看板 Stock作者 wahaha99 (我討厭人類)標題 Re: [請益] 投資美國是什麼意思啊？時間 Thu Jul 31 15:25:04 2025
※ 引述《zxc0312 (11)》之銘言：
: 美國這次關稅談判
: 不斷提說
: 你們要投資美國哦
: 日本五千億
: 韓國四千億
: 中華民國幾千億
: 嘴巴隨便喊喊 幾千億我也不知道
: 然後就可以得到15%的關稅優惠
: 我問一下這邊的大大
: 投資美國幾千億美金
: 要怎麼投資啊？
: 是買美股就好了嗎？
我也想問這個問題
不過沒人問在點上
要投資美國很簡單, 廣義上來說,
你去買美股ETF就是投資美國了
這不是重點
重點是,
錢哪來?
日韓能被趕鴨子上架,
是因為日本有主權基金JIC
韓國有KIC
台灣啥也沒有耶, 是要央行拿外匯存底去投資嗎? 不可能啊
(總不會是國安基金吧, 那個於法不符)
所以什麼
川普要台灣投資多少多少億
這個政府首先就得雙手一攤, 沒錢, 總不會是動用第二預備金吧
你要我印錢出來 -> 台幣貶值, 你又不要
你要我生主權基金出來 -> 等我立法院過半再說
大概是這樣
喊了老半天, 我還真不知道去哪擠個幾千億美元出來
又不是幾千萬
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.22.154 (日本)
※ 作者: wahaha99 2025-07-31 15:25:04
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 投資美國是什麼意思啊？
07-31 15:25 wahaha99.
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 15:25:57
推 locdan: 誰答應的，誰去找財源啊1F 07/31 15:26
噓 deann: 你知道賴在520演說已經說台灣要成立主權基金嗎2F 07/31 15:26
推 a0808996: 台灣彈丸之地 要拿幾千e 美金出來3F 07/31 15:26
→ deann: 財源國發會都討論過了 你可以去看看我的文章4F 07/31 15:27
我知道
所以咧
成立了嗎
成立前不用立法/修法嗎
現在這狀況立法院你覺得會過嗎
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 15:27:48
→ bnn: 畢竟大法官會釋憲獨裁挪用合法啊 都戒嚴了7F 07/31 15:27
看起來是泡湯了
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 15:28:41
→ deann: 立法的問題 你不用擔心啦 真的11F 07/31 15:28
→ a0808996: 主權基金 你覺得立法院投得過?12F 07/31 15:28
特別預算去投資美國
你看立法院會不會爆炸
→ A80211ab: 就算會過 要湊12兆也不容易15F 07/31 15:28
那是政府變有錢
不代表能拿去這樣投
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 15:30:20
→ arnold3: 每個人一年多交十萬 加起來就有幾千億能用17F 07/31 15:29
→ a0808996: 就算過得了好了 幾千e美金 台灣拿得出來?19F 07/31 15:29
推 Assyla: 放心啦，美國要求的話，立法院沒人敢擋主權基金20F 07/31 15:29
噗
那首先美國就該要求大罷免要成功才對
推 fourkg: 美國人減稅 爽21F 07/31 15:30
推 rebel: 美國當年要求美豬牛的時侯 在野沒反對嗎？？22F 07/31 15:30
現在立法院誰人多?
→ wind2k: 大概就是壓台積電扛八成 變成 真．美積電23F 07/31 15:30
推 arnold3: 你要關稅跟國防安全 不出點錢本來就做不到25F 07/31 15:31
推 A80211ab: 在野很難反對 牽涉到一堆企業對美出口26F 07/31 15:31
推 a0808996: 我在想 這錢 會不會叫誰出口美國最大額的 按比例出27F 07/31 15:31
推 jerrey: 頂多2026違約28F 07/31 15:31
→ a0808996: 台灣出口美國最多的就電子產品 那些都是富可敵國29F 07/31 15:32
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 15:33:03
推 rebel: 那很難說 要看民意多數贊同還反對 跟主流民意反著幹就是掉票31F 07/31 15:32
推 ss555136: 在野敢反對？嘴巴說說而已，不然他們自己也不用選，你以為只有綠色要面對選民喔？33F 07/31 15:33
→ arnold3: 那你不交錢 給你30%關稅 不賣武器給你 你只能等死了37F 07/31 15:33
→ Kismeter: 我猜最後就用補助的名義，叫民間去投啊38F 07/31 15:34
→ piece1: 加稅反正科技業跟股市菁英賺這麼多...多課一點39F 07/31 15:34
推 a0808996: 台灣都超徵再炒普發了 你現在說要加稅xd40F 07/31 15:34
→ arnold3: 全世界除了美國 有誰敢賣武器給你?>41F 07/31 15:34
推 pansquarl: 所以賴桑不是說要成立主權基金了嗎，雖然這個政府的信用讓人擔心就是42F 07/31 15:34
噓 bigyo: 人家要的是實體投資FDI，你在那邊買ETF?45F 07/31 15:35
那只是比喻
不管你要投啥
首先第一前提是要有錢 對吧
不然投空氣也收 那倒是可以運個幾百噸阿里山森林浴給他
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 15:36:37
推 A80211ab: 營業稅1兆多 調到10%就有2兆 多一兆來支付46F 07/31 15:35
推 KKKAO: 你真以為立法院多數那黨敢反美喔...47F 07/31 15:35
推 reaves15: 稅率課徵25%但加薪50%有沒有戲48F 07/31 15:36
→ Brown1010: 上一個說要有主權基金的被無限期羈押了QQ49F 07/31 15:36
→ Despairile: 沒專法 也沒推動專法草案 是要怎麼弄主權基金
跟藍白也沒啥闢關係 5/2的新聞就說要先有專法53F 07/31 15:37
推 tim31215: 立法院擋了喜迎32%關稅剛好直接背鍋 你當在野是白癡當舉球手55F 07/31 15:38
推 arnold3: 實際上要是美國弄不到錢搞到破產 被中國超越
台灣還會更慘57F 07/31 15:38
→ A80211ab: 川普這套下去 你只會依賴美國更深 閃不掉的60F 07/31 15:39
推 losage: 難怪要搞大罷免，一切都對得上了。61F 07/31 15:40
→ Despairile: @dsf980036 的確有可能資金來源這樣弄 但還是要專法62F 07/31 15:40
推 bryanma: 人家要直接投資啦誰跟你買etf你以為散戶喔63F 07/31 15:40
→ losage: 立法院卡著，真的沒錢投資65F 07/31 15:40
→ Despairile: 沒法源依據 財源即使是舉債也可能被否決
...草案都沒一撇 跟立法院有何關係66F 07/31 15:40
推 gametv: 對啊，首先要有錢，錢編了但如果立法院卡也沒用…70F 07/31 15:42
噓 qwe78971: 立場太明顯 過半才能有主權基金 笑死 先去唸書好不好72F 07/31 15:43
推 speady: 所以才要拼大罷免立院過半才能給美國錢，川寶這種要錢方式真的太粗暴，正常人都不會同意的74F 07/31 15:43
→ qwe78971: 要不是這裡是股板 早就噴你一波幫你上課了76F 07/31 15:43
過半才能成立主權基金(X)
修法才能成立主權基金(O)
那現在能不能修法, 我個人判斷是很難啦
至於你要不要上課, 你自己開心就好不用跟我報告
→ Despairile: 錢一定不是問題 問題在沒法源錢很容易被否決77F 07/31 15:43
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 15:45:23
→ bnn: 12兆不是問題 那你發錢的時候突然就說花光了是怎樣78F 07/31 15:44
→ speady: 中龜又拉不下面子去求藍白幫忙，這樣好不容易養一年的鶄就散了80F 07/31 15:45
→ Despairile: 央行就已經挑明央行法修法搞主權基金他們反對阿= =82F 07/31 15:46
噓 magamanzero: ...別鬧了 投資方式是你川決定 你以為是你決定?83F 07/31 15:46
→ Despairile: 阿wahaha99你是想要修什麼法? 行政院長講要"專法"84F 07/31 15:46
啊你自己都說了沒法源 錢很容易被否決
不管怎樣都要回到立法院不是
這麼好生幫我生個兩億來花花啊
不要尻出來的那種 要能花的
推 A80211ab: 記得央行說要動用外匯存底 需有償86F 07/31 15:47
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 15:49:19
推 tw11509: 就像公司談了合約要有辦法說服股東認同，更何況是國家，結果只想把監督的人解決，跟對岸有點像ＸＤ87F 07/31 15:47
→ piece1: 都覺得韓國付不出來了..先看他們表演好了!89F 07/31 15:47
推 neobasara: 跟在野黨好好溝通也是解法，但雞鴨在野黨主席就斷了這條路91F 07/31 15:48
這是一招啦
問題是誰買 能買到幾千億美金
真的叫央行買喔
是
所以去噓川普別噓我啊
→ wind2k: 為什麼都覺得政府要出錢? 美積電過去,政府有出錢嗎96F 07/31 15:49
誰答應誰出錢啊
難不成我還能替你答應出錢嗎
→ Despairile: ....你是不是連法律草案誰可以推都不知道= =?97F 07/31 15:50
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 15:52:40
→ Kismeter: 要不然，民間有什麼要投資美國的？99F 07/31 15:51
→ A80211ab: 韓國比較像大企業投資美國 政府協助聯貸優貸當保證他們有川普要的造船晶片...101F 07/31 15:52
推 Kismeter: 而且韓國國會執政黨也是多數103F 07/31 15:54
那拿啥擔保啊
而且真要這樣搞 FED直接放水不是快多了
又不會有層層損耗
→ ohyakmu: 特別預算就好了啊，菜政府不是示範過了106F 07/31 15:55
三倍年度總預算的特別預算
好喔
→ Despairile: 跟誰多數我覺得關係沒那麼大 主權基金當時在野黨107F 07/31 15:55
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 15:58:38
→ Despairile: 也沒有要反對 就回過頭來的基本問題-法源依據
沒有法源 這些錢本質上就是納稅錢
各位推文可以接受納稅錢不受控隨便花哦?108F 07/31 15:56
→ piece1: 特別預算的上限是?特別預算要還嗎?看院長搞笑還玩111F 07/31 15:57
推 cloud7515: 這金額是國家全年總預算的好幾倍 你特別預算能多特別112F 07/31 15:58
推 tw11509: 現在才要立法感覺來不及，更何況如果川普收益全都要，法律要怎麼寫，直接寫收益歸美國嗎！？114F 07/31 15:58
推 iccg: 我們有錢沾計畫116F 07/31 15:58
→ A80211ab: 看談判是分幾年"投資"? 拉長年限就衝擊不大117F 07/31 15:58
→ tw11509: 特別預算，既然是預算，還是要有財源吧119F 07/31 15:59
→ A80211ab: 主權基金投資>台企業赴美>帳目上沒賺錢就解套121F 07/31 16:00
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 16:01:44
→ A80211ab: 就學國發會投資賠一堆就好 實際還是送錢123F 07/31 16:02
推 noahlin: 真的是不知道錢從哪裡來 總預算一年才三兆124F 07/31 16:03
推 kullan: 可以這樣耍賴嗎127F 07/31 16:04
→ strlen: 舉債啊不然勒129F 07/31 16:05
推 grku: 是投資不是黑箱131F 07/31 16:05
推 boringuy: 沒擋是賴負責，誰擋就誰負責任，你覺得不會過嗎？132F 07/31 16:08
推 Farid: 主權基金這麼重要的法案 依照過往經驗應該寫個八年都生不出來133F 07/31 16:08
推 garo546: 舉債或是加稅啊 錢都送美國135F 07/31 16:08
那只是讓政府變有錢
不代表政府能直接送美國
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 16:10:40
→ JoeyChen: 到時美國不只對綠 也會給藍白壓力吧136F 07/31 16:11
推 deathoflove: 銀行在美國對當地公司貸款、聯貸案也是阿 直接買美債也可以啦 意思差不多 反正借貸市場越寬鬆 殖利率就能壓下來 能投資的渠道比一般人想的多啦137F 07/31 16:11
→ wahaha99: 重點還是錢哪來 沒錢只能投空氣140F 07/31 16:12
那除非政府逼迫台灣的銀行去美國額外投資
但這有可能嗎
如果是軟磨硬泡 2000億台幣這級別我覺得有機會
2000億美元真的算了
推 pantani: 像中美斷交時發起捐款救國運動啊 有很多小小多山多國國民會捐
愛國國民144F 07/31 16:17
推 ja1295: 立法院的立委不敢擋，那美國直接喊8000億美金不就好147F 07/31 16:18
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 16:19:28
立法院不擋我還想上街了呢
三倍年度總預算的錢
到底要去哪邊生
莫名其妙不知所云的事情
推 boringuy: 那美國幹嘛不對日韓喊個一兆，不就評估你能拿出來149F 07/31 16:20
推 rebel: 想的太美好了吧 萬一投資標的是TACO決定呢？剛好稀土需要投資 但也不確定做不做的出來 做的出來成本也不知道有沒有中國低 那個島國不是要投四千億鎂
去做稀土 投資失敗血本無歸的話是你們沒眼光150F 07/31 16:20
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 16:21:44
→ garo546: 發行台債20年etf 台灣很愛買etf154F 07/31 16:21
推 Brioni: 台灣不動產號稱市值200兆，每年按成交實價抽1%就有2兆台幣、約700億美金了，4年靠不動產稅湊3000億美元ok的155F 07/31 16:21
→ deathoflove: 本來就有在投啊...根本不用逼 美國還是極具投資價值市場159F 07/31 16:23
所以啊 現在就是要你額外投
啊原本的都不算
我哪來的錢
真的要用印的喔
推 rebel: 啊....市值200兆不是每年都會轉手一次161F 07/31 16:23
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 16:25:04
→ Brioni: 按成交實價抽持有稅呀，美國不都這樣，房子你買100萬美金，每年差不多就要繳1萬美金以上的稅162F 07/31 16:25
那自住的地方是被炒高的不就很衰 = =
過去政府又沒有真正的抑制炒作
現在這成本要轉嫁給這些老實人也很奇怪
如果只從購入價課我是不反對啦
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 16:29:09
→ rebel: 而且講難聽點 你談判開條件時 有跟在野黨溝通詢問他們的意見嗎？沒有的話 你自己就決定談好的條件
希望在野黨無異議幫你通過 依現在兩邊對立的情況
我覺得有難度164F 07/31 16:27
推 kiss78832: 額度全部給台積電不就好了？全部借台積電！這樣可以嗎？哈哈 蠻穩的168F 07/31 16:28
→ rebel: ok啊 那就不是交易稅 直接抽房產市值持有稅 這個仇恨值超高的 XD170F 07/31 16:28
推 boringuy: 照實價房地就跌爛了，那有可能還抽的到那麼多
你只是想趁亂買房吧172F 07/31 16:28
→ rebel: 第一年也許可以 第二年房產總額可能就減半剩100兆174F 07/31 16:29
→ Brioni: 市價難估，反正都有每戶、每塊地實價登錄，按成交價抽稅最直接
會跌肯定，但跌爛不至於吧？買2000萬房的人會繳不起每年20萬稅？175F 07/31 16:30
哪有你這樣算的 XD
每年20萬稅那是什麼 每個月1.67萬
2000萬利息錢假設利息用1.5%估
一個月所有成本是4.16萬
他租個3萬的還有剩1萬耶
房價肯定要崩一波大的
推 bautz: 要是確定跟日韓15%，在野黨就別擋了，不然裁員失業減薪都會怪到在野頭上179F 07/31 16:32
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 16:37:03
推 rebel: 老實說 我覺得這太理想 雖然我是贊同實價課稅的 首先 實價登錄是近十年 多的是十年沒有成交記錄的房子 尤其鄉下 二來 抽1%大概很多鄉下房子大概跌到跟日本一樣白菜價也抽不到什麼稅181F 07/31 16:35
噓 cvn21: 有個人說要成立主權基金，現在關在土城185F 07/31 16:37
又不是我關的別噓我
推 wolver: 你有看過皇帝要用庫銀買春還在那邊問底下文武百官嗎??186F 07/31 16:37
推 hihi29: 4000億鎂 只能靠傅總召擋下來!188F 07/31 16:38
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 16:39:42
→ Brioni: 房價跌一下也沒差吧？市場自然會去找平衡價位190F 07/31 16:42
是沒差啦
只要別課到我住了幾十年的老房子
我樂見其成
(我可沒助長房價上漲 誰炒的算他的)
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 16:44:31
→ Brioni: 而且買在高點的不多，大多數老屋成交價還是十幾年前的登記價格，大安區一坪幾十萬的年代191F 07/31 16:43
推 KY1998: 送GG吧，政府哪有錢193F 07/31 16:44
噓 myheartest: 問這麼多幹嘛 只管把錢準備好 川爺叫你投哪就投哪194F 07/31 16:46
啊現在就在問錢哪來啊啊啊啊啊啊啊
沒錢是要怎樣把錢準備好
是要準備空氣還是準備懶毛
推 rebel: 不如先問問你覺得現在2000萬的房子 持有成本是幾%我房子大概就2000 所以我大概知道 真的照持有1%課我覺得不少地區的房價大概會跌個20~30% 這已經是會出問題的跌幅了 因為房貸是八成到八成五 這跌幅很多人會直接放棄把房丟給銀行 又會加重跌勢195F 07/31 16:49
噓 johnwu: 立法院不同意就吃32%，爽啦200F 07/31 16:49
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 16:52:16
→ rickyiu: 日本韓國再怎樣不會變成中國的一部分，再怎樣美國還真能放棄台灣嗎？201F 07/31 16:50
推 wyytw: 賣美債203F 07/31 17:00
推 hook99: 台灣趁這次印錢大貶值有利出口不好嗎？205F 07/31 17:00
→ RaiGend0519: 台灣十講直接講功德台灣
全民每人強迫「投資」50萬元
管你是老人還是嬰兒全部都要擠出來
然後再包裝一下說可以拿到「獲利的10%」
政府幫你投資美國 幫你賺錢 還有10%
你不支持就是中共同路人206F 07/31 17:00
→ Brioni: 但不從不動產抽稅還真的沒錢，台灣經濟規模還是差日韓太多212F 07/31 17:03
推 RaiGend0519: 每戶每年開始抽1%功德稅，稅基是周遭實價登錄均值嗎欸不對這樣太少，可能要3%214F 07/31 17:04
推 bingobin: 國安基金才多少規模，現在一下子12兆！216F 07/31 17:07
推 acimao: 磨刀霍霍向豬羊。217F 07/31 17:20
推 MyDice: 原來放出貪污的在野黨主席問題解套了 呵呵218F 07/31 17:25
推 mathrew: 反正在野黨不要，吞高關稅，再怪在野黨219F 07/31 17:36
推 handsomeburg: 那不更好辦，政府同意，推給在野，「都是在野在亂，我也沒有辦法」，不就好了221F 07/31 17:43
推 kkmmking: 就加稅啊，以往皇帝國庫空了不就這樣做，老百姓也不敢說什麼苦日子還在後頭223F 07/31 17:43
→ ricky525: 投資不是台灣自己投資 這是要給川普操盤的
大概就是投資加州高鐵這種的226F 07/31 17:51
推 yeay: 八大長老還有國安基金改投資TACO建議的美股228F 07/31 17:52
推 Eric0605: 分期付款啊 又沒說多久要執行完畢229F 07/31 17:55
推 rebel: 別逗了 這次貝森特都說會盯日本投資進度了 其他國大概也一樣 刻意拖延就是回覆高關稅230F 07/31 17:58
→ dildoe: 平常吃米國奶水長大的 反哺時候到了XD232F 07/31 17:59
噓 chenyei: 美國要的是半導體、鋼鐵、造船、造車、製藥、能源，所以台灣可以出資的單位起碼有國營事業：中油、台電、中華電信、中鋼、台船；偽國營事業：台積電233F 07/31 18:32
人都在股版了
不要老是隨便說說隨便講講
這些公司隨便拿個幾百億去投資美國
看看董事長要進去蹲幾年
推 nutrino: 不是說廠商投資嗎? 像GG就投了1650億鎂
再加上其他廠商 你說錢?那就銀行借啊 低利貸款
政府主導銀行低利貸款給廠商去美國投資設廠啊236F 07/31 18:36
GG是GG
你是廠商要投資嗎
如果我不要 政府還能逼我不成
推 icome: 成立詐騙國家隊把錢從美國人手中騙回來239F 07/31 18:58
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 07/31/2025 19:31:25
推 olp123: 政府預算沒那麼多錢,政府倒了,關稅32%幾%都不重要了政府倒了,台灣就會亂了243F 07/31 20:47
→ demangel: 和在野談吧，如果真的該成立也得成立不是嗎？245F 07/31 21:49
推 otamot: Excel 100000000000000000000000000
要多少自己打不會？246F 07/31 22:46
→ ksjr: 我知道你還有錢248F 08/01 01:44
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