看板 Stock作者 zzahoward (Cheshire Cat)標題 Re: [情報] 韓國關稅15%時間 Thu Jul 31 07:28:43 2025
目前看起來，川寶就是用我之前說的方式阿
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之前大家在講什麼海湖協議搞美債
拜託，美債限制太多了，搞到大家雞飛狗跳的
不如直接要錢來還不就好了?
只是川寶更粗暴，我原本想說他要搞個什麼民主基金
好歹給進貢的這些番仔大內宣的材料
結果完全不給面子，就單純伸手要錢...
要錢就算了，投資的項目還是由美國完全掌控，利潤由美國分配
大筆一揮還可以直接改自己想要的數字
但這不是結束，只是開始
你15%的關稅還是要繳給美國政府，誰繳這個15%窩不知道你們去喬
至於半導體就另外再說咱們來看看
說真的啦，一堆人在噴談判能力
但台灣好像也沒什麼牌 "You don't have cards"
你談判是要有籌碼在手上，台灣有什麼東西?
產業籌碼半導體? 抱歉半導體完全是私人公司，拿來大內宣已經很不道德了
外交籌碼? 以前可能還會想辦法跟中國簽點東西來換，現在就交談對象只有美國
道德籌碼? 美國現在又不愛面子了，川寶對盟友比對敵人還Hardcore
你就算派高手去也沒什麼好談阿，不如派個敗戰處理去談像那隻棕色的狗狗
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※ 作者: zzahoward 2025-07-31 07:28:43
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※ 同主題文章:
Re: [情報] 韓國關稅15%
07-31 07:28 zzahoward.
推 abc12812: 對不起 錯怪哲學博士了 我道歉1F 07/31 07:29
沒阿 歐盟也還是先下去吸了 台灣更不用提了，從頭到尾只能掰開給川寶選
32%才撐不住 台灣除了半導體外還一堆產品吃美國市場
要是搞到台灣對美關稅跟中國差不多高比日韓還高，更快爆掉
→ zerol: 台灣只剩台積可以說嘴而已6F 07/31 07:31
推 yoshilin: 看來印度25%不給錢好像比較好 越南也是7F 07/31 07:31
推 chejrk: 哲學談大海 老川別小鼻子小眼睛8F 07/31 07:31
推 wekaytw: 產業單一 等吃232大刀9F 07/31 07:31
推 dalyadam: 結果tsm盤後繼續跳空漲... 大家小心股票別賣了10F 07/31 07:32
噓 s860703: 有差嗎？反正一定可以洗成台灣好棒棒11F 07/31 07:32
推 idletime: 不投資美國 會不會還會繼續加，加到你來談12F 07/31 07:32
推 A80211ab: 如同越南省個10幾兆台幣，稅率多4%其實台灣廠商扛的過14F 07/31 07:33
越南進口的是美國不想生產的低價品，離岸價格關稅加上去可能可以轉嫁消費者影響不大
台灣一些高附加價值產品，利潤會被吃很慘
推 CYL009: 誰叫某族群拉CCW一起開記者會 美國應該認為兩個都是一伙的吧ww16F 07/31 07:33
→ A80211ab: 本來覺得越南很糟 現在看還頗能接受18F 07/31 07:34
推 fay001: 笑死，說什麼談判實力不重要，那派幾隻猴子去就好了啊，根本邏輯死亡耶19F 07/31 07:34
推 wekaytw: 談到7/31連初步稅率也沒有 我觀察不妙 但這也是傳統產業不妙 後面半導體232大刀才會影響台股24F 07/31 07:35
→ zzahoward: 就沒牌阿 你先說說台灣有什麼牌 難道你要找中國?26F 07/31 07:36
推 albertwi: 青鳥：我們的談判代表很難纏27F 07/31 07:36
→ idletime: 還不公佈，今天是逃命最後一天嗎？28F 07/31 07:36
推 acidrain: 羊毛出在羊身上 除非跟郭董一樣唬弄川普 不然終究要31F 07/31 07:37
推 fay001: 原來又是位恐中的，來股版保駕護航就不用了啦，暈32F 07/31 07:37
推 qsx889: 台灣的牌不就是要上貢到骨還是隨嗎33F 07/31 07:37
→ acidrain: 找錢的 看來接下來加稅機率越來越高囉35F 07/31 07:38
推 locdan: 逼你去美國投資，後面還有大而美法案，裡面的條款是可再在對來美國企業及個人投資課稅，再扒一層皮，呵呵36F 07/31 07:38
→ GeniusKobe: 美國就土匪啊 中國還只會吠 美國已經示範怎麼當土匪39F 07/31 07:38
→ zzahoward: 我是從現實面來看 沒有要護航 現在政府就沒這選項42F 07/31 07:38
推 loking: 台灣沒出口啥成品到美國 沒籌碼 大部分只能靠投資或買東西吧43F 07/31 07:38
推 pkparty: 如果你覺得日韓產業都是國有的，那要說台灣半導體產業也是國有似乎沒毛病？45F 07/31 07:38
日韓財閥和政府的綁定跟TSMC和台灣政府的關係非常不同
日韓財閥在政壇可是呼風喚雨，政治人物一堆都是他們培養出來的
TSMC本質上還是想跟官方有一段的距離，畢竟性質是代工
推 wekaytw: 中國也一樣啦 這波川寶抓日本破口 其他經濟體全面潰敗 贏家只有美國沒有其他47F 07/31 07:39
沒阿，川寶這波對中國真的是TACO，中國產業有重新開始出口了
推 blackpork: 台積不可取代性，本來就硬吃關稅，晶片出口管制就好51F 07/31 07:42
Again TSMC是私人公司不像是日韓財閥和政府高度綁定
你今天硬吃關稅，TSMC要負責的是股東而不是台灣政府
只是加速TSMC投資外移速度而已
噓 s860703: 樓上台積可以吃其他不行吧53F 07/31 07:42
推 Submariner: 若是以反中聯盟為目的的話 第一任川普的反中聯盟已經被瓦解了 中國反而有喘息的機會 應該是美中雙贏54F 07/31 07:43
推 lasaka01: 未來美股會大漲，all in VOO ! 亞洲人喜歡把錢塞在枕頭底下不消費，現在川普全部搜刮一空，大把鈔票亂撒給選民，憑空而來的現金，美國人民肯定任意揮霍，沒錢再去恐嚇勒索就好。美股VOO 即將瘋狂大漲！！！！56F 07/31 07:43
推 jose38gy: 乾脆整個島都獻給美國當一州或屬地算了，這樣還不用繳錢61F 07/31 07:43
推 veter: 硬吃關稅那直接吃32%啊看誰的經濟先崩63F 07/31 07:43
推 ALACOOL: 我們還有一個家底啊 不過動了就….64F 07/31 07:43
日韓歐原本想找中國取暖看看，想不到川寶先對中國放軟變成中國的motivation也低
→ Submariner: 說真的中國不怕美國一對一 但要是其他國聯合美國
中國真的會慘 盟友被割成這樣也早就沒有餘力跟你抗中啦67F 07/31 07:45
不，這一波其實是川寶降低中國反抗的動能 (延後關稅)
變成原本想找中國報團取暖的盟友們突然就沒戲，隨人顧性命阿
→ s860703: 川跟習真的是好朋友70F 07/31 07:46
推 wekaytw: 中國還沒談完 談完就知道了 暫緩不代表沒沒談 尤其中國塑化 鋼鐵 電動車產能限縮 供給側改革2.0 人民幣升值 基本薪資提升等等 去看北京動作很明顯 不是沒談71F 07/31 07:46
有信心又沒說結果，版上各位都很有信心娶不到黑++
推 SDCREW: 保護費給得多，關稅就低一點，反之76F 07/31 07:46
→ kerkyky: 等川下台就沒了 幹嘛搞那麼久78F 07/31 07:47
推 jay0117: 這波投資美股是不是穩到哭巴79F 07/31 07:47
→ wekaytw: 再來美國2級關稅限制俄油使用 中國塑化產業被制約不然塑化類股近半個月在噴什麼？80F 07/31 07:49
推 walyun: 我記得台積電不是說美國投資是客戶要求跟關稅沒關係嗎？現在又能拿來當籌碼了？82F 07/31 07:49
推 fay001: 日韓出口金額都比台灣高那麼多，別談到最後送的金額差不多或%數高很多就好笑了，等結果吧84F 07/31 07:49
→ IanLi: 推文別被釣魚了86F 07/31 07:49
推 c259888: 早說川普當總統買美股就好 不信
America first 本身就是蠶食別國的錢87F 07/31 07:49
推 ALACOOL: 沒事 有報導指出鄭麗君談判風格難纏 一定可以的90F 07/31 07:50
→ zzahoward: 我坐在那邊完全不說話也不同意 我也覺得我很難纏:)91F 07/31 07:51
推 qsx889: 面對手上有槍的流氓是要纏甚麼92F 07/31 07:51
→ marlonlai: 不知道明年會不會覺得逆差數字沒啥又搞一次93F 07/31 07:51
窩不知道 0關稅還再搞 難道以後要補貼美國產品進口了?
→ dslite: 台灣順差超級大 感謝台GG94F 07/31 07:51
推 acidrain: 反正如果各國不是唬弄而是認真的話 光加稅就注定各國執政黨接下來選舉不用玩了 慘一點可能被提前逼退這波或許是各國開始大搞內需取代外銷的開端96F 07/31 07:53
推 HarukaLoveu: 協議第一條一定要台積電技轉Intel，否則免談。102F 07/31 07:56
→ railtrip: 日韓歐盟也都是跪著送上大禮，重點是川普沒得談103F 07/31 07:56
→ OAKLEY: 亞洲永遠只能當戰敗國家嗎？104F 07/31 07:56
→ LoveIvy: 各國之間有WTO 會加強非美市場的整合105F 07/31 07:56
推 joygo: 看起來川普真的不給你談107F 07/31 07:57
→ HarukaLoveu: 接受技轉15%台積掰 不接受32%產業全掰 你要選哪個108F 07/31 07:57
→ jf7642: 藏電流談判110F 07/31 07:58
→ LoveIvy: 現在就是G2 中美聯合收割全世界經濟111F 07/31 07:58
→ acidrain: 台積掰掰跟全產業掰掰差不多了112F 07/31 07:58
推 tist: 台灣還沒談判就下跪+裸體，蠢到極點113F 07/31 07:58
推 fay001: 叫哲學背景搞文化的代表台灣去做那麼重大的經濟談判，要我們怎麼安心...114F 07/31 07:58
從頭到尾都是敗戰處理，你拿真正的高手去就是消耗掉
假設你討厭寵物但你要找一隻狗來擺宣傳照
當然是收容所隨便找一隻棕色狗狗來拍，而不是去買一隻高價血統名貴的牧羊犬
推 dickey2: 溫水煮青蛙啦,慢慢跟你加116F 07/31 07:59
推 qsx889: 跟美國人從哲學切入 殺他們個措手不及117F 07/31 07:59
→ fay001: 說不定連談完的數字金額，對台灣產業跟出口的影響都沒概念118F 07/31 07:59
推 paytion7788: 從中國不跟美國對抗後 川普就有底氣了 到底誰認為他會一直TACO下去120F 07/31 08:00
推 CKRO: 大罷免 沒成功 大關稅 大成功122F 07/31 08:01
推 Submariner: 想多了 就算美國不降中國關稅 世界也不可能和中國一起抗美123F 07/31 08:01
不，其實日韓歐甚至澳洲之前都想拉攏中國來抗美
但川寶對中國軟了後這個機會就沒了
→ milk830122: 盟友淪為朝貢國 對手中國變盟友 taco125F 07/31 08:01
超強，不要面子的人其實事情就會變得很單純
推 Samurai: 國家量體差這麼多，不太可能丟幾千億鎂出去，沒這個錢126F 07/31 08:01
→ newedifier: 談判到最後一刻 也可以說鄭很難纏無誤 哈哈哈128F 07/31 08:03
→ LoveIvy: 世界不是跟中國一起抗美 是世界有WTO協議可組非美市場129F 07/31 08:04
→ Submariner: 川普是絕對的利美主義者 在四月他可以用關稅威脅世界一起對抗中國 結果自己先軟了 降關稅 應該發現到這樣搞美國也會有問題131F 07/31 08:05
推 acidrain: 問題還是在錢誰出 喊得都很容易134F 07/31 08:05
噓 paulgao: 所以派個哲學家去跟川普講道理，可以135F 07/31 08:05
→ zzahoward: 所以對阿 他發現對中國軟其實有利敲詐盟友136F 07/31 08:05
推 fafcfh: 台灣派個猴子去談就好，要15%就是要給美國幾千億美元137F 07/31 08:06
→ LoveIvy: 反正現在就是黃四郎模式139F 07/31 08:06
→ LoveIvy: 只是要到攻下碉樓 那得等假的黃四郎死141F 07/31 08:07
推 tsungg: no car142F 07/31 08:07
→ LoveIvy: 現在各國也只像鵝城民眾一樣在看麻子對鐵門開槍而已143F 07/31 08:07
推 Submariner: 不過現在世界的反中聯盟也破解了 美國收割盟友 中國繼續跟世界各國貿易 各取所需144F 07/31 08:08
→ zzahoward: 對 所以川寶解方就是把盟友割一割 放中國出來 沒事146F 07/31 08:09
→ mcgrady12336: 日韓歐都談成這樣台灣比照辦理也不用太意外，考古題給妳抄了148F 07/31 08:14
→ jay0117: 中國算了吧 14億人口製造大國 合作國內產業還要嗎？150F 07/31 08:14
→ chou790210: 大家都上繳換取15%關稅，台灣撐得住嗎？153F 07/31 08:16
噓 arkkgmcc567: 唷 過了半年終於知道台積電是私人企業啦？ 說好的台灣政府賣掉台積電呢？155F 07/31 08:18
推 Lhmstu: 其實美國敢這樣也是台灣跟中國完全鬧翻的關係157F 07/31 08:20
推 vndytjrhu: 這篇正確 關稅戰4月剛開始時貝森特就說 直接捐錢給美國 就是選項之一158F 07/31 08:22
推 fay001: 把影響台灣未來幾十年經濟的重大談判比喻成敗戰處理，然後還說不用派最強的去消耗，這到底是什麼奇怪的說詞162F 07/31 08:26
推 MixBear: 慘 跟中國做生意還沒這麼誇張166F 07/31 08:29
推 jokem: 貿易戰 全戰敗167F 07/31 08:31
推 love80: 賴清德上任真的只有舔美，正副總統是不是都是間諜才讓台灣的資源，慢慢被搬移，如果相信中國滲透台灣，難道美國光明正大的掏空台灣就對嗎？168F 07/31 08:31
推 kevin540: 想太多，軟的程度一定15%不遠171F 07/31 08:32
推 johnwu: 寧願吃32% 也不要進貢172F 07/31 08:39
噓 ts21020: 美國要的是生意 中國要的不只是生意175F 07/31 08:42
推 tihs104: 就是計算啊，32%跟送一堆錢15%哪個虧得少
這局美國硬要就沒贏的機率了176F 07/31 08:42
→ zzahoward: 美國現在要的就是錢 要生意原本就一堆了178F 07/31 08:43
→ zxc1020305: 不用擔心啦，現在談多少都只是暫時的，看看現在主流民意，說不定過幾年回歸了直接喜迎55%，想想自己的財產要上貢給美國還是中國吧179F 07/31 08:44
→ zzahoward: 你要這樣說 中國那種極致資本主義的狼性還比較像要生意182F 07/31 08:44
噓 jamesho8743: 扯什麼私人公司不道德 那中國禁稀土出口 美國禁輝達銷中 你的邏輯有問題184F 07/31 08:48
→ zzahoward: 你邏輯才有問題 你TSMC不出口美國台灣傷更重 尤其是你這一搞TSMC加速去美國投資 台灣更不利186F 07/31 08:49
噓 jamesho8743: 所以問台積電能不能當籌碼啦 扯那麼多 跟不道德跟私人企業有啥關係?政府不能管? 只是划不划算而已188F 07/31 08:54
→ zzahoward: 蝦 你政府把一間私人企業當成主要談判籌碼 你覺得很190F 07/31 08:55
推 ganglia01: 不出口美國，出口中國啊，中國有說不要晶片嗎？191F 07/31 08:55
→ zzahoward: 驕傲喔
H20佔比不大啦 但TSMC對美出口依賴度那麼高192F 07/31 08:55
→ jamesho8743: 跟驕傲有啥屁關係 我是說你邏輯有沒有問題 中國沒禁私企出稀土? 美國沒禁輝達銷中國? 講東你就扯西 果然是邏輯有問題194F 07/31 08:57
中國稀土很多都是國營體系啦 開採和精煉都是特許行業
TSMC可沒吃那麼多政府奶水
H20佔比很低的，況且老黃產品有沒有流向中國大家懂得都懂
→ Eriri: 0關稅當然可以再搞 川普第一任簽的美加墨自貿協議不就是這樣197F 07/31 08:57
→ Eriri: 0關稅只是對方進口美國商品0關稅 但美國進口對方國家的關稅可以提高啊 反正以後如果逆差沒降到川普滿意 川普也可以透過增加美國的關稅來逼對方繼續讓利200F 07/31 08:59
→ hihi29: 這篇中肯 台灣 no card203F 07/31 09:02
→ eva19452002: 你說加速TSMC投資外移，但你有想過全世界除了台日韓中外，有哪個國家人民願意進晶圓廠做代工的？204F 07/31 09:03
一切都是$$$$的問題，$$$$夠多就不委屈了
況且川普還有大招要你去跟Intel JV
→ eva19452002: 那你有算到去美國投資面對的是美國工人的懶惰和嚴格的勞基法規定和數倍於台灣人的薪資嗎？206F 07/31 09:06
一切都是$$$的問題啊，你知道TSLA工程師也是操阿 操到爆掉
美國人不懶但也不奴，他們討厭的是不夠錢又要付出一堆的工作文化
熊本廠台灣的工作文化連日本包商都受不了
推 maniaque: 還有,哪天基金不夠,還可以用關稅威脅加碼
就跟渣男看待女人一樣,雙腿打開,只有0次,跟無數次..208F 07/31 09:07
噓 nanako81240: 32%還是比上貢好，你能保證未來不會再叫你上貢？
哪天川普需要了又會脫下褲子210F 07/31 09:08
You don't have cards 相反你今天吃32%他明天也可以抬到52%
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 07/31/2025 09:10:08
推 kkevinhess1t: 台積電加速外移是可預見的，除了外部壓力還有內部問題，1.台灣水電優勢不再那麼明顯2.土地成本翻倍漲3.勞動力已可預見到頂了（死亡>出生）
台灣仍會是最大生產國，但比例會逐漸往50%靠近212F 07/31 09:13
推 gm3252: 反正對內宣傳台又贏就好了，數字不重要216F 07/31 09:17
推 ru04hj4: 還是中國稀土比較猛 搞到H20 EDA都開放217F 07/31 09:19
→ zzahoward: 不 我反而覺得開放是美國為了瓦解盟友反抗的可能性當中國不反抗的時候歐日韓根本就不成氣候218F 07/31 09:22
→ forumk23: 裁掉外圍白手套，不演了，錢直接給我打款入帳，還省手續費220F 07/31 09:25
推 A0908: 南部淹水淹成這樣，中央都可以出來洗治水有功了！我看關稅就算30 percent也是可以大內宣，變成台灣好棒棒222F 07/31 09:26
推 s81048112: 都說台沒牌 怎麼看其他國家也是沒牌= =225F 07/31 09:37
→ piece1: 日本很嗨阿當模範生!川老師有給獎勵226F 07/31 09:52
推 ksjr: 台灣要全開和加碼投資才可能有15%吧227F 07/31 10:28
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