看板 Stock作者 newukyo (新.右京)標題 Re: [心得] 清流君推0050卻不推QQQ？時間 Thu Jul 25 23:40:03 2024
※ 引述《z6936 (sai)》之銘言：
: 最近在看清流君的影片
: 看到他反覆不斷的說
: 他奶奶的 歐硬0050就對了 0056高配息都是垃圾
: 但他提到QQQ時又說QQQ風險過度集中
: 沒有分散風險到全世界...
: 這邊就滿問號的了
: 台灣股票市場只佔全世界1.6%
: 然後台積電又佔0050權重55%.....
: 反觀QQQ是投資納斯達克前100家公司
: 先不說全世界頂尖的公司都會去那斯達克上市 (也不一定是美國公司)
: 再者QQQ成分最高的股票權重也才8%多
: 然後清流君竟然推0050卻不推QQQ (原因說是QQQ不夠分散呵呵)
: 這個邏輯真的不知道是哪個體育老師教的？
: 想問一下清流君到底有沒有料阿
: 光推0050卻不推QQQ這點 就值得對他這個人打個大問號了...
清流君推的都是全市場指數
他推的是VT 前幾年還有買100萬的VWRA有晒對帳單
他推股債配置 但是他自己不配債
他是 市場+因子 0債 他的自己的配置很複雜
他推的重點是市場指數
最好是全市場
在台股 市場指數最好買的是0050 貼合市場指數7成
資金小買0050 資金大 0050+0051
推0050那是因為 把標的物限制在台北股市
美股他推的是VTI 連SP500都不是他推薦的標的
資產配置本來就是大家信什麼買什麼
0050 前幾檔佔很大權重
那是因為台股指數就是長這樣
他推薦的是權市場指數(VT VWRA)
你要美股 他推的是VTI 不是QQQ
你要台股 錢少0050 錢多0050+0051
0050 和QQQ不是放在一起比較的標的
另外他的論點是 不要放太多錢在台股
雖然因為我們用錢或是其他因素會很習慣
但是還是要以全市場只數為主
並沒有 不要買QQQ 要買0050
正確的是
1.不要投資單一市場 請投資全市場指數
2.美股的話VTI 不要QQQ 因為偏重科技股
3.高股息因為挑選的標的的關係 並沒有貼近大盤 不要配置
3-1 如果你的資產不多只有幾十萬0050
3-2 錢很多不怕麻煩 0050+0051
4.台股不要買太多
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/25/2024 23:44:09
推 kutkin: 全市場不就包牌概念 你就不會怪他選錯1F 07/25 23:42
是阿 其實就是平均 賺平均的錢
推 kids2224: 討論一個連證照都沒有的網紅 無聊 他有財富自由嗎2F 07/25 23:43
他就是分享論文 期刊 經典著作的KOL
他至少拿的都是經濟相關的論文期刊
這個不認同也是正常的
至少我覺得是有依據的
他是誰不重要 比起一堆出書的 他至少是拿實證研究的期刊論文
台灣隨便誰都能出書
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/25/2024 23:47:13
→ chia0303: 其實 漫步華爾街跟投資金律兩本看完 你就會了3F 07/25 23:48
推 kutkin: 他大概就是那種學院派的上YT而已4F 07/25 23:48
→ newukyo: 投資金律讀了很多年了5F 07/25 23:48
推 luke2007: 一堆有證照的分析師 績效被大盤海放6F 07/25 23:48
→ chia0303: 那兩本書有很具體的建議跟舉例 其實指數化投資真的看那兩本就夠了QQ8F 07/25 23:49
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 07/25/2024 23:49:59
→ dakkon: 質疑清流君前先想想那一堆賣軟體賣課的網紅吧10F 07/25 23:49
→ chia0303: 然後很多不看書 花錢去上看請人家告訴你要買哪個指數實在是有一點...11F 07/25 23:50
推 kutkin: 阿嘉：那麼多人沒戴安全帽13F 07/25 23:50
推 QuakerH: QQQ跟VTI前幾大也很類似，VTI前幾大佔30、QQQ佔50，也不算太科技股
至少不是費半那麽誇張
QQQ也分100檔了14F 07/25 23:50
推 alex5566: 唯一對他有意見的就是鼓吹不買房....18F 07/25 23:52
推 kutkin: 你們都去買房 誰來訂閱他19F 07/25 23:53
→ fish813: 看到推因子投資我就笑了22F 07/25 23:55
→ tony870414: 數落別人投資高股息垃圾沒比較高尚 就只是大家需求不同而已23F 07/25 23:55
推 on32: 他說不買房 那真的是誇張 頭殼燒掉25F 07/25 23:57
推 sdbb: 謝謝26F 07/25 23:57
→ on32: 證明台灣買房很爽+未來增值在借貸股票雙頭賺27F 07/25 23:57
推 altakii: 0051真的有人在買喔28F 07/25 23:57
→ on32: 用些很偏激話題 吸引觀看人數
真的台灣0050+713買一買就天下無敵了
研究一堆沒比較厲害 能夠真的存骨有耐心才能大賺
投資書我一本都沒看過
老巴說投資指數 或是老張說台積電 都很好29F 07/25 23:58
推 Lhmstu: 包牌說法確實不會被罵，他就一個普通的一般人而已34F 07/26 00:02
→ on32: 你不用做到要贏99.99%的人 乖乖存骨贏90%起 很OK
不需要研究一堆 沒什麼幫助
有紀律的去存股才是重要的 一堆嘴砲也沒用35F 07/26 00:02
推 TIPPK: 我覺得清流君不錯QQ 雖然713大輸929
不過713還是穩定多了38F 07/26 00:03
推 sdbb: 推on32，但您是本多終勝啊40F 07/26 00:06
推 higeo: Allin41F 07/26 00:06
→ keel90135: 713怎麼大輸929了...三個月績效半年績效一年績效
全部都贏 這還是在台股929出生在大多頭年的情況
最近跌一下差距又更大了42F 07/26 00:08
推 kellindil: 清流君推一個,難得有這麼認真讀論文並分享的YTuber.45F 07/26 00:09
推 granturismo: 推你的正確理解。要不要走這套是一回事，一堆人要酸至少也要知道他的主張是什麼46F 07/26 00:09
推 bbignose: 713輸929？你是不是誤會了什麼49F 07/26 00:10
→ kellindil: btw,最近他上節目對台股配置推薦是0050+00713+0073350F 07/26 00:10
推 comboday: 一堆人寧願花大錢買分析師的會員，也不要自己看幾本書51F 07/26 00:11
推 TIPPK: 我當時看回測的時間好像是5月底= =53F 07/26 00:13
推 brad0000: 我的偶像清流君，他奶奶的歐印就對了！一言不合就歐印！54F 07/26 00:13
→ TIPPK: 現在看來的確713比較好56F 07/26 00:15
推 keel90135: 清流講話是有道理的 不過他為了流量講很多幹話不太好 像是什麼高股息會賠錢睡公園之類的 就需求不同57F 07/26 00:17
推 killua7: 這麽好賺自己靜靜賺不好？何必到處忙拼流量59F 07/26 00:18
→ keel90135: 報酬比較少 但高股息賠錢睡公園 其實0050也是會賠錢60F 07/26 00:18
推 kutkin: 因為害怕風險 出張嘴最好
之前aaala不也是在板上連載？61F 07/26 00:19
→ jyan97: 他真的明顯有問題就之前房子報酬率算錯，買2000萬的房子他覺得要花160萬裝潢==63F 07/26 00:19
→ keel90135: 他就不懂房市硬要講啊
不過他優點是理論幾乎都有背後原理支援 睡公園除外65F 07/26 00:19
推 kutkin: 有些人就是很會講 不會做67F 07/26 00:22
推 on32: 理論可以 但加了太多543 浮誇太多東西68F 07/26 00:22
推 QQQwe: 買2000的房子花160裝潢有什麼問題？我還覺得太少了，一般來說2000的房子花250去裝潢+家俱都很正常，現在160萬到底能裝潢個什麼？69F 07/26 00:22
推 budaixi: 713+6208，只怕你沒錢買。72F 07/26 00:23
→ gv390: 清流君不愛，之前好像還和樂活大叔有筆戰過?73F 07/26 00:23
→ QQQwe: 一般來說買2000的房子，自住裝潢再花個200多萬，車子也要換台新的(100-300萬)才是正常的現象75F 07/26 00:24
→ jyan97: 可以不要裝潢啊==，冷氣家電天花板弄一弄不就好了，甚至中古屋一堆基本上可以直接入住的77F 07/26 00:24
推 suspect1: 雖然我是清流君粉絲，戰樂活，我覺得視可而止...80F 07/26 00:25
→ gv390: 了解。我是沒看清流君影片，只是從樂活大叔知道這81F 07/26 00:25
→ QQQwe: 買個新房子不裝潢，你認真的嗎？我覺得住舒服很重要耶，花錢買新房子結果都不裝潢，我真的是搞不懂，不用過得這麼拮据吧82F 07/26 00:26
→ keel90135: 雖然那個K進場出場也是蠻白癡的就是了 但沒必要這樣85F 07/26 00:26
→ gv390: 個人，就覺得不愛86F 07/26 00:26
→ QQQwe: 而且我覺得不只裝潢，其實車子也該換一台新的比較正常，都買新房子當然要住的有生活品質，東省西省有點本末倒置88F 07/26 00:27
推 kutkin: 更不用說 之前一堆抄襲跟致敬疑雲91F 07/26 00:27
→ keel90135: 看你買房的目的是什麼 很多人是為了投資就不需要那些支出 我買3000的房裝潢也不到10092F 07/26 00:27
→ jyan97: 以投資為目的買房哪有在花那麼多錢的，拿自己想爽的錢算進投資成本幹嘛94F 07/26 00:28
→ keel90135: 又裝潢又換車大概是因為老婆...那是另一回事96F 07/26 00:28
→ QQQwe: 抱歉更正一下，我講的是自住，若是投資的話那當然天地壁簡單弄弄就好了，可是這種東西其實會反映在租金上，就看自己的想法97F 07/26 00:29
推 s09371703: 匯率風險沒考慮。台灣人拿台幣買國外的東西績效回溯後還是有差100F 07/26 00:29
噓 gwboy: 以前被抓包是抄襲君102F 07/26 00:30
→ jyan97: 既然要比報酬，當然是從投資角度看，自然不會花那麼多錢103F 07/26 00:33
→ garphic: 沒記錯的話 清流君影片是講自住跟租房比吧105F 07/26 00:35
→ keel90135: 不只 清流房子講不少次都不太ok 可以當他沒研究就好106F 07/26 00:39
→ jyan97: 自住從投資角度看，基本上就是自己租給自己，算裝潢費是把自己為了爽增加的成本算進投資成本，本來就不是必須啊，他去問他長輩當年有沒有都花大錢裝潢大概就知道了吧107F 07/26 00:40
→ keel90135: 不過他講房子也不會像講垃圾高股息ETF賠錢睡公園111F 07/26 00:40
→ Justapig: 很多精裝修的預售屋的確不太需要裝潢吧（？）就算要裝潢ceca也早就分享過不同預算能夠看起來漂漂亮亮的方案了。但是說實話以今年的工班價位160萬裝潢費的112F 07/26 00:40
→ keel90135: 這樣極端 大概他自己也知道不能講115F 07/26 00:40
→ Justapig: 確算是普通不貴也不便宜，今年要找工班真的有夠貴116F 07/26 00:40
噓 diy90: 清流君當時在計算的時候 完全沒有考慮每隔幾年增貸117F 07/26 00:45
噓 rrazer: 抄襲綠角118F 07/26 00:46
→ diy90: 存粹當一個老實人還完30年貸款 不維持槓桿率
結果算出來還跟買大盤差不多
那如果持續維持槓桿率直接就屌打了
而且這還只是自住宅 如果是出租宅 還有租金 更直接輾過大盤 配合維持槓桿率的話
房地產的強項就是 安全的高槓桿 結果你沒計算119F 07/26 00:46
推 serpei: 先買一間房 槓桿五倍 再買6208 存6萬去做小台多單125F 07/26 00:49
→ diy90: 沒納入房地產的優勢 算出來還差不多
那一但納入房地產優勢 每隔幾年增貸 持續維持80%貸款 那就屌打了 這還是自住宅126F 07/26 00:49
推 keel90135: 房子貸款加上出租超爽啊 就算買債都是賺爆
而且房貸是所有貸款中利率最低的
自住也沒差 唯一壓力就長輩或另一半129F 07/26 00:50
→ diy90: 我身邊一堆人 自住宅住了20年 根本連本金都沒還過132F 07/26 00:51
→ keel90135: 這是一個錢越多貸款越多越有錢的世界133F 07/26 00:52
→ diy90: 只有一直在還利息 省下來的本金都讓他買好幾間房了房貸是目前最好的債務 所有國家都一樣
年限長 寬限長 利率低134F 07/26 00:52
→ keel90135: 所以每次看到有人說買房出租才2%很爛
問題是你貸款出來也算2%打平 你貸出來的錢5%就好137F 07/26 00:53
推 diy90: 再加上 房子作為銀行擔保品 背後就是政府在挺的資產除非政府要讓銀行倒閉 不然不可能讓房地產崩盤
房地產2%租金報酬率 那是好地段的新房子
好地段+新房子 本益比高 殖利率就低 這麼好理解
跟股票的邏輯一樣 還一堆人搞不懂
你買GG是為了領殖利率嗎
也就是說 你買好地段新屋2%租金投報 你又不是為了租金 而是增值 這有很難理解嗎
台北市破公寓 一堆投報率在4-5%左右的租金報酬
租金投報:(5%-2.3%)*5倍槓桿 =13%140F 07/26 00:55
推 x00philip: 房子：單一標的重壓
指數投資：分散全市場降低非系統性風險
兩者本來就是不同個性的人所做的不同決定。150F 07/26 01:01
推 sdbb: 推diy90，股息和價差153F 07/26 01:01
→ diy90: 房價增值投報: 每年保守估計3%154F 07/26 01:01
噓 tony120480: 他說00900必定賠錢，現在被打臉不敢講話了155F 07/26 01:03
推 f73718: 大盤指數驗證到爛掉的理論，投資入門常識，大部分人還是連理解都不想理解156F 07/26 01:06
→ lalacos123: 他每次說的賠錢是相對大盤賠錢吧 少賺就是賠158F 07/26 01:08
→ keel90135: 清流可是說得很明確哦 賠錢破產睡公園XD
懂的都知道是幹話啦159F 07/26 01:09
推 kutkin: 2022 00900沒有比0050跌的慘
他說高股息賠錢是因為 它引用2015的論文
每次刻意去參加除息的成本
但他引用的研究是否可套用 存疑
不是說有論文背書 他就可以橫著走吧161F 07/26 01:15
推 keel90135: 他罵高股息是能理解 用恐慌誇大講就很不好166F 07/26 01:19
推 kutkin: 他的行為很像那些盜日本片的中國人167F 07/26 01:19
→ keel90135: 買垃圾高股息ETF會害你賠錢破產睡公園 這情況發生那0050也是要賠錢破產睡公園XDD
只能說他的理論能說服我或至少我能理解他的數據邏輯168F 07/26 01:19
→ kutkin: 去剪個車泊影片旁白：日本人過得有多慘171F 07/26 01:21
→ keel90135: 但是幹話就...有爭議不意外 皓哥還是討喜多了172F 07/26 01:21
→ kutkin: 阿，影片內容跟他的旁白完全沒關係這樣
他引用的論文就是那些日本原版影片173F 07/26 01:21
推 yangmin1028: 股市中高玩>房地產>普通股市大盤大概是這樣 。房地產蠻適合不動腦想問賺的韭菜175F 07/26 01:22
→ kutkin: 他的結論就像那些中國網民 移花接木177F 07/26 01:23
推 Informatik: 想認識指數投資 約翰伯格小薄本翻一翻就很夠了178F 07/26 01:25
噓 sunny1234: 他之前也說高股息是垃圾睡公園啊，結果去年高股息噴的超級誇張，賺到買公園第一排房子睡啦，根本小丑看到這個人講話很嗆就覺得小屁孩
自己看書都比聽他在亂噴的強
他講房市更是好笑，一聽就知道根本沒買過房只是數據拼拼湊湊的而已179F 07/26 01:32
推 aresa: 我覺得他就是一個亞斯伯格，看所有人都是笨蛋，也很難理解為什麼大部分人都不明白他講的東西，就如同他稱自己清流。如果他身邊都是聰明人那他應該沒啥問題，但他做YT勢必會接觸到各種認知層級的人，他只能一直帶著矛盾做下去，如果他不追求做大的話其實久了他也會是一方之霸，ptt這麽久了也是傳奇輩出，但都有同一個下場就是被酸民噴到隱退，這一兩年就有一些流派和王者出現，我是覺得再過一陣子他們也會心灰意冷的不再發文了185F 07/26 01:38
推 kutkin: 00900費用率是比較高 但何時變成00900一定賠錢？194F 07/26 01:41
噓 yangmin1028: 某些可憐酸酸的素質蠻適合買高股息當韭菜的
連誇飾法都不懂基本上國中沒畢業還學人家做什麼股票…195F 07/26 01:42
推 kutkin: 應該說他聰明，但是知識很侷限在自己的世界。
下結論也很武斷，完全不是他引用的論文的意思。
那你這樣要說有引用論文就是好198F 07/26 01:43
推 keel90135: 誇飾法不是這樣用的 你要這樣說我可以找到10年內贏盤的個股 那我要說買大盤0050垃圾ETF賠錢破產睡公園嗎? 這樣有人能接受嗎?
不同產品有優缺點 我也是偏好市值 但本來就不能這樣201F 07/26 01:45
推 kutkin: 不是幹話 他應該是打從內心這樣認為205F 07/26 01:47
→ keel90135: 不然只論績效贏0050的正二 就可以說買0050必定賠錢206F 07/26 01:48
→ sunny1234: 他說的買高股息睡公園理論看完覺得他根本不懂高股息，用市值型ETF的操作方法來操作高股息是啥鬼？就算是高股息報酬率的確長期下來會輸市值型也不是像他這樣亂算，算錯了就不要硬凹
我也是二種都有持有，各有各的好處，沒有啥是垃圾，尤其是被不懂的人亂嗆垃圾就更好笑207F 07/26 01:56
推 tony120480: 說900必定賠錢的是清流君，他說回測起來就是垃圾。現在兩年過去了，回測起來他的論述才是垃圾213F 07/26 02:50
推 gv390: 他不是誇飾法，他是打從心裡就覺得高股息是垃圾
然後產品有好有壞，自己挑能接受的就好，有必要去攻擊其他產品或人嗎？
他現在沒記錯，也算小紅，還會上財經節目和寫財經專欄，可是基本上我就是直接pass215F 07/26 03:01
推 repast: 高股息確實就是垃圾怎麼了，左手換右手還換的這麼高興，呵呵220F 07/26 03:10
推 h45279802: 因為產品有好有壞啊 就確定高股息真的是垃圾了不然要怎麼說
你付出一樣努力 一樣領域一樣產業 你會挑月薪5萬還是月薪10萬 不就這樣嗎222F 07/26 03:12
推 repast: 還有推文講買房不用算裝潢成本的，真的笑死226F 07/26 03:15
噓 wuz830101: 真的不知道買高股息的腦袋在想啥，報酬率被市值型屌打的糞東西228F 07/26 03:50
噓 visadanny: 高股息就是垃圾啊
講去年高股息大漲就打臉就是倒果為因了 去年是剛好高股息有“Ai概念股”才漲 不是因為“高股息”才大漲230F 07/26 04:12
推 qkla: 至少清流君的推薦是有集中在某些範圍的，很多網紅最後都是每一支都很好，跟沒講一樣234F 07/26 04:32
→ PJC: 就推最安全的0050也可以當網紅啊！237F 07/26 06:08
噓 winner1: 抄襲仔還這麼多粉絲喔，那713夏普值比50高怎麼解釋xD241F 07/26 07:02
推 WomanizerNo7: 房車那個不一定啊 看個人需求習慣吧 我自己住的這間五千萬 但我只開100多萬的車 裝潢也才花三百萬 出租的更是完全不需要裝潢 簡單家具就好 車子和裝潢這些會折舊的東西 有些人就覺得沒必要用太好243F 07/26 07:34
噓 bms: 我為什麼不看綠角就好247F 07/26 07:37
噓 Librau: 會信清流君賠錢也是剛好而已啦249F 07/26 07:42
推 WomanizerNo7: 我五六年前第一間房1400萬 裝潢才花100出頭
沒想到這麼快就不住了 早知道根本不用裝潢XD250F 07/26 07:43
噓 yangmin1028: 除非有什麼真知灼見覺得900選股策略值得投資啦，不過如果真的那麼屌看得出來應該是買個股不用買ETF。覺得900不是垃圾就買啊，素質跟它蠻適配的。少賺=賠錢這種誇飾法有問題嗎？那你就不要買房嘛 反正房子漲價沒賺到沒關係，沒有賠錢啊，沒買房也不會睡公園。253F 07/26 08:08
推 Terminals: 新房不裝潢是為了省錢而沒生活品質還是真的清心寡欲？XDD260F 07/26 08:24
推 bery: 扯高股息只是因為AI, 那今年市值型大漲也是能說只是因為歸功台積爆漲，只會放馬後砲大家都來放啊262F 07/26 08:31
→ bery: 會信清流這種只會亂放話的信徒真的獨立思考能力要加強啦265F 07/26 08:33
推 GX90160SS: 獨立思考能力=不用全盤接收 看到清流君講到自己不喜歡的就完全反他正是沒有獨立思考能力的人 cc268F 07/26 08:41
推 bery: 不用全盤接收就不用替他講錯或亂放的話護航啊，這些確實無法獨立思考。我反的也是反他亂放話判斷錯誤還無法檢討，當然這樣久了他說的話對我當然不可信270F 07/26 08:45
推 RoseHeadS: 他最大的問題就是房地產的部分亂講還有平常喜歡用爭議的方式博取流量，但內容的部分是少數引用大量論文、期刊、經典書籍的網紅，直接用大量的科學證據讓你心服口服，光這點來說就比那些只會賣書跟幫垃圾ETF業配的人強多了273F 07/26 09:18
→ XiaoLi: 清流才會被罵279F 07/26 09:46
推 ezreal1315: 記住那些24000叫你買高股息的 準備少拿錢囉280F 07/26 09:49
推 ShiuanRefuel: 我只能說(5%-2.3%)x5的人 沒資格笑清流君 人家至少國中數學會算281F 07/26 09:56
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Re: [心得] 清流君推0050卻不推QQQ？
07-25 23:40 newukyo.