看板 Stock作者 TheDream (努力面對每一天)標題 Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12時間 Wed May 29 17:16:06 2024
※ 引述《pujos (lks)》之銘言：
: 中位數當然有代表意義
: 但請注意
: 你是不是被平均了
: https://ibb.co/pdrWQRG
: 原文網址如下
: https://reurl.cc/3XkD8M
: 男性一路要到接近40歲左右
: 幹15～20年
: 薪資中位數才會突破400萬日幣
: 400萬日幣實際到手多少？
: 400*0.21*0.79=66萬台幣
日本的薪資中位數其實不能當作參考，因為日本
非典型就業的比例很高。
各國在統計薪資收入時，
統計的母群體都是
全職勞工 (full-time employment) 的薪資收入。
像是
兼職工(part-time)、人力派遣工、臨時工等，都是屬於 "
非典型就業"，
在統計薪資收入時都不會被列入。
非典型就業的勞工比例：
日本 37%、韓國 43% ； 整個歐盟 part-time的比例高達36%，荷蘭是 61%！
https://data.worldbank.org/indicator/SL.TLF.PART.ZS?locations=EU
看各國全職勞工的薪資中位數 來推估勞工收入會有很大的盲點，
因為沒有統計到非典型就業的勞工，非典型就業的勞工在該國的佔比越高，
數據就會失真越嚴重。
用政府統計的家庭所得資料，就沒有上述的問題。
https://i.imgur.com/yxO4i9w.jpg
2021年日本國民生活基礎調查，日本家庭所得中位數 440萬日元。
https://i.imgur.com/5PUN3T1.jpeg
2021年南韓家庭所得中位數 32.09M 韓元。
2021年台灣家庭收支調查報告，公布的是家庭
可支配所得，不是
家庭總所得。
(ps: 1. 家庭總所得 - 非消費支出 = 可支配所得
2. 非消費支出包括財產所得支出(利息支出)、賦稅支出、捐贈移轉支出3大類)
根據家庭收支調查報告，
全國家庭可支配所得中位數的數值會落在 台中市中位數與高雄市中位數 之間。
https://i.imgur.com/U5w8aJP.jpeg
上表是台灣六都家庭年所得的中位數，
全國家庭所得中位數的數值會落在 台中市中位數與高雄市中位數 之間。
根據內插法可以得到全國家庭所得中位數約 121 萬。
用 2021/12/31 兌美金的匯率換算：
2021年台灣家庭所得中位數 121萬台幣， 即 USD 43651。
2021年日本家庭所得中位數 440萬日元， 即 USD 38224。
2021年南韓家庭所得中位數 32.09M 韓元，即 USD 26992。
由此可知，日本與南韓的
全職勞工薪資中位數，對於推估
全體勞工薪資沒啥參考價值，
因為非典型就業的比例佔太高了，而且日本與南韓非典型就業的薪資又特別低。
統計家庭所得時，全職勞工與非典型就業的勞工收入都會納入統計，
因此可以看到家庭所得中位數的數值，日本與南韓都被台灣屌打。
對了，日本、南韓與其它歐美國家的勞工數據很有趣，
勞工薪資中位數：只統計全職勞工，不計入非典型就業。
勞工每月工時：統計全部勞工，包括非典型就業。
不管是勞工薪資中位數或是勞工每月工時，台灣都會把非典型就業納入統計。
結果就是看到台灣薪資中位數偏低，勞工每月工時偏高。
https://i.imgur.com/6B0xHgY.png
2020年綜所稅各級距申報統計。
關於綜所稅，全國有 49% 的申報戶不用繳綜所稅。
全國只有 51% 的申報戶有繳綜所稅，台灣綜所稅的實質稅率是非常地低。
應該很難能找到其它
已開發國家，
全國有將近一半的申報戶不用繳綜所稅。
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※ 作者: TheDream 2024-05-29 17:16:06
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※ 同主題文章:
Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12
05-29 17:16 TheDream.
推 pmes9866: 怎麼可能 台灣明明就水深火熱3F 05/29 17:19
推 angerm1117: 家庭所得中位數121萬 然後80%的人所得稅在120萬以下…怎麼怪怪的4F 05/29 17:20
→ yukari8: 因為有人沒搬出去跟父母住的話就是3個人加起來...我覺得工時那邊比較奇怪就是了 工資拉低能理解 但是6F 05/29 17:21
→ yukari8: 那些就業照理說每月時數會比較低才對 應該是拉低工時吧?9F 05/29 17:23
→ manlike: 家庭所得是好幾個人加起來啊12F 05/29 17:24
推 qwe78971: 貸款利息補貼標準表怎麼得出家庭中位數的？13F 05/29 17:24
推 angerm1117: 所得稅申報是以戶數為單位 雙薪也算進去了吧14F 05/29 17:24
推 qwe78971: 查了下臺灣家庭可支配中位數94萬 個人33.7萬16F 05/29 17:26
→ qwe78971: 回來看這篇完全在胡說八道== 浪費我時間18F 05/29 17:27
推 chris3381: 會不會是單薪家庭的因素 日本不是很多都還很傳統嫁了就不工作只做家務嗎19F 05/29 17:27
推 DK3001: 比較好奇台灣非典型就業人數的真實性 不少行業根本不用勞保21F 05/29 17:27
→ yukari8: 我覺得也不是不能用戶數比拉 可是要這樣對應該還要23F 05/29 17:28
青壯愛自由 非典型工逾23萬
主計總處近日公布最新「112年人力運用調查」，全台非典型就業人數達80.6萬人，創近4年新高；由於年輕世代不愛受拘束生活型態，調查也顯示，企業最偏愛的25至44歲青壯族群，即有高達23.3萬人從事非典型工作。人資專家楊宗斌警示，非典型工作者雖然自由、不被工作時間牽絆，但工作多為基層、臨時特性，在景氣 ...
→ yukari8: 找平均/中位數每戶人數是多少 因為不同國狀況可能有差26F 05/29 17:29
→ juven030129: 成年子女就算住家裡，報稅也是獨立報好嗎…又不會跟還有工作的父母一起報，除非是把父母報扶養28F 05/29 17:30
→ yoyun10121: 這篇不是講很清楚可支配所得=/=總所得了..
然後要說女性勞動參與率, 其實台灣還略低於日韓31F 05/29 17:33
→ yukari8: 我上網查家戶所得是寫同一戶籍都算 那可能我查錯了33F 05/29 17:36
→ Brioni: 中央選舉委員會本（7）日公布第15任總統副總統及第10屆立法委員選舉人人數，總統副總統選舉人人數為1,931萬1,105人36F 05/29 17:38
推 Westzone: 勞保投保薪資有上限耶，超過上限的怎麼反映39F 05/29 17:38
→ jyan97: 報稅是獨立但是家戶統計是算在一起吧40F 05/29 17:38
→ Brioni: 勞保投保人數佔合格選舉人口數1039/1931 = 54%42F 05/29 17:39
→ Westzone: 而且台灣企業喜歡用其他津貼來提高薪資規避勞保提交的金額，基本誤差大43F 05/29 17:40
推 AirJordan45: 有考慮家戶平均有多少人嗎？
台灣跟日本家戶平均差蠻多的喔45F 05/29 17:41
推 Brioni: 日本沒有津貼喔@@？
不太清楚日本傳統企業薪資結構47F 05/29 17:42
→ jyan97: 2020日本家戶數5500萬戶，台灣只有900萬而已，日本單身跟老人戶比較多也有差吧49F 05/29 17:43
推 seal0112: 選舉人人數包含已退休 勞保人數/選舉人人數比例不準51F 05/29 17:43
推 bbo40453: 所得稅扣除額很高啊，課稅所得跟一定比家戶所得低52F 05/29 17:44
推 Westzone: 報稅的資料最準拉，政府要收錢的..53F 05/29 17:44
→ lobotime: 家庭工作人數 日韓一個人 台灣2.5人 阿Q是泥？54F 05/29 17:45
推 s800525: 台灣有統計不含非典型就業的薪資資料嗎？55F 05/29 17:45
→ yoyun10121: 報稅資料最少要先把四十萬基本扣除免稅額加回去, 其56F 05/29 17:46
推 mayu1230: 我以為我來到房版。夢大必推57F 05/29 17:46
→ jyan97: 每個國家家戶狀況不一樣，很難直接比，原原po那個算法其實就有算非全職了58F 05/29 17:46
推 toko6290: 那為何薪資統計不計入非典型就業呢61F 05/29 17:47
推 dever: 說真的，依照國民自卑程度，認真比下去只會是台灣贏62F 05/29 17:47
→ jyan97: 統計上，日本名目薪資應該是略高於台灣，但是考慮稅率跟物價，日本受薪階級會比台灣難受64F 05/29 17:48
→ jyan97: 已有考慮非全職的情況67F 05/29 17:49
推 cchh179: 就算日韓 兼職打工 時薪也比台灣高啊 這又怎麼說？68F 05/29 17:49
→ Brioni: 49萬7千元～69F 05/29 17:50
推 buyoption: 你用家庭有個問題 就是日本很多是單薪家庭72F 05/29 17:52
推 Brioni: 日本很多老人沒薪資收入73F 05/29 17:53
→ yoyun10121: 並沒有, 上那張圖畫的很明顯, 女性勞動參與率反而是台灣還比日本低一些74F 05/29 17:53
推 calase: 兼職打工工時不穩定啊，不見得人人都能工作滿時間78F 05/29 17:56
推 Brioni: 你要發散到非薪資收入？討論沒有官方數據的東西只會淪為各說各話79F 05/29 17:56
推 andyher: 一直說日韓都單薪家庭的可能活在古代81F 05/29 17:56
推 shadog: 台灣勞工的努力應該總所得要更高，因為高工時，2022日本年工時1626,台灣是2008，明顯高出許多82F 05/29 17:56
推 angerm1117: B大那張家庭收支報告 受僱報酬70幾萬 才佔一半 薪水很低阿 大家靠少年股神跟包租公生出剩下70萬 才有100多萬的可支配所得84F 05/29 17:56
推 cchh179: 韓國時薪233元 東京時薪228元 台灣時薪185元87F 05/29 17:57
推 AirJordan45: 台灣每戶平均2.5人以上，日本只有2人。用家庭收入比是要比個雕哦？要也是 家庭收入/每戶平均人數 吧89F 05/29 17:58
→ yoyun10121: 工時數據問題也一樣呀, 日韓就最屎的一大批派遣沒算91F 05/29 17:58
→ Brioni: 那張表畢竟是「平均」，百里、郭董、國煒的非薪資收入都在裡面都在裡面92F 05/29 17:59
推 rebel: 你要說2021時台日韓生活差不多 我會相信 但你要說台屌打日韓 我不太信 明顯跟看到的有落差95F 05/29 17:59
→ jyan97: 日本南韓家戶人口都比台灣低蠻多的，所以就沒辦法直接比98F 05/29 18:00
→ CaLawrence: 但我記得台灣可支配所得主計處有公告 平均數是1100中位數好像85之類101F 05/29 18:01
→ Brioni: 台灣個人所得就是15300美金一年103F 05/29 18:01
推 MRFROG: 新竹中位數應該有200萬104F 05/29 18:02
→ Brioni: 哪尼？窩不知道，這是主計處的報告欸105F 05/29 18:02
推 mainsa: 還有一個常見但台灣跟世界統計方式有差異的東西是肥胖率 每次都有人在那邊講啥台灣肥胖率超高 胖子比日本多好多倍 但問題世界標準是BMI超過30會算成肥胖 台灣也是一樣 但台灣還有另個數字是BMI超過24算是過重 然後在統計肥胖率的時候 台灣會把過重也算是肥胖 以台灣的標準 身高180的男性 體重超過77公斤就算進肥胖 而其他國家則是97公斤才算肥胖 你用這種張飛打岳飛的算法當然會得出台灣肥胖率爆表的數據106F 05/29 18:03
推 CaLawrence: 剛剛查了 台灣應該是平均110萬 中位數94萬 但台灣家戶人口比較多 所以..115F 05/29 18:03
→ boogieman: 日本流行派遣工啊 白看十幾年日劇跟日漫了是不是??117F 05/29 18:04
推 as80110680: 這篇正解，股版一堆數據只會看一半的禾本科真的快受不了那些人118F 05/29 18:07
推 Brioni: 如果很想要得出台灣比較富裕的結論，可以看股東獲利或是不動產均價，別看薪資120F 05/29 18:09
→ jyan97: 怎麼是正解==，推文就說了家戶人口數差很多不能直接比122F 05/29 18:09
→ Brioni: 他就看人家結論憑感覺說正解咩124F 05/29 18:10
推 jojojen: 日本單薪家庭多跟稅也有關，老婆出去賺錢，對的那點錢讓他們家跳一個級距，反而會讓他們家稅後收入變少125F 05/29 18:11
→ Brioni: 硬是拿那些模糊的部份加入討論，再拉出一個有利的結論128F 05/29 18:11
→ yoyun10121: 那你就把這篇台灣家戶所得/2.5*2呀, 大概就略低日本贏韓國, 再把物價算進去還是贏麻了130F 05/29 18:11
→ Brioni: 台灣也是有派遣的、領現的、單薪的，沒完沒了132F 05/29 18:12
→ as80110680: 家戶人數你不會再除家戶平均人數嗎？ ==133F 05/29 18:12
→ yoyun10121: 家戶人口數差距大概就2:2.5大概差個兩成而已134F 05/29 18:12
推 CaLawrence: 看起來台日韓差距應該很小啦 家戶數人口數量不一樣韓國應該連2都沒有 他們一人戶就差不多50％了135F 05/29 18:12
→ Brioni: 除下去49.7萬台幣，主計處都算好了137F 05/29 18:13
→ jyan97: 就跟原原po那篇差不多啊，名目略輸，考慮物價台灣比較舒服138F 05/29 18:14
→ Brioni: 為什麼不信主計處數據呢140F 05/29 18:14
→ jojojen: 簡單來說 妻子出去工作家裡反而更窮0.0144F 05/29 18:14
推 CaLawrence: 韓國如果推算是2 日本大概2.2 台灣2.53 重新算看看145F 05/29 18:14
推 cityhunter04: 結論是？日韓的數據應該更低？非典型勞工的收入，不是都不高嗎？146F 05/29 18:15
→ Brioni: 台灣富裕的地方跟薪資關係不大，有買股票房產的應該148F 05/29 18:16
推 OSDim: interesting149F 05/29 18:16
→ Brioni: 都很清楚150F 05/29 18:16
→ jyan97: 台灣沒有吊打日韓，就大家都差不多而已151F 05/29 18:18
→ boringuy: 是沒報過稅嗎...跳一個級距也是超過的所得用高級距但是老婆所得的確會被課高級距,比較划不來152F 05/29 18:19
推 Brioni: 本來就差不多，各種經濟數據排名日韓台常常都擠在一起154F 05/29 18:21
→ Brioni: 日韓台沒有誰輾壓誰157F 05/29 18:21
→ yoyun10121: 日本那個不是級距問題, 是配偶收入過門檻, 你報稅的一筆扣除額就直皆不能用, 所以是真的會變更窮158F 05/29 18:21
→ Brioni: 只是台灣某些消費相對日韓貴到靠北大家上網碎嘴而已160F 05/29 18:22
推 CaLawrence: 而且有一部分是這樣 薪資所得不太會快速隨著匯率調整 這兩年日韓的匯率很弱 如果明年翻轉 那數字差距就更小了
剛算過了 南韓的家戶數人口剛好就是2.0x 基本可以當成2161F 05/29 18:22
→ jpnldvh: 老實講光是台日相比要算到這樣就很扯了 10年前根本不用吹毛求疵的算 日本全方位屌打 再過10年大概就拉開差距了166F 05/29 18:23
→ as80110680: 看一下匯率，他用的是2021年的匯率，或許以前差距不大，但這兩年的日幣你覺得呢？169F 05/29 18:23
→ yoyun10121: 要比的話, 更像是你老爸打點零工害你直接不能報撫養171F 05/29 18:23
→ Brioni: 例如房子、車子、鮮乳、旅宿、服飾、家電，但不影響日韓台都還算生活水準不錯172F 05/29 18:23
→ yoyun10121: 追上日本不是什麼意外的事啦, 日本可是號稱薪水三十年不變的..174F 05/29 18:23
→ jpnldvh: 日本20年前和美國西歐比 現在和台灣比 20年後我看和菲律賓越南比了177F 05/29 18:24
→ Brioni: 日本除非找到下一個超強產業，不然就是慢慢下去179F 05/29 18:25
推 CaLawrence: 喔喔喔他用2021年的匯率的話 那今年台灣會再領先不少180F 05/29 18:25
推 nidhogg: 其實日本中低階層消費緊縮一直蠻明顯的182F 05/29 18:25
→ CaLawrence: 日本衰弱的趨勢還蠻明顯的
但你要說屌打目前數據看起來就還好183F 05/29 18:25
→ nidhogg: 有去日本旅遊可以觀察旅遊景點日本人的消費方式185F 05/29 18:25
→ jojojen: 因為不只稅呀，記得老婆不工作的話有的公司能讓她掛老公的保險還是什麼忘了，反正就是一些有的沒的政府跟公司補助算完，反而沒變多187F 05/29 18:26
→ Brioni: 也沒那麼誇張，跟經濟規模有關，越小國越容易被特定產業帶飛天，菲律賓、越南人口都很多190F 05/29 18:26
→ nidhogg: 動物園或是景點餐廳，點杯啤酒的人都不多192F 05/29 18:27
→ Brioni: 不過要是台灣每年經濟成長比日本多1-2%，再15年後會很可觀193F 05/29 18:27
→ nidhogg: 吃東西豪爽的很多都是台灣人
不過這也包括國土大城鄉差距大的影響195F 05/29 18:27
推 keio5566: 內文中日本家戶所得440萬日幣有扣稅嗎？沒有就是要打八折197F 05/29 18:29
→ lenz0729: 原來日韓平民也一樣低薪仔199F 05/29 18:30
推 nidhogg: 台灣反而應該舉債擴內需帶動非科技業的收入跟經濟成長200F 05/29 18:31
推 keio5566: 得出結論’’差不多‘’的，拜託去研究一下扣完住
民稅/所得稅/年金/健保之後會有多大差距。已經講很久惹，要討論哪國國民比較富有，還是很多人用台灣稅率的感覺來思考202F 05/29 18:32
推 jojojen: 稅後我記得不止扣2成吧，要加上到日本第二年開始收的住民稅10%喔206F 05/29 18:34
→ keio5566: 我是傾向於非正規勞動人口一起納入計算，假如兩國家正職員工收入差不多，一國正職員工比例9成一國5成，難到能得出結論’’兩國人民差不多富有’’嗎
？也太自助餐了208F 05/29 18:35
推 Thoris: 你們有聽過在日本站超商櫃姐基層服務業每年都出國玩的嗎？212F 05/29 18:36
→ keio5566: 稅前440萬日幣的話確實會扣兩成以上，兩成到三成之間。我懶的跟某些人打嘴炮了，低算兩成就好= =214F 05/29 18:36
→ Thoris: 台灣不管哪個階層的生活水平，同階層相比都比日本韓國舒適很多216F 05/29 18:37
推 Bf109G6: 臺灣放任房價不管是有些問題 但物價又很便宜..218F 05/29 18:37
推 ManiaX: 之前國稅局有公佈106還是107年數據啊，稅基人口800多萬，實際需要繳稅的460幾萬人而已，所以看到網路上什麼浪費我納稅人的錢…就覺得你周圍一半以上都不用繳稅是在叫屁219F 05/29 18:38
推 good5755: 結論就是台灣和日本差不多 贏南韓223F 05/29 18:38
→ Thoris: 資本家比資本家 台灣爽 上流白領和高科技相比 也是台灣爽 基層服務業相比還是台灣爽
日本還有比台灣高得多的貧窮人口和下流老人224F 05/29 18:38
→ jpnldvh: 年經濟增長1%也不能說多優秀 但日本連1%也沒 日本不是漸漸落後台灣 是幾乎全世界227F 05/29 18:40
噓 r61102: 你是不是數據解讀有障礙啊？229F 05/29 18:40
→ Thoris: 台灣工作年齡屌打日韓 一堆65歲退休每年出國三五次環遊世界的普通中產 日本普通中產作夢都不敢想這種生活231F 05/29 18:41
推 keio5566: 高房價跟垃圾匯率你們覺得高房價比較慘嗎= = 硬要挑一個我會選高房價啦，起碼佛系租屋也沒差，匯率惡搞就是領日幣的國民全體背鍋234F 05/29 18:42
推 good5755: 日本南韓都經歷過資產泡沫化 老人很窮237F 05/29 18:43
→ good5755: 台灣在1997挺過危機 房地產也沒有泡沫 富到流油239F 05/29 18:43
推 apeople: 台灣如果給日本一樣匯率給利率，我看政府早就被燒240F 05/29 18:43
→ good5755: 中國本來也有幾乎追上台日韓 房地產泡沫就沒了241F 05/29 18:44
→ b9513227: 這樣某族群以後怎麼吹啊 中位數都灌水美化過的242F 05/29 18:44
推 rickie1141: 除了新加坡，其實整個亞洲都很窮啦，大家都是受薪階級的窮仔不用分那麼細243F 05/29 18:44
推 katanakiller: 日本女人傳統不是不工作 台灣幾乎都雙薪 用家戶比本來就差很多了 還是現在日本家庭也都雙薪多245F 05/29 18:45
→ b9513227: 扣掉4成窮鬼弄出來的中位數也才這樣 笑死247F 05/29 18:45
→ good5755: 台灣家裡有房產的人 資產都千萬起跳248F 05/29 18:45
推 keio5566: IF路線的台灣R，街景乾淨。年所得扣完稅剩6～8成，每年只有買賣一支台積電的投資額度，超過就是獲利課20%稅金，消費稅10%。然後五年內匯率大貶資產縮水4成250F 05/29 18:46
→ good5755: 台北市隨便都更一下就收入4、5前晚了254F 05/29 18:46
推 Thoris: 瑞銀和安聯每年都有財富報告 台灣的等級是新加坡級 日韓和台灣完全不在一個水平上255F 05/29 18:46
→ keio5566: 這葛IF路線應該很多人買單…對八257F 05/29 18:47
→ Thoris: 活得好不好是比存量（資產） 不是比流量（年收和薪水） 台北商場和fine dinning 狂開 依然人潮滿滿258F 05/29 18:48
推 armorial: 突然有種自己變有錢的感覺260F 05/29 18:48
→ Thoris: 台灣人真的非常有錢啦 小草多出門走走 看看假日百貨公司和高端餐廳的人流好嗎261F 05/29 18:49
→ as80110680: 我怎麼是越看數據越覺得自己窮啊，以前都還想說還好在平均之上，看一看發現阿我怎麼在後50%了263F 05/29 18:53
推 wald5566: 日本家戶薪資跟個人一樣 笑死265F 05/29 18:53
→ jpnldvh: 台灣人有錢啊 但我們從小到大的教育是錢不露白 反正有事沒事先哭窮 總不會吃虧266F 05/29 18:56
→ jpnldvh: 特別是華人愛攀比 有了房還要比車比存款比小孩讀哪隨便輸一樣就是窮 台灣負我一生269F 05/29 18:58
→ as80110680: 其實台灣的勞動參與率比日韓都來的低，特別是中年婦女的勞動參與率，所以台灣沒有都雙薪271F 05/29 18:59
→ asd70208: 奇怪 我打開各家人力銀行 怎麼薪資都偏低273F 05/29 19:00
推 k1222: 老一輩的有些人有錢也會過得很像很窮274F 05/29 19:01
→ as80110680: 因為你看的是奴隸銀行，等到你的LinkedId會有人主動找你的時候再來談高薪
*LinkedIn276F 05/29 19:01
→ jojojen: 日本慘的是窮人也保底要繳20% 有夠瞎279F 05/29 19:03
→ Thoris: 啊小草就幸好生在台灣還有份能養活自己的工作過上正常生活 不然要是照他們最底下25%的那個社會階層生在日本準備一輩子打零工活在貧窮線邊緣吧
在台灣只有10%家庭是真正生活困頓的 這比例是東亞三個先進國最低
日韓都25%以上無恆產打零工的貧窮邊緣282F 05/29 19:09
推 hyscout: 繳一堆稅然後內債爆表 日本都把稅金花到哪裡了？288F 05/29 19:14
推 gray2000: 日韓是大國 都市跟鄉下差這麼多289F 05/29 19:17
推 mcgrady12336: 每次看到夢大特數據都只能佩服，找資訊就是要能找背後原因而不是找自己想看的，不然一定會被市場打臉290F 05/29 19:19
推 JoshBeckeet: 韭菜往往把自己活成的樣子，當成每個台灣人都是如此......293F 05/29 19:19
推 twic: 稅金就基建啊 不然什麼工程修路很快完成怎麼來的296F 05/29 19:20
推 bud3058: 今早看到這系列，想說夢大會不會出來“以正視聽”298F 05/29 19:22
→ twic: 這幾年明顯屌打國外的就水電費+疫情沒扣太多血
不過台電虧損 和 日本內債，這兩方面不知道怎麼比299F 05/29 19:22
→ jpnldvh: 我是覺得不用吵 最快在等五年 照日本衰退速度這議題也不會有爭議了 到時再來跳針街景房價和交通也不遲302F 05/29 19:25
→ twic: 日本還有自然資源贏台灣304F 05/29 19:26
→ jpnldvh: 是說以前也不扯這些的 因為日本連經濟都屌打 根本不306F 05/29 19:27
推 grosjeanyang: 日本‘’看起來‘’還是很先進，薪資沒長進好像也沒
怎樣？307F 05/29 19:27
→ as80110680: 你會覺得奇怪是因為你不知道日韓派遣問題，我當初在310F 05/29 19:28
→ roy930638: 不是都很爛嗎 失落30年不是假的311F 05/29 19:28
→ as80110680: 跟日本公司遠端電話面試時，扣除一開始自我介紹，他的第一個問題就是問我是不是正社員，我當初還納悶竟312F 05/29 19:28
→ as80110680: 然不是問我專業問題而是這個，後來看其他資料才知道日本派遣的問題315F 05/29 19:29
→ jpnldvh: 日本先進啊 我如果快退休會覺得日本好 正值壯年的話算了吧 還有幾十年好越活越爛 你要確定勒?318F 05/29 19:30
→ Ksheep: 幫日本不開心的都住在台灣 呵呵呵 真的很有趣320F 05/29 19:31
→ jpnldvh: 日本人自己都不開心了 不會日文不看日本新聞要講321F 05/29 19:33
推 gametv: 長知識了322F 05/29 19:33
→ Ksheep: 我講的是說日本窮就跳腳的那群人 日本人當然苦啊323F 05/29 19:34
推 Thoris: 台電虧損那一點點的金額和日本國債一千多兆是能比嗎….324F 05/29 19:34
→ Ksheep: 我就住在日本呵呵呵 誤解意思還嗆人327F 05/29 19:34
→ Thoris: 台電的虧損本質是個政治問題 不是經濟問題啦328F 05/29 19:35
推 twic: 阿就有人說日本內債高無所謂，這部分就很難量化329F 05/29 19:36
推 keio5566: 全世界覺得日本最強盛的大概是台灣吧，日本人要是看得懂中文肯定滿臉問號330F 05/29 19:39
→ Ksheep: 笑死 自己理虧就躲起來了332F 05/29 19:39
→ chris44099: 台灣雙薪比率比日韓高很多吧，用什麼數字都有優缺點333F 05/29 19:41
推 jerrylin: 在日本要爽過大概是家庭所得一千萬日幣
這也是很多日女的找老公條件 這樣就能當家庭主婦不然很多在小孩大一點以後都會去打工幫賺錢
但是影響最大的還是日幣貶值從100貶到150
台幣如果這樣貶值 很多人可能要跳樓334F 05/29 19:42
→ jpnldvh: 我又不覺得日本窮= = 但我也不覺得幫日本不開心一定要住日本 好了你想戰啥?
重點是這裡沒人不開心吧 又不是日本人關我們屁事340F 05/29 19:45
推 ko1: 最後一點不就說明 台灣有一半的人薪資低到不用繳稅343F 05/29 19:47
→ Ksheep: 嗆人不會日文不看新聞是不用道歉喔 避重就輕344F 05/29 19:48
→ jpnldvh: 好喇 對不起= =345F 05/29 19:49
→ Ksheep: 沒事^^346F 05/29 19:51
推 keio5566: 別這樣，同是旅日仔砲火應一致向外，鍵盤皇民還沒倒我悶要撐柱！347F 05/29 19:52
→ jpnldvh: 日本資產縮水疫情那陣子最有感 當初覺得薪水高就去了 薪水瞬間少1/3 還只是帳面不算物價上漲什麼的 嚇得趕緊跑回來349F 05/29 19:56
噓 Dumbbbb: 低端旅日台灣仔還敢出來阿 平均薪資都領不到ㄅ
也就只有台灣人在舔這種鳥國家 薪水跌一半有夠可悲352F 05/29 19:57
推 thepstar: 還有很多攤販 沒用發票的店家354F 05/29 20:04
推 JoshBeckeet: 十年前也待過日本，剛好碰上匯率史上高
沒想到幾年後後離開，日本就變現在這鳥樣 真的很囧.355F 05/29 20:05
推 twic: 嗆別人低端...但現在不就討論低端哪邊過得比較好嗎台灣人過去，過得不好被你嗆低端，
過得好，被你嗆日本真的比較好，怎樣都嘴贏357F 05/29 20:07
→ m9315030: 家庭所得一千萬日幣就能爽過?標準這麼低嗎?360F 05/29 20:16
推 paunch: 夢大不愧是數據王363F 05/29 20:25
推 bigguy: 說日本人窮太過分也不對 但不富裕充裕是真的365F 05/29 20:29
推 twic: 台灣人和日本人都覺得台灣旅遊貴，難兄難弟一起窮366F 05/29 20:35
→ dream1124: 只看家庭但不討論幾人在找各類工作，那意義也是有限像現在不婚不生窩家裡的，算家庭可支配收入都嘛不錯但憑這樣就急著吹台灣是不是也太早？367F 05/29 20:43
→ dream1124: 另外稅率偏低是事實，但如果要拿來吹一樣太早了
畢竟要右派你就右到底，但現在卻是不左不右耗光政府371F 05/29 20:46
→ dream1124: 多收了錢不退稅反而拿去灑或補貼影響民生的房地產這也是莫名其妙，還不如多收點避免國家給大企業控制同時還能抑制民生物資炒作並促進收入更均等374F 05/29 20:50
推 HenryLin123: 耗光政府是你瞎掰的吧？那個外匯存底跟匯率你覺得耗光在哪裡？378F 05/29 20:58
推 ciccio: 台灣超越日韓，有錢到爆，錢淹腳目啊啊啊啊（笑380F 05/29 21:00
→ yoyun10121: 日本女性勞動參與率53%, 台灣只有51%, 雙薪家庭日本381F 05/29 21:10
噓 symeng: 一堆錯誤的數據和解讀382F 05/29 21:11
→ yoyun10121: 還比台灣多好嗎, 不要再拿幾十年前的刻板印象來喊了383F 05/29 21:11
→ sonatafm2: 台灣這些應該要收進來的稅收卻沒收就是拿生活環境換來的
還有因為用美金計價所以日本的家庭所得才會變那麼低因為日幣貶了50%388F 05/29 21:19
推 zxc12131266: 日本女性勞動參與率看起來很高 事實上一半以上都打工跟派遣392F 05/29 21:25
→ as80110680: 那個94萬的自己看一下內文好嘛，家戶「可支配」所得394F 05/29 21:26
推 vendee: 夢大專業文396F 05/29 21:33
推 sgaor: 從本篇推文就可以知道即使提出數據，還是有人靠感覺反駁而不是另外提數據反駁397F 05/29 21:33
推 domon0525: 感覺>數據, 看推文我還以為我在八卦版,只能說台灣爛稱讚台灣就要看到扯一堆其他有的沒的399F 05/29 21:41
推 Goldx5: 有一群人看到台灣被稱讚就不舒服好難過啊401F 05/29 21:43
推 lyncher: 這篇誰敢轉去八卦版？402F 05/29 21:44
→ jyan97: 因為數據有問題啊，家戶結構跟人數都不一樣沒辦法直接比啊，日本老人戶多單身戶多，家戶人口少，都不一樣要怎麼直接比，第一篇那個就有考慮非典型就業了，那篇還比較有參考性
#1cLVK9H- (Stock)404F 05/29 21:46
→ roy930638: 話說南韓怎麼那麼低 薪資不是比台灣多嗎410F 05/29 21:47
推 jims5566: 別轉去八卦了吧，那邊的小粉紅會氣崩411F 05/29 22:00
→ bms: 推個413F 05/29 22:17
→ s20116: 主計處歡迎你415F 05/29 22:20
→ fallinlove15: 以家戶為單位 灌水空間那麼大...
真的是主計處歡迎你 很好操作416F 05/29 22:45
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