafm2: PPP那麼高 環境那麼差 榜上唯一鬼島65F 05/28 23:36
→ afflic: 有加薪的基本就科技業66F 05/28 23:36
推 fake: 台灣主要是產業落差滿大的 科技業拉高平均很多67F 05/28 23:38
→ gglong: 日本上班族都要自帶便當去吃...酸民沒看過??68F 05/28 23:39
→ jo4: 你說是就是69F 05/28 23:39
→ fake: 科技業賺到錢也是在臺灣花 也不能說完全沒有得利71F 05/28 23:39
很多人賺到錢，拿去買房產吧…
→ fake: 只是相比之下落差還是滿大的72F 05/28 23:39
→ peterwww …
推 peterwww: 韓國基本工資薪資新台幣49074元74F 05/28 23:40
推 yeay: 算ppp就不用說薪資比較了，不管是哪個ppp都一樣，除非你只在國內消費買國產品。而這個數字的前提還沒說到臺灣的物價指數是多麼有趣。75F 05/28 23:40
推 j829637: 對不起 我拉低水準78F 05/28 23:41
推 advk: 貧富差距很大82F 05/28 23:43
推 bj45566: 愛爾蘭的 GDP 本來就很虛啊，靠的是低企業低稅和歐盟出國免稅吸引各國企業總部進駐，給愛爾蘭政府灌入一大筆企業稅收(esp. 美企)，但那些企業真正的生產力重心並沒移過來 -- 你去愛爾蘭旅遊或觀看影片就知道了，街道老舊蕭條、基礎建設落後，民生問題一大堆83F 05/28 23:43
→ cosmite: PPP不計入房價 偏偏台灣房價吃掉大部分所得 可支配所得其實少很多89F 05/28 23:44
推 tist: 對不起，我窮忙92F 05/28 23:45
國民所得統計只能算平均值喔
中位數要去抽樣統計那邊找找看
推 bj45566: 愛爾蘭暴富的是政府，不是民間商家
*歐盟出口免稅94F 05/28 23:45
→ bala045: 幹嘛騙自己過的比歐美爽…？96F 05/28 23:46
→ peterwww …
→ peterwww: 韓2023年人均GDP:33150美元 我:32340美元97F 05/28 23:46
推 raymond501: 台灣很合理啊，底層也可以過得下去
日本下個月又要漲電價100F 05/28 23:50
→ arnbition: 現在台灣人就是有錢到爆 雙b買房跟買菜一樣還要排隊102F 05/28 23:51
應該是這樣
→ da1234527123: 2030人均要拼4萬應該沒什麼問題了，甚至目標要訂高點，2032人均5萬鎂105F 05/28 23:54
噓 afflic: 看人均GDP有意義嗎? 老闆賺錢有分給你嗎??107F 05/28 23:55
噓 CJROCK: 就ppp還在用標題騙人，用ppp算的就不能這樣講108F 05/28 23:55
少數產業太強大，平均數就會偏離體感
最近不就是AI硬體吹很大嗎？
推 umaga1: 房價用實坪算應該前三110F 05/28 23:56
房價所得比，如果是跟這些國家比，台灣應該是第一喔…
→ umaga1: 少子化都全球第一了..沒錢的人真的不要生小孩111F 05/28 23:57
推 kyo33: NV好想加碼...但好貴啊...112F 05/28 23:57
→ da1234527123: 人口超千萬人均還在成長的國家只剩美國了，英德法、日本、澳洲加拿大這些超高人均的國家都卡住了，人均都卡在5萬附近，澳洲可能還好點，但這幾年也慢下來了113F 05/28 23:58
推 bcsftqa: 只要國際上的統計數據有台灣列在前面的，通通不用討論啦，一大堆人直接就說這不可能啦，數據都是造假的，我明明感覺民不聊生，通膨那麼高，大家都快活不下去了，這應該才是真的吧！118F 05/28 23:58
推 kyo14918: 房價就算高，還是一堆人在買...上次去桃園看擠滿人124F 05/29 00:01
→ Arashi0731: 台灣人薪資只有人均GDP的46%，南韓好像70幾%，日本大概100%…125F 05/29 00:02
不能這樣看，台灣的受僱人員報酬佔GDP比重很低，但人數也相對少
兩者相除，差不多就是這篇用到的*數字*，比人均GDP還高
推 bj45566: 日本人均 GDP 已經掉到三萬多鎂了...128F 05/29 00:03
推 anleyou: 一棟晴空匯都可以蓋兩座晴空塔了 別懷疑
台灣錢淹腳目130F 05/29 00:04
噓 afflic: 什麼不能這樣看
台灣就是GDP賺到的沒有反應在薪資上啊133F 05/29 00:06
有反映在上面，但集中在特定產業
來看111年主計處國民所得統計
GDP：22,679,843 (百萬TWD)
受僱人員報酬：9,941,083 (百萬TWD)
年中人口：23320 (千人)
受僱人數：9188 (千人)
受僱人員報酬佔GDP比率 = 43.8%
人均GDP = 972549 (TWD)
平均受僱人員報酬 = 1081964 (TWD)
→ afflic: 薪資成長率跟GDP成長率要不要去比較一下135F 05/29 00:07
噓 Brioni: 啥物價？iPhone？BMW？Dyson？星巴克？137F 05/29 00:08
推 bj45566: 歐洲狀況不一樣，強弱差很多，瑞士、盧森堡、挪威、丹麥、荷蘭,... 這些強者人均都很高(6~10 萬鎂)而且持續成長138F 05/29 00:09
推 da1234527123: 歐洲其實跟日本一樣，在90年代末人均衝上4萬鎂後就沒有再往上突破了，一直在上下振盪141F 05/29 00:09
推 opencat: 貧富差距大 值得開心?143F 05/29 00:09
→ Brioni: 只要有PPP根本都失真不用討論144F 05/29 00:09
匯率常常會大幅波動，兩者一起看比較好
→ Brioni: 台灣物價指數還停留在20元麵線
就連租金數字都沒增加多少的物價指數誰信146F 05/29 00:10
這是一種現實，看大家怎麼解讀
→ Brioni: 等你發一篇iPhone Dyson BMW 星巴克 麥當勞 鮮乳 UQ的再說
別整天自己騙自己物價好便宜149F 05/29 00:13
噓 antiUSA: ppp就是垃圾指數 物價低有考慮房價嗎？152F 05/29 00:13
推 bj45566: 歐洲又不是只有德英法... 荷蘭人口約一千八百萬，瑞典、比利時這些歐洲富國人口也都破千萬153F 05/29 00:14
→ afflic: 不否認台灣GDP有成長啊
但……都成長到哪去了呢……156F 05/29 00:15
→ afflic: 這就好像台股指數一直創新高
但你手上的股票都沒漲有意義嗎159F 05/29 00:16
推 Tomince: 其實台灣很可以了 但唯獨房價有問題161F 05/29 00:16
推 bj45566: 如果你把範圍限制在討論人口超過五千萬的國家，那不只台灣，加拿大和澳洲也都直接劃掉了162F 05/29 00:17
→ afflic: 補個股點
薪水沒漲的，趕快去參與那些薪水有漲的公司吧……165F 05/29 00:17
推 ofpurity: 台灣半導體、電子產業薪水真的高啊
啊不是電子產業的 當然就享受不到167F 05/29 00:17
推 da1234527123: @bj ，你說的荷蘭瑞典比利時，在幾十年前就已經達到現在5萬鎂的水準了169F 05/29 00:18
就疫情那段時間美元太強了
→ bj45566: 但在一般認知上加拿大和澳洲都算是主要國家吧171F 05/29 00:18
→ da1234527123: 去比對人均對時間的曲線，你會發現只有美國能一直保持高速成長，不衰退、不停滯172F 05/29 00:19
噓 afflic: 所以上面問你統計學誰教的
台灣平均一人一顆睪丸174F 05/29 00:21
國民所得統計就只有平均啊…
2022年台灣受僱者人均報酬就超過百萬新台幣了
推 horb: PPP…台灣所提供的服務的品質很差。物價低是有代價的176F 05/29 00:21
推 Brioni: 因為美國是鈔票主要製造國，能靠債務穩定驅動經濟的只有美國178F 05/29 00:21
推 bj45566: 剛剛查了維基百科 IMF 2023 年的數據，德國的人均 GDP 是 51,383 鎂喔180F 05/29 00:22
→ horb: 看看你家附近的破爛房子。髒亂的餐廳。物價低..只是自欺欺人184F 05/29 00:23
→ bj45566: 我不能接受的是你硬要說歐洲和日本一樣慘的論點，明明違背事實186F 05/29 00:23
→ bj45566: 日本明顯是掉落最厲害的上世紀經濟強國189F 05/29 00:24
推 Brioni: 加拿大現在就有點慘，就算靠著美國、滿街年輕移民勞動力，依然持續下滑190F 05/29 00:24
→ da1234527123: 是沒錯，但你說歐洲整體有什麼大突破，也沒有，頂多維持的比日本好192F 05/29 00:25
噓 afflic: 當你用平均去算的時候就失真了啊194F 05/29 00:25
→ Brioni: 日本這種輸入通膨在貨幣持續下行壓力下也可能玩不久日本、加拿大、英國都烙賽中195F 05/29 00:25
→ afflic: 什麼叫國民所得統計只有平均
所以台灣人平均一顆睪丸
這種統計數據有意義嗎197F 05/29 00:26
推 bj45566: 就說歐洲要看哪一國啊！愛爾蘭、盧森堡、丹麥、挪威、瑞士... 的人均 GDP 明明就比上世紀 80 年代人均成長不少200F 05/29 00:26
→ Brioni: 唯獨美國靠著印鈔機跟政府債務能一直驅動經濟向上，台灣則是產業吃外溢203F 05/29 00:27
推 good5755: 日本因為安倍經濟學一直在QE 所以匯率跌很慘205F 05/29 00:27
→ afflic: 原po用一堆失真的數據跟失真的統計方法
真不知道想得到怎樣的結論206F 05/29 00:27
推 ko1: 貧富差距都6X倍了 不給中位數都只是美化數據209F 05/29 00:29
推 bj45566: 上面我說了愛爾蘭是國富民弱，但只看人均 GDP 的話愛爾蘭是超級大翻身210F 05/29 00:29
→ bj45566: 上世紀愛爾蘭是西歐有名的窮國213F 05/29 00:30
→ good5755: 只看GDP 澳門也是世界前幾強215F 05/29 00:30
→ afflic: 統計學也要重修217F 05/29 00:30
推 da1234527123: 美國90年代後雖然製造業衰敗，但從資通訊、網際網路到現在AI，要有這種革命等級的生產力提升才有辦法大幅突破人均218F 05/29 00:30
→ jyan97: 別用ppp換算吧吧，中國ppp應該都能高於美國了，但是很明顯中國國力各方面幾乎都輸美國221F 05/29 00:30
經濟體大小還是用匯率去換算
PPP換算出來的是購買力，可以得到多少一籃子商品或服務的概念
推 stlinman: 薪資比歐洲平均高，社福比歐洲平均低? 怎麼怪怪的!223F 05/29 00:31
→ good5755: 中國ppp排世界也77名 只能算中上而已225F 05/29 00:31
→ afflic: 拿PPP才能美化數據啊呵呵226F 05/29 00:32
推 Brioni: 愛爾蘭GDP吃跨國科技巨頭避稅吃很兇，但這種數字跟之前台商製造、採購都在中國，然後數字灌回台灣一樣對民間百姓沒啥實質意義229F 05/29 00:32
→ Brioni: 而且用ppp算，俄國經濟打爆一堆西歐國家233F 05/29 00:33
推 bj45566: 美國的確是靠不斷產業革命式升級才有那麼強的人均 GDP 成長234F 05/29 00:33
→ afflic: 再補個股點 做股票要會看財報
看財報要懂得看出過份美化的數據哦236F 05/29 00:34
推 da1234527123: 90年代台灣看歐洲日本簡直天堂，到現在看還好而已，未來台灣要朝美國、新加坡這種等級看齊239F 05/29 00:34
推 bj45566: Brioni：還是不太一樣，愛爾蘭政府是貨真價實收到那些企業稅款，富到流油241F 05/29 00:35
→ Brioni: 國民物質富裕程度要用跨國貨品當衡量才有直接比較意義，例如油價、iPhone、可樂243F 05/29 00:35
推 bala045: GDP 成長有反應到稅收上就有意義245F 05/29 00:36
→ Brioni: 稅款確實，稅率低到能把巨頭都撈過來對小國家稅收很可觀246F 05/29 00:36
推 bj45566: 而且愛爾蘭這十幾年高教革新成功高階人才迅速增加(說句不中聽的，中國這十幾年也是一樣)，未來還是非常值得期待248F 05/29 00:37
推 Flyingheart: 8年前某些政府機關就很愛說 台灣PPP調整人均超過韓251F 05/29 00:37
推 Brioni: 不過相對日本跟現在下滑的加拿大、英國，台灣整體水準還是有向上252F 05/29 00:39
當然是薪資，最初的資料是各國貨幣計的
OECD有匯率跟PPP轉換率把薪資數據換算成美元
推 QGOMIQ: 那個物價是怎麼算的 台灣是裡面最低？！255F 05/29 00:39
→ Brioni: 只是沒政府宣揚數字那麼漂亮256F 05/29 00:39
→ CrabBro: 整篇文章不知在唬爛甚麼，錯誤連篇，連PPP這麼單純257F 05/29 00:41
→ Brioni: 用便宜的勞動服務價值去相比gdp算出漂亮數字只會顯得工薪階級的悲哀258F 05/29 00:41
→ CrabBro: 的東西都沒弄懂就不要發文，蠢到不知從哪開始糾正260F 05/29 00:41
你知道這邊用的是OECD資料庫裡的數字嗎？
跨國比較跟生活水平相關的，都是透過PPP去轉換
你知道PPP是怎麼算出來的嗎？
推 good5755: 高品質勞工也要有高品質產業才能帶動經濟...
不然最後結果就是一直移民人口外流到歐美262F 05/29 00:43
噓 da1234527123: 先有成長才有分配，連成長都沒有去哪分？一直在哭gdp成長沒反應到薪資，那gdp都不成長會比較好？264F 05/29 00:43
→ good5755: 最近幾年加拿大和澳洲的華人越來越多了XD266F 05/29 00:44
資料是從這邊資料庫取出的
PPP轉換率會更新，你可以進資料庫看看
以荷蘭為例，荷蘭的平均薪資是52277歐元
匯率是0.949624(EUR/USD)，民間消費PPP轉換率是0.776044(EUR/USD)
相除就會得到表中的數字
需要告訴你OECD資料庫要怎麼查嗎？
推 Brioni: 至於物價指數，主計處那個調查被很多學術界的抨擊過了，主要是調查方式太老舊，取樣範圍有問題，權重設計跟其他國家落差大270F 05/29 00:48
是的，最初把排名2開頭的誤按成3了…
推 bj45566: 拜託，加拿大和澳洲的高知識經濟職缺都比中國少很多好嗎？！那些中國人潤去加、澳是大部分是為了別的理由，不是因為工作性質274F 05/29 00:49
推 anleyou: 又看到睪丸推文 那推的應該是沒有的那一個278F 05/29 00:52
其實有跨國的中位數調查，但對於薪資所得的定義還有抽樣範圍標準不一
推 bj45566: 不算本土企業，美國 Big Tech 在中國本地提供的高階工作職缺(e.g., 微軟亞洲研究院、Google AI 研究中心,...)就超過在加、澳兩國提供的總和了，不要意識形態衝腦以為中國就還是廿年以前的中國好嗎281F 05/29 00:55
噓 blue09: 你根本沒搞清楚自己在算什麼285F 05/29 00:58
我知道你想表達什麼
這裡只是把平均數丟出來，一定跟大家感受的不一樣
還有把數字透過物價直接相除，本來就不能反應什麼生活水平
這些數字是稅前，不是實拿，房地產也不是物價的一環
→ jyan97: 生活水平應該也不只看物價，人還會投資 買房 買舶來品 出國玩，這些東西沒辦法包含進物價286F 05/29 00:58
推 bj45566: 更不用說中國科學院(機構散佈中國各地，工作崗位數萬等級)去年在 Nature Index 高水準科學期刊論文發表數目贏過長年冠軍哈佛大學登上世界第一(當然，哈佛大學的人數規模比中科院小很多，還是比較菁英)290F 05/29 01:01
推 Francix: 的確有點反直覺，但台灣稅低、物價低，的確換算完應該會是中上294F 05/29 01:04
推 Callus: 瑞士盧森堡美國沒錯壓，大家想移民的國家沒錯壓~~296F 05/29 01:06
推 da1234527123: 中國那些研究很難轉換到產業的，美國不會讓中國掌握AI的，光硬體卡死你，等於是斷了一隻腳，就算你軟體算法再強，也是用一隻腳在跑297F 05/29 01:08
→ jyan97: 只能說台灣的薪資相對日常消費壓力不大，但是日常消費以外的東西就沒辦法這樣評估300F 05/29 01:08
推 bj45566: 瑞士很難移民的... 除非靠和瑞士人結婚303F 05/29 01:08
→ gghhgghh: 不看房價的指數...把房價算進來可能排到後段班了304F 05/29 01:11
推 Callus: 中國實施國進民退，此時要靠國營企業拉高失業率很難且沒有效率~~習主席看到經濟情況依然不敢讓民創業305F 05/29 01:12
推 bj45566: da1234527123：是沒錯，但從另一方面看，美國能聯手歐日好幾家大企業斬斷中國高階晶圓製造之路，也是因為近五六年中國在高水準科學和工程期刊(esp. 後者)的論文發表數量飛昇的氣勢嚇到自由世界了307F 05/29 01:14
推 da1234527123: 中國高教擴張，這幾年的確產出超大量高等教育人才，但也擴大內捲，是否能將對教育的投資轉換為產業實力還要觀察311F 05/29 01:15
→ bj45566: 所以自由世界不齊心合力開大招不行了
中國學術研究成果難以成功商業化和小學生皇帝的英明神武非常有關係 IMHO314F 05/29 01:15
推 Callus: 有點像1980年蘇聯科研論文媲美美國，但1987年大飢荒317F 05/29 01:17
→ bj45566: 對此我一直感謝小學生皇帝 wwww318F 05/29 01:17
→ good5755: 工作可以跟移民分開 不衝突319F 05/29 01:18
→ Callus: 當時蘇聯強到登陸月球還領先呢~~321F 05/29 01:18
→ good5755: 選加拿大和澳洲是因為用英文且門檻相對低322F 05/29 01:18
推 bj45566: 蘇聯當時領先美國的是發射首顆人造衛星，那和登陸月球還有一大段距離啦324F 05/29 01:22
推 redlance: 計入PPP台灣就是強。不計PPP也不差啦326F 05/29 01:23
→ wurick000: 如果是仿照fed 的PCE 數據的話本國排名是多少？327F 05/29 01:24
→ redlance: 各國還有高稅、部分不計入拉高薪資的算法328F 05/29 01:24
→ wurick000: 還有.... 說到房價 oecd 裡面有多少國家是租房為主有多少國家是買方為主 這也是 數據統計的誤區329F 05/29 01:25
的確這是個大問題
推 bj45566: 蘇聯當時也領先美國發明半導體雷射331F 05/29 01:26
→ Callus: 中國的薪資是預估今年利潤發的，不如預期明年倒扣制332F 05/29 01:26
推 Brioni: 仿照PCE也還是要問數據怎麼來的333F 05/29 01:27
→ bj45566: 抱歉扯遠了...334F 05/29 01:27
推 cityhunter04: 數據攤給你看又有人不信…台灣物價漲很多是真的！但跟國外（歐美）差距還是不小…336F 05/29 01:30
攤開民間消費支出的組成，大家應該會明白為什麼台灣的物價低
食材不會差多少，買進口商品要看匯率、稅金、代理商…等因素
水電燃料、交通花費、各種服務工錢、醫療費用、房租… 等等，台灣是真的很廉價
→ WANGSH: 羨慕歐美房價物價低 薪資高338F 05/29 01:33
推 aitela: 薪水領本國、消費在本國，ppp就有意義...一堆傻B339F 05/29 01:34
也不一定，因為台灣主要是買房遠多於租房
收入很大一部分會用來付房貸，這就是物價沒辦法看到的東西
推 weepingkito: 物價資料是抓台灣政府給的話根本不準吧，那一籃子的商品組成比例跟現實差太多341F 05/29 01:41
國際比較的基準年，全球分成OECD跟世界銀行兩邊
台灣當然是參與世界銀行這邊的亞太區，這區有自己選定的一籃子商品
基準年之後的數字，是用平減指數去推算
台灣真的太多東西便宜到可怕，想想看電費還有醫療支出…
噓 apeople: 台灣是用低廉的人力跟凹工時創造出來的奇蹟!343F 05/29 01:50
我同意你的看法
老闆本人是要找誰僱用？
推 andrew1103: 臺灣水電物價本來就便宜 整天嫌貴的要不要出國看一下？345F 05/29 01:52
噓 apeople: 去日本過了!~光是旅館就比台灣便宜一半!外食差不多347F 05/29 01:54
可是你一年花在台灣旅館上的開銷，佔你整年開銷的多少？
→ kokal: 標題詐欺呀，薪資的數字呢？內文是用PPP就寫PPP呀348F 05/29 01:56
→ TIPPK: 以鄉下來說 我家附近月薪3萬 房子大概950萬349F 05/29 01:56
→ vicklin: 就別的國家物價漲比台灣更兇啊
有這麼難理解嗎？350F 05/29 01:56
有新加坡，後來附上，但不是平均薪資就是
推 sernidle: 這是每個國家算法都參考同樣稅基及計稅項目基礎?353F 05/29 02:14
推 johnnychenme: 一堆人有病喔 什麼排除半導體 排除科技業 現在要叫大家去種菜養豬嗎 不然各國一起把最有優勢的都拿掉比爛？354F 05/29 02:23
→ raygod: 薪資中位數遠比平均薪資重要多了357F 05/29 02:24
噓 towe77: 反問台灣旅館開銷? 是住公園有本錢忽略住屋問題嗎?358F 05/29 02:28
噓 ggian123: 笑死 你先問問能直接移民的話 台灣人會想住日本還是台灣360F 05/29 02:49
推 HenryLin123: 講愛爾蘭GDP的真的好笑，連愛爾蘭是一對美國歐洲總部在洗都不懂。362F 05/29 03:15
噓 mangle: 這指標很粗暴，只能解釋一些基礎生活消費，不過給沒常識的人自嗨364F 05/29 03:26
→ RozenMaiden: 日本的非典型就業接近4成 台灣只有1成啊 看薪資也不準368F 05/29 03:53
通通納入，但把這些非典型的數字做些轉換
打個比方，每週工作15小時的員工，等值人數算0.5
換算成全時的等值薪資就變兩倍
噓 poeoe: PPP就算了吧 少拿這種數據出來扯
要比較就直接拿實際薪資出來比 什麼PPP換算毫無意義371F 05/29 04:13
不是有附依匯率換算的薪資水平嗎？
※ 編輯: HotAirFlow (36.238.161.26 臺灣), 05/29/2024 04:41:15
推 jpnldvh: 台灣排名前面的數字=毫無意義 這種人就不用跟他爭了統計數據千百種 只要不是全方位屌打就是台灣爛 贏得都失真不然就造假 都給你講就好
別人統計好歹有數據 鄉民只會靠自己可悲的體感和人嘴炮 鍵盤經濟學家
自己魯蛇 只能抓著台灣最爛這條遮羞布375F 05/29 05:20
推 L1ON: 對不起我是台灣勞工累贅382F 05/29 05:57
推 anyu0805: 台灣人很有錢我相信，但都在財團身上383F 05/29 06:13
推 AndyMAX: 一邊罵低薪一邊罵早餐店漲價385F 05/29 06:24
推 adma: 柵欄仔不喜歡這篇386F 05/29 06:33
→ mic73528: 早說20年經濟最好 人民有感了387F 05/29 06:49
推 Bf109G6: 臺灣物價水電相對便宜
新加坡貧富差距的係數比臺灣高一個等級
在臺灣看個小孩感冒大部分只要掛號費 在新加坡clinic醫生隨便看一下兩千多塊臺幣起跳 每一瓶藥都跟你算錢388F 05/29 06:57
→ pearlQQ: 屁啦，台灣根本過勞，平均工時多少393F 05/29 07:02
噓 tttt0204: 哈哈，你想說什麼？台灣很好很棒嗎395F 05/29 07:06
推 askker: 聽說台灣物價指數是扣掉房價？396F 05/29 07:07
噓 doubi: 台灣物價最近幾年根本不輸日本了397F 05/29 07:11
噓 godog: PPP 呵呵399F 05/29 07:19
推 amaranth5566: 我在德商工作，外派的老外非常愛用PPP糊弄德國人『台灣消費力比德國強』，我看了很尷尬400F 05/29 07:22
推 westlml: 台灣跟大部分國家比真的很好很棒啊402F 05/29 07:22
噓 onstar: 熊貓跟聯發科工程師平均算，真高404F 05/29 07:29
推 ttcml: 蛋蛋指數409F 05/29 07:51
→ tmot: 只覺悲哀，產業失衡，薪水差距大，房價物價飆漲410F 05/29 07:52
推 hotplushot: 貧富差距大 那種很敢花的其實不算少數 還是很多見411F 05/29 07:58
噓 agr53: 自慰數據414F 05/29 08:03
推 CloudVII: 這什麼野雞報導 有沒有全世界薪資房價比418F 05/29 08:12
推 kq1816: 數據是真的，大家都賺到流湯419F 05/29 08:19
推 ebeta: 日本不意外，日本人實拿到手的薪資至少打8折420F 05/29 08:24
噓 tom1234203: 哪天政府某機關出一個數據說台灣薪資第一算了421F 05/29 08:26
推 Francix: 物價低、稅低是真的，房價高也是真的，這是稅低造成的結果，房租低代表成本低，但稅低使得資產價值高423F 05/29 08:30
推 Derricklin21: 推文一堆急著反駁的趕快去換工作啦，一直吵也不會改變你能力不足的事實428F 05/29 08:35
推 tobashi: 真多魯蛇 是八卦版小草跑過來嗎430F 05/29 08:39
推 kai2573: 這物價沒含房價吧432F 05/29 08:41
推 xdctjh: 社會福利呢？433F 05/29 08:41
推 foxvera: 我太窮了，對不起大家435F 05/29 08:45
推 firstneko: 我身邊一堆30歲左右靠自己買房的，確實沒幾個在用PTT，我都覺得自己很廢了= =437F 05/29 08:53
→ forbefor …
推 forbefor: 台灣電子業勞工的收入真的是拉高很多很多439F 05/29 08:56
→ firstneko: 但我覺得用有人高薪有人低薪去當論點有點沒意義
哪個國家不是這樣440F 05/29 09:02
→ F91: YA 贏日本韓國了442F 05/29 09:04
推 prereality: 如果是那種只領現金的工作(ex:鹽酥雞) 應該不會被納入對吧？443F 05/29 09:05
→ npc776: 我才不信(ry445F 05/29 09:09
推 jpnldvh: 八卦魯蛇反駁也就算了 21000了還哭窮很可悲勒
廢就算了自尊心還特高 扯東扯西的446F 05/29 09:22
推 ggsize123: 秘密在 考量民間消費但不考量房價跟房租448F 05/29 09:29
→ maria001: 台灣一大堆資源都仰賴進口，PPP還能比其他國家好看就是靠低薪啊449F 05/29 09:32
→ G8AJ: 薪水低 房價高 窮其一生都在付房貸 難道是假的?451F 05/29 09:39
推 sixer: 怎麼可能 跟拍到你家 訪問普通老百姓 平均薪資都比台灣高452F 05/29 09:52
推 fajita: 這種統計都用購買力，實情是牛肉麵都快吃不起455F 05/29 09:57
→ k85564: 所以台灣低收入也過得不錯啊
因為物價低
有效稅率也低
日本不意外吧..456F 05/29 09:58
推 az0102: 物價低 購買力自然強啊460F 05/29 10:08
推 iamala: 台灣領五百萬的購買力真的世界高，然後這樣的購買力達成要素算相對簡單。461F 05/29 10:09
推 catboost: 兩萬沒買股的可不可以不要進股版啊463F 05/29 10:11
推 photonic: 稅低是真的 物價哪裡低了 笑死464F 05/29 10:16
→ KrisNYC: 而且日本只有14%的人有護照 台灣有4x%
基本上現在一堆人去日本真的當成去東南亞在消費465F 05/29 10:17
推 vicowin: 台灣就物價太便宜467F 05/29 10:20
噓 elmer: 這裡是股版
洗這個幹嘛468F 05/29 10:31
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