看板 Stock作者 kl0408 (都忘了)標題 [新聞] 碳定價首次掀牌 起徵價300至500元時間 Mon Sep 9 15:50:28 2024
原文標題：
碳定價首次掀牌 起徵價300至500元
原文連結：
https://www.ctee.com.tw/news/20240909701098-430104
發布時間：
2024.09.09 15:12
記者署名：
工商時報 林惟崧
原文內容：
環境部9日正式召開第5次碳費審議會，首次對碳定價掀牌，由委員會給出區間範圍，經討
論起徵一般費率為300元至500元之間，碳費應分階段式調升，建議到2030年時，碳費費率
應達1,200元至1,800元，最終定價留待第六次碳費審議會再行討論，最慢10月初可拍板。
環境部氣候變遷署副署長黃偉鳴表示，今天會議討論是初步的建議，尚未拍板定案，除一
般費率外，多數委員對於另外2種優惠費率未深入討論，但都有一致共識，希望起徵價格
區間出爐後，優惠費率的價格能給予排碳大戶有提出減碳計畫的誘因。
黃偉鳴指出，委員會皆期待碳定價盡速實施，在參考國際經驗，包括鄰國新加坡、日本等
國實施狀況後，建議起徵價格樓地板為300元，但為避免2026年徵收時，距離國際標準太
遠，有委員也希望天花板訂在500元，整體區間範圍成形，不過最終拍板還需要1次會議討
論。
另外，也有委員建議，這次碳定價討論，應該先將2030年後的徵收費率給出建議範圍。黃
偉鳴說明，國際間的碳定價實施後，都會對價格滾動式調整，由於碳費審議會成員2年1任
，這次定價拍板後，給與下任委員調整空間，2030年以建議性質為主，才不會剝奪未來委
員的權責，而區間範圍落在每噸1,200到1,800元。
黃偉鳴強調，環境部對於審議會討論沒有預設立場，最終定價將於第6次審議會討論，目
前初步將於9月底、10月初召開，屆時會有更具體的結果出爐。
心得/評論：
來了, 碳費真的要開徵了
一堆低毛利傳產是不是要慘了
電價上漲+碳稅+基本薪資調漲
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.58.111 (臺灣)
※ 作者: kl0408 2024-09-09 15:50:28
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※ 編輯: kl0408 (110.28.58.111 臺灣), 09/09/2024 15:53:43
→ cccict: 這些錢到時候是拿去補助台電買綠電？5F 09/09 15:53
推 fafcfh: 中鋼跟四寶又被狠踹一腳，慘7F 09/09 15:55
推 Liberl: 因為台灣不徵 國外也會徵收 目前國際碳稅的規劃是說 如果本國已徵 就可抵免國外 比如說CBAM 不過這個還是要看國外怎麼做 目前國際上喊得很大聲 但也是不斷推遲實行時間點 CBAM就是這樣 但還是不得不做做樣子 免得國外哪天真的開徵了 台灣來不及實施同樣的稅費被國外課去 卻沒留在國內 得不償失11F 09/09 15:56
推 biopbiop: 傳慘雪上加霜...........20F 09/09 15:58
推 Brioni: 傳產明天一路綠燈？21F 09/09 15:58
推 fafcfh: 房地產又要大噴，建商已經預告22F 09/09 15:59
→ a9564208: 抵免杯水車薪，美國收190USD/t-CO225F 09/09 16:00
推 ssarc: 碳費不是碳稅，所以是要繳給誰？經濟部，環境部還是財政部？繳費的是直接排碳的還是間接排碳的，是政府開繳費單還是我要申報？我怎麼知道我生產會用多少排碳量？乾脆都報0算了27F 09/09 16:02
推 ag0953: 長榮鋼有救嗎31F 09/09 16:02
→ aloness: 國外課比較重的話，出貨過去還是要再扒一次皮32F 09/09 16:03
→ sonatafm2: 台灣不做就直接被禁止進口了 問題是光繳保護費 不規劃減碳方案是有個鯛用37F 09/09 16:06
→ aloness: 另外碳費只是台灣自己在收而已，還沒有去跟國外談碳邊境的清算機制，有可能國內碳費繳一繳，進口國那邊還是全額繳稅39F 09/09 16:06
→ pimday: 傳產跟中小準備睡公園43F 09/09 16:06
推 web1379: 碳稅可以撥補健保嗎? 算空汙影響健康XD二代健保取消44F 09/09 16:06
推 smiles0113: 一堆扣件的廠商 為了出口早就在計算碳排了 綠電根本不夠分啦46F 09/09 16:08
→ aloness: 綠電全給gg都不夠，哪輪的到科技業以外的49F 09/09 16:09
→ DAEVA: 哇乾 台化51F 09/09 16:11
→ sonatafm2: 非常有可能這些錢被被政府收走但是一樣沒減碳直接被國外課重稅52F 09/09 16:11
推 shinnim: 台塑四寶抄底越抄越底54F 09/09 16:11
→ aloness: 現在就兩難，看是課稅便宜還是買綠能憑證便宜？
算算也許課稅還比較划算…55F 09/09 16:12
推 mopa: 傳產都是排碳大戶58F 09/09 16:13
推 PitzMan: 碳權、碳盤查又要吵一波了嗎...59F 09/09 16:13
→ aloness: 這種政策的長期對策就是直接去進口國設廠 =0=60F 09/09 16:13
→ sonatafm2: 然後這不應該是環境部的事 應該是 經濟部環境部財政不起來討論甚至要把經發會跟國科會找來一起做的事61F 09/09 16:14
推 x20165: 碳etf要起飛了嘛？64F 09/09 16:14
→ aloness: 要賣歐盟的，直接去東/南歐/土耳其設廠算了65F 09/09 16:14
推 klwei: 在線等 明天噴什麼66F 09/09 16:14
→ sonatafm2: 台灣就各搞個的的 多頭馬車然後搞到翻車67F 09/09 16:14
→ aloness: 財政部有推碳稅啊，後來被遊說選用環境部的碳費制69F 09/09 16:15
→ aloness: 憑證賺也賺不了，gg直接嫌5元太貴71F 09/09 16:16
→ sonatafm2: 更根本的問題 碳費不是碳稅 那算是營業支出可不可以抵稅？72F 09/09 16:16
推 hikai: 傳產股價 沒有最低 只有更低！75F 09/09 16:16
→ aloness: 但你在當地設廠自然要接納當地的電力成本制度，搞不好人家就有便宜的核能可買？77F 09/09 16:17
→ sonatafm2: 如果不行抵稅我幹嘛繳反正出口國一樣會課我一筆79F 09/09 16:17
推 ssarc: 不能抵銷項是肯定的80F 09/09 16:18
→ sonatafm2: 中小死定了 這個政府沒有要幫你解決碳稅問題 他只是想要收錢放自己小金庫而已82F 09/09 16:18
推 Liberl: 台灣叫碳費 國外叫碳稅 但這是名詞定義的問題 國外的「稅」的名詞定義和我國法律的定義不同 如果是按照我國財政制度 是叫做碳費 還有 碳費的課徵對象目前只有排碳大戶 去google就知道有哪些 排碳大戶是認工廠 比如說台積電某某廠 友達某某廠 長春石化某某廠84F 09/09 16:19
→ Lhmstu: 台灣自己的蕭條要來啦~感謝政府90F 09/09 16:19
→ aloness: 蕭條不至於，中國為了配合碳稅，老早提前五年準備，課下去對中國是利多93F 09/09 16:20
→ Liberl: 國外現在自己都搞不定了 哪管得到各國之間怎麼協調95F 09/09 16:20
→ henrk: 台電又要虧了??96F 09/09 16:20
→ walter41: 台灣會被課到CBAM的項目其實超少的...計算方式也沒97F 09/09 16:20
→ Liberl: CBAM自己都亂七八糟了98F 09/09 16:20
→ ssarc: 聽起來是黑名單，上單子就準備要買排碳權大出血了99F 09/09 16:20
→ aloness: 國外主要就歐盟&美國這兩個進口國要課，其他就暫時不管100F 09/09 16:21
推 schula: 建商有理由了房價準備再噴一波102F 09/09 16:21
推 Lhmstu: 以後可以買碳費，碳費期貨交易了嗎104F 09/09 16:22
→ aloness: 是台灣準備太慢，連交易機制或是分配碳稅額度都沒去建立，所以才會覺得很亂，歐盟&中國從疫情前就發展到現在才敢說要收106F 09/09 16:23
※ 編輯: kl0408 (110.28.58.111 臺灣), 09/09/2024 16:24:40
→ sonatafm2: 交裔機制建立不起來就是大家各懷鬼胎要大撈一筆 互相箝制的下場111F 09/09 16:24
→ aloness: 主力客戶是歐盟的，也是早就有所準備，問問航太產業類就知道了113F 09/09 16:25
推 smiles0113: 台灣就一大群企業抵制啊！ 沒有事到臨頭 怎麼會動115F 09/09 16:25
推 chenyeart: 講國外徵的好笑，房地產可以賣到歐盟嗎？但碳費課下去房價肯定是跟漲一波116F 09/09 16:25
→ PHsueh223: 對使用者而言排碳大戶=用電大戶 這種政策只是想收$118F 09/09 16:25
→ aloness: 其實主要是美國也要課，這才開始認真探討119F 09/09 16:26
→ smiles0113: 漲到物價就有人喊民不聊生了… 只好繼續當沒這回事120F 09/09 16:27
→ PHsueh223: 這個是歐美的政策 不應該影響台灣自己內銷121F 09/09 16:27
→ aloness: 不過這東西建立是有步驟的，沒統計國內的整體碳排量，人家為什麼要跟台灣談清算機制？甚或接受台灣說的抵稅額度？122F 09/09 16:28
→ PHsueh223: 還不知道有沒有跟歐美確定協議可以相抵 不能的話?125F 09/09 16:28
→ aloness: 現在自己國內要收的都還沒訂，當然不可能跟國外敲定，還有一年多，看怎麼搞127F 09/09 16:30
推 moon1991: 說過了，碳稅一徵，台灣通膨又要爆，台央不知道還會再升息129F 09/09 16:32
→ sonatafm2: 碳排探查是有在做 目前是卡在交易機制跟清算方式
台灣什麼規劃跟版本都沒有 只知道討論收錢132F 09/09 16:32
→ PPPGGG: 中鋼要不要設備賣一賣直接就地解散好了
被這種白癡政府搞 真D可悲141F 09/09 16:56
→ piece1: 那個春燕麻煩一下！145F 09/09 17:02
推 tndh: 文組準備發大財146F 09/09 17:02
推 DPP48: 廠內有爐子的，獲利又要被吃掉了==147F 09/09 17:02
推 woker: 說房價噴，不如說全部生活開銷都噴吧，生活用品生產不用電？不知道養殖業算不算排碳148F 09/09 17:07
推 smallroad: 台灣算國家嗎？會不會一頭牛拔兩層皮150F 09/09 17:08
→ azhu: 房價噴噴151F 09/09 17:09
推 t88965: 9958…還有9嗎…152F 09/09 17:11
→ aloness: 吃公家電就有碳排啊
這就關稅機制，要嘛舉證我的碳排很低，要嘛就乖乖照進口國的稅率課153F 09/09 17:15
→ IBIZA: 以現在台電的排碳係數, 300塊就差不多一度1元
應該是0.5元157F 09/09 17:27
推 ooxxboy: 台灣只需要台積電160F 09/09 17:36
推 asidy: 可能推升國內商品價格,例如建材&工業?161F 09/09 17:37
推 gm3252: 房價起飛162F 09/09 17:42
推 jimhall: 這比比特幣還會飆吧
和台灣有稅務協定的超少 被課兩次應該不意外164F 09/09 17:48
→ IBIZA: CBAM是申報制 不用簽甚麼協訂 但申報內容要能查核168F 09/09 18:06
推 Liberl: 歐盟自己也沒有碳排總量啊 很多數字都是推估的 碳排這種東西 從來沒有一個絕對數字總量 每年都在變動 然後 美國會想要課碳稅 是因為要反制歐盟 歐盟要推CBAM讓美國很不爽 因為在美國的政治文化裡 課稅是政府機關竭盡所能後的最後手段 美國就算是民主黨執政 但是他們對於歐洲CBAM也是頗有微詞的
CBAM美其名叫做永續ESG 但本質上就是關稅障礙169F 09/09 18:11
→ Liberl: 回去看CBAM的宗旨 講的就是碳洩漏 他們因為歐洲講求環保 結果一堆廠跑到亞洲或其他國家去設廠 然後這些國家比較不注重環保 導致廠商的生產成本比歐洲境內的同業低 而造成不公平的價格競爭 所以歐洲要透過CBAM來遏制這種不公平競爭 如果就其根本邏輯
本質上就是關稅障礙 只是包裝的很好聽叫做 碳稅而已 如果依照歐洲同樣的邏輯 那麼 因為歐洲人工成本高外移到亞洲生產的廠商 是不是也該課個勞工外移稅？因為這些外移廠商透過亞洲的低人工成本進行不公平的競爭？歐洲CBAM最大的邏輯問題就是在這裡177F 09/09 18:16
噓 cowuu: 等等屠宰場也說要漲價，因為要收碳的錢187F 09/09 18:18
推 Liberl: CBAM在本質上是違反WTO的 我記得澳洲和日本好像有曾經說過要向WTO抗議 但大家都知道WTO也沒什麼用188F 09/09 18:22
→ kcg123: 還在討論ing,繼續吃瓜看戲.190F 09/09 18:26
推 Liberl: 我自己是猜測 CBAM會走向名存實亡 政治壓力的問題會讓歐盟向現實妥協 尤其如果川普當選 他更會和歐洲槓上 看看川普執政那四年 歐洲乖的像什麼一樣 拜登一上台 歐洲就開始作怪了 但民主黨他們也對CBAM很反感 不過話說回來 台灣還是要做準備 不能不研議不作為 免得哪天真的實施了 會措手不及 所以總得要做做樣子191F 09/09 18:32
推 QQWWWQQ: 碳稅定下去 台塑會變水餃股嗎199F 09/09 19:05
→ gk1329: 房地慘又要炒惹 讚
這次連林地一起炒200F 09/09 19:28
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