看板 Stock作者 zzahoward (Cheshire Cat)標題 [心得] Formosa 3離岸風電專案確認延期時間 Tue Jun 25 07:06:20 2024
其實已經不少人爆料了
這個Formosa 3當初由Total + Corio拿下
時程原訂2025併網，裝置容量預計破2GW
在六月初的時候迎來大裁員
主因: 成本效益過低
其實早在五月的時候就有風聲，身為供應商之一就已經開始被解約
六月初剛爆出來的時候也不太敢說，最近才有更多人因為被裁員有點風聲
目前第三輪第一階段看來會全面性的延後
這些開發商拿到案子走的方向應該就是拖和減少成本
不管是Formosa 3還是第三輪的player
目前這些離岸風電廠商大概就會用拖字訣來逼政府讓步
減少國產化比例、放寬零件產地標準
因為售價本身拉不高，TSMC已經帶頭說5元/kwh以上的價格+20年合約不會接受
所以只能從成本削減上面進行
假如因為能源政策轉彎放寬國產話比例
永冠、世紀鋼、天力、華新等等大概都要吃好幾大根......因為他們已經投資很多進去
小道消息是Formosa 3要把專案delay3~4年，來壓迫政府更改政策
反正沒併網輸的是你家，貸款也是在你家貸
要用電的也是你
第三輪狀況在這麼下去，國產化轉彎機率高
不然就真的要叫核電出來救援了QQ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣)
※ 作者: zzahoward 2024-06-25 07:06:20
※ 文章代碼(AID): #1cUVlkCM (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1719270382.A.316.html
→ payneblue: 沒差吧 下一步大概就是核電延役再延役2F 06/25 07:10
推 tanchuchan: 風電可以炒成這樣我也覺得很不可思議…
明明對風電不利因素都沒有解決 股價卻可以噴高高
～3F 06/25 07:11
→ zzahoward: 怎麼幫 要馬沒電要馬沒單 難道要掏錢補貼？7F 06/25 07:18
→ raichu312: 渢妙風場是3.1唯一贏家，政府應該會盡全力幫忙CIP8F 06/25 07:18
→ deann …
推 deann: 台積電錢這麼多竟然這麼摳 沒綠電gg還能玩嗎9F 06/25 07:20
推 KTjie: 沒電就叫工業區停產回購電力，又不是沒做過10F 06/25 07:21
→ paimin: 光電還能撐住中午用電高峰 風電就可有可無 就算是冬天擴散不佳要減煤 也是沒風11F 06/25 07:22
推 seraph67: 好好笑，台積電有錢關風電屁事..技術領先，反而才有底氣，不爽你去買三星看看啊。13F 06/25 07:23
→ deann …
推 deann: gg的態度影響綠電發展好嗎只接受5元 綠電怎麼玩下去15F 06/25 07:26
→ deann …
→ deann: 只有5元還還不如賣台電17F 06/25 07:26
推 kensmile: 海岸線都是大型垃圾
尖峰用電，儲能不夠，爛政策
肥了綠色財團而已22F 06/25 07:39
Formosa 3想要長期抗戰喔，3.1當初只要求延半年，現在我就不知道了
上緯剛好避開Formosa 3，他拿1/2/4 XDDDD
不過是這樣，Formosa 3開第一槍，後面的其它專案一定跟你凹到贏啦
→ coolguychen: 台灣的風電本來就是個笑話，硬要學歐洲那種有天然條件的27F 06/25 07:46
→ punk70286: 開發商沒辦法取得專案融資 跟供應商融資關聯不大29F 06/25 07:47
推 tony20095: 一度只接受5元笑死人，還要綠電嗎？30F 06/25 07:47
推 yoyohu: 反正不缺電 沒差 嘻嘻32F 06/25 07:49
→ n1234560a: 硬要搞國產真的好笑 一堆被瘋狂退貨笑死33F 06/25 07:50
國產是當初畫出來的大餅耶，風電國家隊、技術輸出、半導體外台灣第二座神山
https://imgur.com/Df22wTB.jpg 算是媒體公開訊息吧
→ seou: 綠電是門好生意 嘻嘻36F 06/25 07:54
→ asdfg5678: 畢竟數字出來了，姑且不問真假，但商務合約條件是保密資訊，每度5元跟20年，這已經是滿保密資訊，業界口頭說說就算，但上網白紙黑字講，就太誇張了。37F 06/25 07:55
可以去告媒體 這年頭難道只要有"台積電"三個字都是機密了嗎
→ asdfg5678: 如果已有媒體公開，那應該沒事了，小心為妙就是。41F 06/25 07:56
→ sdiaa: 冬天擴散不佳要減煤 也是沒風<-- 冬天沒風 神奇說法42F 06/25 07:59
你在說什麼 八卦版po文有問題嗎?
→ FlynnZhang: 你這樣是在洩漏企業機密 會害外國企業不敢來台灣45F 06/25 08:04
本土廠商應該沒有跟外國同等級的規模經濟，本土大概還在起步階段而已
放寬基本上就是因為國外便宜，沒得比了
→ aloness: 桃園那些srf凹得更離譜，其他人有樣學樣可想而見48F 06/25 08:07
推 Madridtop: 贊同台積電不要配合政府，不合理的綠電就是不要，看政府要選台積電還是綠電49F 06/25 08:08
推 tttt0204: 別理他，政黑出來的，立場很明顯小心被釣魚51F 06/25 08:08
推 tanchuchan: 不會 欠錢的最大 銀行會苦撐到完工（如果已經正在興建的） 只是以後風電融資會更辛苦53F 06/25 08:19
這是政策導向融資，絕對沒問題的，差別是要等多久而以XD
→ starwillow: 反正政府老樣子到時候還不是會硬叫台電想辦法吞下去，政策政府吹倒楣擦屁股事丟給台電做，一直以來都這樣55F 06/25 08:21
推 giveUstars: 應該說當初就是把一堆很難達成的目標湊在一起
我覺得比較阿雜的是 覺得很難辦還會被質疑唱衰台灣58F 06/25 08:21
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 06/25/2024 08:23:58
推 FFFFFFFF: 5元的綠能還真的盤，看看台電成本才多少61F 06/25 08:30
推 tonylolz: 當然是一起下去 這就是說明風電在台灣的處境62F 06/25 08:34
→ ab4daa: 風電 ㄏㄏ63F 06/25 08:34
推 andre9: 很難啦 國產的很會找政治力搞東搞西64F 06/25 08:34
推 ntnuljg: 台積電只出五元哈哈哈哈65F 06/25 08:36
推 catking015: 欸我記得當初建置這裡還有一堆文章指稱台灣是世界數一數二的良好風場，什麼丹麥企業都認證的66F 06/25 08:40
推 DOOT: 開始搞之前就知道會這樣了不是嗎-.-69F 06/25 08:40
→ FFFFFFFF: 前陣子還吹地熱發電呢
成本高到靠北70F 06/25 08:42
噓 royli: 還好吧,沃旭跟CIP不幹了才嚴重72F 06/25 08:47
→ freezeyp: 定價這麼貴還做不下去，這種廠商永遠都不用想吃到東南亞的市場了。73F 06/25 08:50
推 hhyde: 16樓跟27樓蠻可憐的75F 06/25 08:54
→ YLTYY: 簡單啊 台電吞 啊 5塊收 ，2塊賣GG。 價差 全民分攤77F 06/25 08:56
推 Senga41: 台灣電價太便宜 一度5元綠電還不買單 再把基本電價調上去就不會覺得綠電貴了啦80F 06/25 08:59
推 anyu0805: 第一批風電的合約真的簽了盤子價，不過就當作花錢學經驗，後續修正回來一些外商就不想玩了82F 06/25 08:59
→ sdiaa: 數一數二好就南北半球西風帶之外少數容量因子有0.585F 06/25 09:02
推 devilkool: 阿雜的是質疑會被說唱衰+1 是把___當信仰喔86F 06/25 09:03
推 eric6616: 台灣的風電就是笑話沒錯啊 不然75樓發個文反駁一下反駁不了只會說鄉民可憐？
沒有歐洲的天然條件還硬要搞87F 06/25 09:07
→ keyneslan: 花大把鈔票兌換風能 效率CP值算高嗎？92F 06/25 09:16
→ sdiaa: 西風帶也是類似冬天容量因子0.8夏天0.4整年平均0.693F 06/25 09:19
噓 li118: 台積電不願意花錢最後就是全體納稅人花錢補貼全台灣最賺錢的公司，真的可以再垃圾一點94F 06/25 09:34
→ s9300519: 風電賠成這樣，華城還能屹立不搖也很厲害96F 06/25 09:35
→ hhyde: 懶得反駁 資料不難找你只能得出這種結論 還要人寫文 有欠你喔？
沒天然條件外國廠商會進來投標？你最懂對吧99F 06/25 10:21
推 giunrz: 呵呵 當然沒效益 還真的以為這些是拿來發電的喔102F 06/25 10:22
→ giunrz: 今天還算有點風 結果風電比例 0.6% 花幾千億發這樣?104F 06/25 10:23
→ starwillow: 其實風電是冬天才會發比較多啦，夏天是太陽能105F 06/25 10:42
→ sdiaa: 台灣大概是冬天容量因子0.8夏天0.2整年平均0.5107F 06/25 10:51
→ IBIZA: 風電並聯比例不高 看發電比例實在很奇怪, 要看也是發電量跟裝置容量比 另外 風電哪有花幾千億
到底在鬼扯甚麼108F 06/25 11:01
推 zoo2020: 台灣就國際社會邊緣仔，以為自己成績好（經濟）就了不起嗎？綠能就是班上老大說的規矩，不聽話就準備被揍爆，在那邊can help can help吵死了。111F 06/25 11:01
→ IBIZA: 現在海洋跟海能的 發電量/裝置容量 都是23%114F 06/25 11:06
推 sdiaa: 台灣到冬天太陽能一樣很威猛的~ 因為南部裝很多115F 06/25 11:11
推 aegis43210: 每度6元和國際上比起來也不算貴，只是廠商習慣台電給的低電價了116F 06/25 11:12
→ sdiaa: 風力發電比較有夏冬差距大的問題118F 06/25 11:14
→ IBIZA: 太陽能是日夜啊...119F 06/25 11:25
→ bndan: 要就有本事跟台g談高價綠電 要就開放台g自營綠電也行 台電參中間至多只能不賺 要多貼錢讓人買綠電 就是在亂搞 沒商業競爭的東西就下去 ==
純靠政府補貼擴大綠電 這跟國庫通某些人口袋有何不同？120F 06/25 11:52
推 Exusiai: 其實也不是簽了盤子價 是台廠技術真的不行 成本當然就高
還記得當時台廠聯合買新聞說外商刁難 但其實是台廠做不出正常的 國際一致的 甚至只要求達標的品質…125F 06/25 11:54
推 jonse: 綠能！129F 06/25 12:00
→ zzahoward: 用電尖峰容量因數不到30%有點慘就是130F 06/25 12:28
→ IBIZA: 用電尖峰容量又不是風電尖峰
以25G, 若入夜後有25%, 可以提供6.25GWW的電力
就足以彌補太陽能夜間無法發電8G的損失
台灣現在缺電的時間並不是用電尖峰 而是太陽下山後131F 06/25 12:34
推 jagger: 大GG不買單就是死路一條135F 06/25 12:54
→ IBIZA: 碳稅課下去不買都不行137F 06/25 13:06
推 aegis43210: 說到碳稅，臺灣拖那麼久，難怪GG有恃無恐138F 06/25 13:14
推 avali: 風電不行的話，就只能靠太陽能阿
台灣綠電供不應求欸
太陽能源趕快上車吧
光台積電就不夠用了139F 06/25 13:18
噓 cospergod: 有差嗎 完工還不是個位數再跑 笑話而已143F 06/25 13:35
推 hwyi: 在某些人眼中，風電不是等領錢就好，怎會不符成本呢？
不是弊端賺很大嗎？144F 06/25 14:22
推 orange0319: 當時投風電的錢蓋核五六七都還有找。核電蓋好，台電也不會被合法挖錢造成虧損147F 06/25 14:35
→ sdiaa: 誰投風電的錢蓋核五六七都還有找??
又在幻想了~149F 06/25 14:42
→ minemei: 風電錢蓋核五六七還有找，本日最經典152F 06/25 17:26
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