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標題 [標的] 塑化股還有機會再起嗎
時間 Mon Sep  2 10:12:53 2024

1. 標的：塑化類股
2. 分類：討論
3. 分析/正文：

以前爸爸媽媽最愛的台塑四寶
塑化股以前都是穩定存股
現在台股已經上兩萬了 塑化股跌的卻比疫情還低
請問塑化股還有機會再起嗎？

4. 進退場機制：長期投資

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.66.109 (臺灣)
※ 作者: Player01 2024-09-02 10:12:53
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※ 同主題文章:
[標的] 塑化股還有機會再起嗎
09-02 10:12 Player01.
Re: [標的] 塑化股還有機會再起嗎
09-02 12:51 yam193431.
→ pippen2002: 有比中華電 跟 鴻海店穩定嗎?  笑爛1F 09/02 10:13
※ 編輯: Player01 (101.10.66.109 臺灣), 09/02/2024 10:13:49
→ HCYPMGO: 兩岸要重啟貿易談判才有轉機2F 09/02 10:13
推 DoRaFerly: 材料ky3F 09/02 10:14
→ apolloapollo: 有啊 下看10元就會有人接了4F 09/02 10:14
推 eddy13: 當然有，只是目前還看不到5F 09/02 10:14
推 Dirgo: 中國那邊很熱吧QQ6F 09/02 10:15
推 look123: 長期投資7F 09/02 10:15
→ krezev: 四寶還是下去吧8F 09/02 10:15
→ pippen2002: 通通40以下我接5成!9F 09/02 10:16
推 tn120450: 如果你瞭解台塑裡面的文化，你就不會想投資了10F 09/02 10:16
※ 編輯: Player01 (101.10.66.109 臺灣), 09/02/2024 10:18:12
→ benson502: 只有規模經濟的東西是玩不贏中國的11F 09/02 10:18
推 goodevening: 看看對岸競爭壓力啦 太陽能板 面板 全部搞爛12F 09/02 10:19
推 fafcfh: 不可能了，鐵定變雞蛋水餃股13F 09/02 10:19
推 blitz1991: 就死撐現在吧14F 09/02 10:20
推 GUNSNMICE: 除非公司有涉及特化跟電子級化學品 才有機會15F 09/02 10:21
推 DDhow: 沒機會 台塑準備爛到底16F 09/02 10:21
→ blue1204: 問CF阿，他很愛17F 09/02 10:21
→ GUNSNMICE: 大宗化學品跟塑膠 尼只要等到有公司倒閉 就會起來惹18F 09/02 10:21
推 z71954011: 中國不收手這個產業就沒救19F 09/02 10:21
噓 laogiby: 020F 09/02 10:21
→ FatFatQQ: 某投顧說會 但我覺得不太可能21F 09/02 10:22
推 dulldog: 個人覺得很難起來了，因為到現在也沒看到很明確轉型方向22F 09/02 10:22
→ GUNSNMICE: 等有公司關廠 或者破產就是訊號來惹24F 09/02 10:22
→ onepiece7: 台塑文化懂得都懂，留給樓下買四寶支持25F 09/02 10:23
→ dulldog: 台塑文化就是官僚文化代表26F 09/02 10:23
推 talesh35624: 沒救27F 09/02 10:23
推 umaga1: 一堆散戶在接啊 基本面出問題的股票還敢買
今天台塑四寶再度破底!28F 09/02 10:25
推 jumpballfan: 哇靠 又破底了喔 法說不是低點已過30F 09/02 10:25
推 carbooming: 倒一批之後還活下來的才有機會31F 09/02 10:26
→ titanlee: 談判也沒用主要是中國產能大增，結構性整個改變了32F 09/02 10:26
推 iamaq18c: 中國市場影響太大 連基本面都不行 你還敢買33F 09/02 10:27
→ umaga1: 中國把你技術學起來之後 搞7個跟你一樣大的跟你競爭34F 09/02 10:27
推 teddy511419: 這陣子的傳產景氣來講 至少要到明年了35F 09/02 10:27
→ umaga1: 中國一個就可以搞垮你了 還弄了七個 只能說自求多福36F 09/02 10:27
推 dulldog: 好笑的是，關於轉型台塑股東會說會力推生成式AI應用，真的是風牛馬不相及37F 09/02 10:28
推 fafcfh: 四寶又破底了，我怎麼說又39F 09/02 10:29
推 cateyes: 福懋是不是也沒救了...40F 09/02 10:29
推 arias: 結構性的問題 無解 王永慶再生也無解41F 09/02 10:29
推 openeyes222: 不是都被對岸玩爛了42F 09/02 10:30
推 drraujn: 我是覺得很怪,今年暑假靠北熱,飲料賣很好才對
照理說pp瓶很好賣,結果完全沒反應一路南下43F 09/02 10:30
推 fufugirl: 上半年就已經停損了QQ45F 09/02 10:30
→ kuluya997: 產能過剩重新談判也沒用 滿出來還要跟你收？
塑膠的產量多大，飲料杯才佔一點點用量46F 09/02 10:31
推 sushi11: ESG就把你打趴48F 09/02 10:32
推 mike0608: 中國自焚式發展，那個產業就準備爆炸49F 09/02 10:32
推 lucky466: 你爸爸可以交接給妳，然後你在交接給兒子50F 09/02 10:32
→ h034826567: 051F 09/02 10:32
→ flipflap: 沒有52F 09/02 10:33
→ kuluya997: 台塑沒轉型沒救了 只能被動等下次大環境改變53F 09/02 10:33
→ mike0608: 3月的時候就有大量討論了，那時候結論是：快跑54F 09/02 10:33
→ FatFatQQ: 之前有ecfa現在完全不同55F 09/02 10:34
推 manlike: 大象不會跳舞56F 09/02 10:35
→ WenliYang: 沒有57F 09/02 10:35
→ mike0608: 3月的時候就算很衰賣在最低以台塑為例也是66.4
然後現在是……50.858F 09/02 10:36
推 zxcv91039: 四寶又破底60F 09/02 10:36
推 lpmybig: 沒希望 大盤如果回測 垃圾股會破底61F 09/02 10:36
→ eternal0327: 憑什麼62F 09/02 10:36
→ q8977452: 現在飲料杯也幾乎都用紙裝的...塑膠的越來越少吧63F 09/02 10:37
→ mini158458: 對岸有7個六輕 機會目前看不到64F 09/02 10:37
推 VVizZ: 沒吧 這種高耗能高污染工業 大家都會怕65F 09/02 10:38
→ q8977452: 連我哥之前在六輕工作很多年，今年好像去彰化囉66F 09/02 10:38
推 cl3bp6: 又破底 繼續重置成本喔67F 09/02 10:39
→ mike0608: 還飲料杯…不是9月開始強制不能純塑膠杯了嗎
不過PP環保杯的確應該有變多，可是不敵產業淒慘68F 09/02 10:39
推 yuen1029: 風向測起來～70F 09/02 10:40
→ jerrylin: OPEC要增產了  小心油價跌破關鍵支撐71F 09/02 10:41
→ vulu04u04: 庫存還沒銷完~而且根本沒人要補庫存...可怕的產業72F 09/02 10:42
推 freshman: 就不是世界趨勢了 為什麼還要執著？73F 09/02 10:43
推 nady0953: 下一個面板，結案74F 09/02 10:43
推 lingbei: 千萬不要跟錢過意不去 都要輸錢75F 09/02 10:43
推 almanch: 手搖塑膠杯 和 寶特瓶塑膠 有差別嗎?76F 09/02 10:43
→ lingbei: 還不如拿去輸電子股77F 09/02 10:44
→ lolpklol0975: 看看面板78F 09/02 10:44
推 w3710193: 我停損了 要漲了79F 09/02 10:44
推 jumpballfan: 要變面板了 被對岸搞爛 未來準備賣廠房祖產80F 09/02 10:44
推 AGODC: 沒有！中國自己通縮只能拼命生產凹到底，直到中國塑化破產，這樣等於塑化就是個死局81F 09/02 10:44
推 ntust661: 越買越低83F 09/02 10:44
推 avali: 有更好選擇阿，拿去買0050什麼的84F 09/02 10:45
推 cblade: 一路往下，好便宜85F 09/02 10:46
推 cindywu50: 國民黨當總統可能就回去了86F 09/02 10:47
推 bobjohns: 對岸100倍產能要開出 我是不看好87F 09/02 10:48
推 dulldog: 中國買俄油成本低、人力便宜，煉化一體廠設計又更先進，比規模經濟程度更是完全碾壓台塑88F 09/02 10:48
推 clamperni: 我阿公的台塑好慘90F 09/02 10:50
推 kof70380: 不可能 碳費還不開始就這樣 開始後更慘91F 09/02 10:50
推 PTTcrazy: 綠淫只想炒慮電~~其餘下去92F 09/02 10:51
推 ntuooo: 問就是93F 09/02 10:51
噓 huaiken: 為什麼要一直在意垃圾94F 09/02 10:52
推 mijin: 沒機會，停筍，低還有更低95F 09/02 10:53
推 jhnny: 想抄底？96F 09/02 10:54
推 cfceo: 買就對了97F 09/02 10:55
→ eett811025: 月經文前面人講一堆了，再抱著景氣循環想法會死很慘98F 09/02 10:55
推 zorro1111: 已死99F 09/02 10:55
推 vester: 塑膠料出給瓶罐類在使用的佔比很少，最多的應該是用在紡織衣物上面100F 09/02 10:56
→ galleon2000: 中國可能停產嗎? 顯然不可能，那何來的機會?102F 09/02 10:56
推 northwater: 現在沒辦法 政治問題103F 09/02 10:57
→ cms6384: 中國光人力成本就少超多104F 09/02 10:57
推 MrStone: 抄底就對了105F 09/02 10:57
→ cms6384: 好像要在宜蘭蓋酒廠了 想走另一條路?106F 09/02 10:58
→ zxc120: 關鍵在對岸啦！
不過下跌到某低點，四寶價值自然會浮出。107F 09/02 10:59
推 lpc95: 抄底也要是底...這那裡有底109F 09/02 11:00
推 vester: 聽在中國的台商說，目前他們那邊現在的玩法就是，極盡所能的壓低價格搶訂單，賠錢也要搶，然後就看誰的氣比較長，撐不過去的就破產，看誰活得久110F 09/02 11:01
推 sinon17: 中國產能過剩的產業千萬別碰113F 09/02 11:04
推 mizlove: 台塑四寶多殺點啊才有甜甜價114F 09/02 11:04
→ cms6384: 中國哪個產業不是這樣子= =115F 09/02 11:05
推 jim543000: 看對岸想怎麼玩而已 倒起垃圾只會趴得更低116F 09/02 11:06
→ fallinlove15: 中國對於賠錢賣的忍受度已經超乎常理太多了117F 09/02 11:06
→ Leo4891: 傳產就是崩  除非轉型特用化學進入台積供應鏈118F 09/02 11:06
→ zxc120: 台灣還是資本導向~最多能做到便宜賣，但對岸因國家導向是賠錢賣，這樣價值差的關係，打持久戰四寶未必會輸。119F 09/02 11:08
→ Leo4891: 覺得甜甜價你就多撿  中國有n個王永慶比你台塑有競爭力122F 09/02 11:08
→ z7956234: 脫離景氣循環了不是嗎
不再循環就是了124F 09/02 11:08
推 jim543000: 知道為什麼他們敢這樣玩嗎 因為需要金流126F 09/02 11:08
推 ekeric: 我大四寶天下無底127F 09/02 11:08
推 TAYLOR888: 短線還真的沒有128F 09/02 11:09
推 smartchou: 台塑有發明塑膠肝進台積的話可以抄底129F 09/02 11:09
→ jim543000: 如果加上政府補貼一起耗 買空賣空 撐過去就是你的就像當年led一樣 賠錢這樣賣 政府政策補貼130F 09/02 11:09
推 KingCherry: 四寶公司也不出來收購 放著一直跌132F 09/02 11:10
→ AndyMAX: 跟兩兆雙星一樣 被中國掏空的補貼再多都救不回133F 09/02 11:11
推 jim543000: 四寶都在弄優退了 還會大量回購股票？夢裡等吧134F 09/02 11:13
推 AGODC: 中國電動車也是這樣玩啊，小米電動車也是賠錢賣，跟神經病一樣135F 09/02 11:13
→ foreverFF: 改炒地皮反而比較好137F 09/02 11:14
推 jim543000: 沒有金流是直接死亡 賠錢賣是慢性死亡
要是我也會選擇賠錢賣 撐不過再說138F 09/02 11:14
推 godog: 可以找因塑化原料下跌受益的概念股140F 09/02 11:15
推 Muilie: 沒救了，低於淨值也沒人想要141F 09/02 11:16
推 drraujn: 中國的玩法是政府用以工代賑的心態下去推動產業142F 09/02 11:18
推 lizardc1: 2024買污染概念股幹嘛？要買的是綠電143F 09/02 11:18
推 kmtkmtkmt: 等平原期再低接  這種股總有個能抄底的行情144F 09/02 11:19
推 alinwang: 富不過三代,血海市場.中國給過剩讓大家沒水喝145F 09/02 11:19
推 starport: 前幾天不是又又又有人抄底 還活著嗎？146F 09/02 11:19
→ drraujn: 我覺得不是壞事,想成中國逼台塑轉型高階材料就好147F 09/02 11:20
→ alinwang: 除非王家全面退出董事會並轉型.148F 09/02 11:20
→ Leo4891: 要抄底 還不如找熱門股等拉回149F 09/02 11:20
推 fuqi: 看那精美的週K...進去接真的要很有勇氣150F 09/02 11:21
→ alex5566: 整組壞光光 必須要大換血151F 09/02 11:21
→ Lowpapa: 不可能152F 09/02 11:21
推 qsx889: 台塑現在完全看不到高層有想做什麼 轉型還跑去做電池一樣被大陸玩爛的東西153F 09/02 11:21
→ firejack: 想想機會成本吧，就算未來會漲，你覺得有比0050好嗎155F 09/02 11:21
推 e44444: 中國產能過剩的都不要碰，下一個電動車157F 09/02 11:22
→ Leo4891: 台灣有台積電 高層也不想辦法打入供應鏈 傻傻的
友達群創都知道要沾光台積抄一波了158F 09/02 11:22
推 qsx889: 台塑是曾經有機會打入科技業的 但就整個不知道在幹嘛160F 09/02 11:23
→ alinwang: 景氣循環已不適用了,整個產業結構已大變.162F 09/02 11:23
推 jimmy12332: 沒有163F 09/02 11:23
→ MediaPlayer: 世界上沒甚麼絕對的事情啦 但你要有勇氣就是了164F 09/02 11:24
推 redbeanbread: 我不知道165F 09/02 11:24
→ alinwang: 沒高端技術也沒專利能輕易複製的中國都可生一堆.166F 09/02 11:26
推 eddy13: 台塑集團的科技業根本在搞笑，基本上就還是用傳產的概念在運作167F 09/02 11:26
推 griswold: 王家經營團隊太廢，如果不換人經營，遲早下市169F 09/02 11:27
推 JazzyKit: 台塑高層那群老頭會跟你說要AI 然後？？？170F 09/02 11:27
→ b0364864: 亂說 CF不買這種沒獲利的股票
而且老人居多的公司不會進步啦171F 09/02 11:28
推 opcomtt: 我寧可去買統一超173F 09/02 11:30
→ jinhouse123: 如果你不知道共產低區開出來的產能有多誇張，會賠死174F 09/02 11:30
推 zhi5566: 因為王加強地都自己出來幹 其他就是賴在家 號似很厲175F 09/02 11:31
推 qsx889: 而且他們對於引入新血轉型這件事搞不懂到底重不重視 大專新人第二年領的可能比人家大學畢業專四還少 年收年終還在分底薪水數字176F 09/02 11:32
→ zhi5566: 害 其實吃老本 這波看不到底 反彈是要彈什麼?179F 09/02 11:32
→ jinhouse123: 以面板來說，當初補貼打到三星自宮LCD全球市場180F 09/02 11:32
推 jack18262: 國喬10塊內叫我181F 09/02 11:32
→ jinhouse123: 塑化只是複製一樣模式182F 09/02 11:33
→ kl0408: 沒有  等電費調漲  碳稅加下去 準備倒一片183F 09/02 11:33
→ joe2: 看起來沒有   雖然經營層知道問題在哪184F 09/02 11:34
→ jinhouse123: 太陽能 面板 紡織 鋼鐵 手機....塑化
用市場規模+無限補貼185F 09/02 11:34
→ sheng612: 你去看一下中國的塑化廠,進門後一望無際
這幾年設備都是中國的在買187F 09/02 11:36
推 alinwang: 較不怕的只有食品零食飲料,因為連中國人自己都不太敢吃.189F 09/02 11:37
推 qsx889: 底下的知道問題在哪可是報不上去啊 因為要花錢 然後現在集團沒錢191F 09/02 11:37
推 hunteryoyoyo: 呆股還有人在玩傳慘？193F 09/02 11:40
噓 keigo800004: 戲棚下站久的就是你的，但要撐下去。194F 09/02 11:42
→ Minihil: 怎沒人想和推文對做了195F 09/02 11:42
→ jerrylin: 塑化股就那樣了  等油價炸裂的時候撿骨就好
現在是在比誰現金先燒完196F 09/02 11:42
→ Leo4891: 台塑跟中國比氣長 ？198F 09/02 11:43
推 chanel1259: 等塑膠可以做成超導體肯定飛天199F 09/02 11:43
→ baek6415: 換領導人應該有機會，但時間周期很長200F 09/02 11:44
噓 black82465: 就官僚文化 永遠都是官在屁話201F 09/02 11:44
推 ccmacker: 沒救了202F 09/02 11:44
推 cyl61123: 只能說非常穩定 穩定向下QQ203F 09/02 11:45
推 NEX4036: 日 週 月 全部走長空
但如果你能撐得住5年不賣的話可以慢慢接
上面有一堆大戶 包括長老 大家陪你一起套204F 09/02 11:48
推 xc2v: 中國產能過剩207F 09/02 11:51
推 zxm00038: 景氣循環股就這樣208F 09/02 11:53
推 lplpyy: 等ecfa重啟209F 09/02 11:54
推 piece1: 喜歡吹這支沒輸過的都不吹時，就知道多慘了210F 09/02 11:56
→ aimgel: 跌到剩下2、30不是不可能211F 09/02 11:57
推 manlike: 下看10元212F 09/02 11:57
推 newking761: 看看中國染指過的面板，台灣廠還爬得起來嗎213F 09/02 12:00
推 shmim: 等國民黨執政在看214F 09/02 12:00
推 afra19800524: 我在四寶，主管職離職很大215F 09/02 12:01
推 apollon0990: 你看中國一直新增產能，價格只會越來越美麗216F 09/02 12:03
推 joshua1226: 先砍員工才有機會217F 09/02 12:04
→ jerki: 快逃 只有更低218F 09/02 12:12
推 dtarc: 員工都在油漆掃地泡茶，你還想抄底219F 09/02 12:12
→ patrickk: 砍員工沒用啦 上面的都腦袋空空了只想能撈就撈220F 09/02 12:13
推 brabra: 等大股東大賣股的時候你去進場抄底，然後進入董事會221F 09/02 12:13
→ guardian93: 夠便宜還是有利可圖，就看何時圖的回來而已222F 09/02 12:13
→ brabra: 把所有資產全部賣光光，這樣子就會漲了223F 09/02 12:13
推 kof70380: 而且碳費還佛心延了一年 2026看看會崩到剩幾塊224F 09/02 12:14
推 pqpqpqpq: 可憐 要是當年永慶2330一張不賣225F 09/02 12:17
→ aq2272353712: 台塑倒斃，真的可以見證台灣奇蹟226F 09/02 12:18
→ s56565566123: 抄底227F 09/02 12:18
推 lifeterry: 經營之神都走幾年了，他也曾經說過要給國民便宜的油，不削像中油一樣，固定油價，割國民韭菜228F 09/02 12:20
→ lluunnaa: 台股慘跌就知道了230F 09/02 12:20
推 gary82gary: 大盤漲的時候這些傳產都不會漲，哪有什麼前途？231F 09/02 12:22
推 gk1329: https://i.imgur.com/IXkKBmz.jpeg
怕屁 外資還有28%
等外資賣光你再來怕232F 09/02 12:24
→ s85ccl:  如果打得進半導體供應鏈可以再考慮看看235F 09/02 12:31
→ FlynnZhang: 死透了236F 09/02 12:32
→ sky6969: 長期投資 當遺產吧237F 09/02 12:33
→ IDF5566: 沒用了，沒有技術護城河的產業都會被中國捲到沒利潤238F 09/02 12:35
推 atpx: 很難，對岸量更多單位成本更低，品質也沒輸你，而且台灣講環保政治不正確無法擴產240F 09/02 12:36
噓 loopdiuretic: 穩定存股你也要看營收穩不穩定啊242F 09/02 12:37
→ smallcooo: 你有看到led 太陽能產業再起嗎 ？243F 09/02 12:39
推 abcrr123: 中華電你不安心買，買塑化股？你很勇哦？244F 09/02 12:39
→ good10740: 買之前先看台塑新聞245F 09/02 12:40
推 horun: (斷氣246F 09/02 12:40
→ c928: 等老謝訊號，懂了嗎247F 09/02 12:44
推 andy79323: 黨決定你能從他身上撈多少248F 09/02 12:44
→ augustlion: 能源王變化學兵了249F 09/02 12:45
推 olp123: 不是若沒有國家要讓我們進口四寶產品,台灣大部份行業就都倒閉了,包括科技業
及台積電250F 09/02 12:47
→ blitz1991: 台塑改成地產開發才有救253F 09/02 12:55
→ summer08818: 沒有 對岸已經屌打了 認清事實吧254F 09/02 13:00
推 DustinFu: 年初在跌原本想接後來去研究看了新聞報告產業
分析後果斷放棄,對岸的競爭力太可怕了255F 09/02 13:04
→ peach812: 塑化沒救257F 09/02 13:10
推 PaulOneil1: 坦白說，很難了258F 09/02 13:11
推 jumpballfan: 面板化了 等下一次大漲只能期待賣廠房祖產259F 09/02 13:12
→ tmdl: 台塑快爛掉惹兒   我也還在觀察260F 09/02 13:13
→ seou: 最大市場在對岸 然後2岸交惡 …261F 09/02 13:13
推 allenJr: 明明市場有更好的東西，再不買買指數ETF也不會輸，總是有人硬選不知道那裡是底，漲時又漲不多的東西來買…到底是投資還是賭一口氣？262F 09/02 13:14
推 avali: 沒競爭力啦265F 09/02 13:23
推 good123456: 四寶又幹不贏中國266F 09/02 13:25
推 starport: 等中國產能開出來這些塑化股直接原地死去 還抄底267F 09/02 13:25
推 yisian: 現在一律只推0050，00713268F 09/02 13:30
推 EDhsiao: 那個產業不是被中國搞了以後就變慘業，面板、塑化、電動車等等，族繁不及備載，難怪稱中國人為黃禍269F 09/02 13:31
→ yisian: 產業變化太快，很難評估，除非是世界第一，像是2330271F 09/02 13:31
→ Leo4891: 就算兩岸沒交惡  人家產能大有便宜 跟你台塑買幹嘛中國扶持了七個王永慶  你台塑要拿啥跟人家比273F 09/02 13:43
→ jcchiou: 你說王董有沒有可能復活?275F 09/02 13:46
推 chachabo: 要等到漲這邊才有人看好276F 09/02 13:49
推 qaz910: 超廢277F 09/02 13:52
推 keel90135: 很難說 不過短期是幾乎沒辦法了 不用賭這個278F 09/02 13:53
推 yu7038: 50保衛戰 好慘279F 09/02 13:53
推 kurotuna: 廢到笑280F 09/02 13:57
→ acgotaku: 台塑 40 還不見得有支撐 現在看起來 50 一定守不住一路崩下來 有防守 但賣壓都一路車過去 大戶不想留上次殺到一萬八,四寶是少數 撤退資金沒有回補的股票281F 09/02 14:07
→ WSY000000000: 等對面產能開出保證供過於求，又沒有國家補助，轉型又失敗，老屁股老腦袋一堆，接班的一個比一個廢，就看王家財產何時被後代掏空而已。284F 09/02 14:12
推 scum5566: 中國做的起來的產業，87%都是紅海市場 供參287F 09/02 14:22
推 islandant: 認真說 沒和科技股沾到邊的都沒救
碳費開徵一定先抓石化 要抵碳費就要錢
你毛利已經不高了被抽下去很有可能虧損
政府又要選票 油價又上不來 怎麼賺錢？288F 09/02 14:37
推 kmshy: https://i.imgur.com/rtxjG6h.jpeg
還好我沒賣292F 09/02 15:02
推 peteryen: 不會死但三年內沒看到機會，等再跌一波是個好買點294F 09/02 15:19
推 hellstar: 歷來台塑政治獻金只給親中的國民黨，中國慘跟著慘中國都把台塑的技術全學去了剩下勞力密集要怎麼拼295F 09/02 15:25
推 fakejoker: 幸好當初停損玩其他，反賺不少...297F 09/02 15:32
推 kyova: 沒有298F 09/02 15:32
推 pddog: 有錢，為什麼要買塑化？ 市場好東西還很多299F 09/02 15:58
→ peacebi: 買在2021山頭的一大堆300F 09/02 16:15
→ achinyu: 富不過三代，給你參考301F 09/02 16:47
→ ninggo: 台灣的電子跟傳產本來就是因政策互斥 看中美戰略囉302F 09/02 17:27
推 linbacon: 接觸到的射出吹瓶都很慘303F 09/02 17:33

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