看板 Stock作者 zzahoward (Cheshire Cat)標題 Re: [新聞] 森崴能源上半年慘虧44億元，股價跳空跌停時間 Fri Aug 15 07:27:02 2025
這個單一事件其實牽涉蠻廣的
森崴是台灣目前比較完整的offshore EPC，也是越來越少的本土化產業鏈的指標
(雖然一堆設備都是中國來的，包括船)
現在這個暴增的成本，其實壓力是在台電和政府身上
其他開發商看到這個暴增的成本勢必都縮手，你台灣政府收他違約金也沒用
因為這個頭洗下去是數百億起跳的成本差距
之前3-2投標反應就非常冷淡，因為3-1根本賣不完
因為TSMC就是這個市場上的價格制定者 (非開發商)
搞到3-1目前也只有一個案場差不多賣完動工中，其他都還在鴨子划水
3-3取消國產化限制，則是對3-1/3-2大打擊，標到的都很不爽
然後3-3大概大量組件會變成中國製造甚至中國廠牌的風機
至於3-1/3-2擺爛的是不是要重新打包用非國產化的3-3/3-4來重標?
至此
國產化大失敗，倒的倒虧的虧，後來大概連海事工程都給韓國做
非紅供應鏈可能即將失敗，你用歐洲貨價格不可能降
中國工業超能力就是你一半的價格但是有85%的品質
3-1的併網應該是還會再延後，延後也沒什麼就多燒一點天然氣而已
反正台電虧錢已經成為常態了
虧都虧了，就多虧一點吧為人民投票的決定買單
不然就是電價繼續漲個25%，人民自己買單自己的選票
全球來說，Offshore的機會應該還是很多
但台灣這個島嶼和地理條件，想拿Solar+Offshore+LNG去扛半導體
電價應該是要漲個100%上下才有機會
廢核大家都會唱，我也想廢核阿，但廢核帶來的後果有人有說過嗎?
廢核二三四電價漲100% vs. 延役三啟用四12號機大家來扛比墜機還低的風險
假如投票命題變成這樣，你覺得大家會怎麼投?
然後海岸邊插滿離岸風機，但風機上印著Mingyang Electric到時候會不會很諷刺啊
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣)
※ 作者: zzahoward 2025-08-15 07:27:02
※ 文章代碼(AID): #1edd38xf (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1755214024.A.EE9.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 森崴能源上半年慘虧44億元，股價跳空跌停
08-15 07:27 zzahoward.
→ bnn: 會有垃圾貼牌裝作沒看到1F 08/15 07:33
推 klwei: 鳥的腦容量很低的3F 08/15 07:34
推 popileds: 民進黨的兩兆雙星證明是錯誤，這次的綠電政策看來也是4F 08/15 07:36
兩兆雙星我覺得不能說錯，結果論來說是錯的，但其實本意是對的
但失敗在人上面
我其實對於兩兆雙星這種戰略方向都是正面的看法
→ redlance: 核234加起來有25%電XD ˋ漲價100%怎算的啊
嗎？6F 08/15 07:39
→ deann …
推 deann: 燒天然氣還比風電便宜9F 08/15 07:41
→ kadolong …
噓 kadolong: 錢被某些人賺走了 留下爛攤 就如此而以10F 08/15 07:46
比專門在政黑留言的版友應該好上一些吧
Solar主要開發成本是土地，但土開這種產業老早就是可控的一門學問了
我哪裡說要疼惜廠商? 我只說壓力都在台電和政府這邊
森崴已經是國產化少數有搞頭的最後希望了 我其實是覺得台電不要妥協啦
因為之前有國產化限制，開發商只能給森崴報價
工業電價從2018開始其實到2025的今天已經調整了65%上下了吧
台電虧損我記得上次不是說今年要再漲10%?
假如未來數年還有那種大幅度LNG價格波動
又或是開始買阿拉斯加天然氣，成本要繼續反映的
噓 rtwodtwo: 啟用核4還要再扔很多錢跟時間...20F 08/15 07:58
噓 fungling: 巨人號是哪一國製的？軟硬體是來自哪？呵呵21F 08/15 07:59
中國製阿 我之前就說過了
文章代碼(AID):
#1cVVpx4m (Stock)
→ fungling: 當初會delay就船出問題沒辦法在台灣直接維修22F 08/15 08:00
其實3-3大解放後大概會出現很多中國零組件
推 angerm1117: 核二三四滿機組搞不好真的能撐25%電力需求24F 08/15 08:02
推 annzheng81: 台灣政府太看得起台灣廠商國產化的能力，應該也不能用能力來形容，應該是說國產化的執行力，利益良善但是執行力與監督能力不足25F 08/15 08:03
推 zero7810: 現在的情勢 綠電就是撈 核電就是棒28F 08/15 08:04
→ annzheng81: 到頭來只有中鋼投資的興達海基受傷欸
真的很靠北，照政府說的執行到最後掰掰
在那邊投機以拖待變開後門的反而還沒死掉29F 08/15 08:04
→ zero7810: AI吃電怪獸的情況下 逆風堅持綠電的 遲早失勢32F 08/15 08:05
噓 j199104: 亂講，TSMC目前根本沒有買第三階段任何風場的電，怎麼會變成價格制者。招標的時候就跟你說條件了，成本暴增再來說原本的條件是漲價理由，合理嗎？34F 08/15 08:10
價格制定者是指他買下去大家才會認為那價格合理
→ poco0960: 現在核1234，8個機組全開最多就是20%，你蓋個新機組沒個10年不可能37F 08/15 08:10
→ bnn: 自信點 現在政府蓋核電也是20年不會完工還會漏水39F 08/15 08:11
→ poco0960: 10年後蓋好可能還是20%就是了40F 08/15 08:11
→ bnn: 追加預算20年後你也不敢開來用 畢竟他們上次蓋核四就是前任大統領監工蓋出來的不能用的垃圾41F 08/15 08:11
推 HiuAnOP: 放心！_電就是撈！43F 08/15 08:14
其實核三四是要取代部分LNG，跟offshore無關
Offshore可以貴，但需要用便宜的來平均成本
推 coffee112: 你保重
好好笑 影響不大?永遠不想去看台電負債狀況47F 08/15 08:31
推 mecca: 也好喇 台灣外匯就是賺太多 多買點天然氣燒得起QQ不過聽說有腦殘連天然氣都在反49F 08/15 08:34
→ gtsandevo: 說完了 誰agree誰raise hand喔51F 08/15 08:45
推 b425k1719: 到底誰在說用核電就不用漲電價的…謠言能傳成這樣52F 08/15 08:46
噓 artning: 延役核三啟用核四就不用漲電價？？你在騙54F 08/15 08:55
→ youga: 台灣根本沒有哪個比較完整的EPC 森威與其說完整 不如說是唯一56F 08/15 09:02
推 yoyolife: 唯一支持中火改建核武~核廢放和平南投~還中部好空氣58F 08/15 09:03
→ ben745018: 現在用其他電的成本就是高 啊不然怎麼會整天都在想補助59F 08/15 09:04
推 delightboy: 希望舊核電廠淘汰，新的核電廠蓋科學園區所在縣市，如果不願意的蓋火力電廠，科學園區用太多電61F 08/15 09:09
→ youga: 台積電買的價格跟其他人價格天差地遠 哪門子價格制定阿63F 08/15 09:12
推 overpolo: 國產她媽就是個爛計畫 特別是讓國產獨佔的
還有另一個公部門的產業鏈其實也被國產化弄爛了65F 08/15 09:13
推 PeikangShin: 超搞笑 價格不合理不漲價 不然3元的住宅用電怎麼來的 某c最喜歡吹的賺多少
派台灣核電人才去法國跟他們46分就好了。1.5成本看一年可以賺多少68F 08/15 09:24
推 OEC100: 國產化就是超貴
這篇分析蠻有料的怎麼一堆噓，是太多人被政策騙上車嗎72F 08/15 09:27
噓 treeangel: 沒3-3啦 現在台電政府這樣 哪間想進場
政策整天搖擺 不國產化就能解？75F 08/15 09:34
推 tomdanny75: 核廢料當然要放在凱道下面阿 不然觀音山也不錯 與仙人永存78F 08/15 09:45
推 sansiaman: 反核=狂燒石化能源，用中國貨，電價狂漲。那我還是用核能好了80F 08/15 09:50
推 PeikangShin: 電價狂漲 不知道有多狂 每月多負擔的錢有超過一日手續費的舉手我看看 笑嘎翻過82F 08/15 10:00
推 dani1992: 用核能還是狂燒石化能源，用中國貨，電價狂漲
哪有差84F 08/15 10:04
噓 stormcrow: 有AI這吃電怪獸 核電遲早回歸 但四代核電的發電成本決不便宜 比光電還貴86F 08/15 10:18
推 coffee112: 後面是要減碳 不然七巨頭怎麼會走核能 就是綠能在某些方面永遠還是比不過核能89F 08/15 10:22
推 weiwei5: 綠電跟潔淨能源是不是不一樣？這些企業要的是哪種？還是都需要？91F 08/15 10:25
推 world210: 漲電價牽扯這麼多看不到?生存的成本也會漲是手續費能比的嗎?有多蛙，呱兩聲來聽93F 08/15 10:32
推 coffee112: 當然是都需要阿 結果偏偏有些人就只想要搞死核能 XD95F 08/15 10:41
噓 pupu409509: 台積電不可能變成價格制定者，第一線跟你說，台積電想買，可是出的價格中等而已，想買風電光電的客戶來跪的比比皆是，現在是供給根本出不來，價格根本不是問題，問題是沒貨啊96F 08/15 10:42
推 coffee112: 呵呵 這麼棒 結果台電的資料 外購風電卻虧一屁股?!100F 08/15 10:43
噓 pupu409509: 所以根本也沒什麼電走fit，台電根本不用吞什麼綠電，現在又不是兩三年前的草創期，反而台電轉供輸配電服務費還賺很多101F 08/15 10:47
這就是價格制定者阿 今天TSMC願意出到高價買市場就會買單了
現在就是TSMC只出普普價位所以市場一片死水
噓 mp5good: 講得好像重啟核電很便宜，重啟一個機組就要一百多億好嗎，拜託沒常識也查一下資料，這還沒算後續處理建造核廢的費用，你要重啟核1234加一加也破兆104F 08/15 10:54
一百多億很多嗎? 台電兩個月就虧一百多億了吧?
→ pupu409509: 這樣哪裡是價格制定者？台積電又還沒出高價，現在市場死水是因為工程很難進行，政策又不確定，綠電產能根本開不出來，是供給的問題不是需求
現在去看發電項目成本單價根本不準，因為火力跟核能的折價都沒放進去，單價當然拉底啊107F 08/15 10:58
你這樣說供給出不來也蠻奇怪的
價格拉不上去所以供給出不來 就是需求沒到阿 哈哈
Offshore我對他最大的疑問就是 發不了電的時候還不是要台電開燃氣機組去燒LNG
推 coffee112: 好好笑 越賣越虧的其他電 然後說核能好貴不划算 XDD112F 08/15 11:07
推 PeikangShin: 所以漲電價到底牽扯多少 各國有沒在漲電價的舉手看看 還是物價股市能漲 電價不能漲？更別說民生用電商業用電只要不是最高level近年的價格還比某個喜歡露內褲的還低114F 08/15 11:12
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 08/15/2025 11:21:03
推 PeikangShin: 敢喊出50年用核電單價恆2.5不漲電價嗎 1.5賺1塊很多了吧118F 08/15 11:21
推 coffee112: 台電一到四月 光風電就虧了177億 真奇怪
台電前五個月 共虧損285億 之後中油天然氣幫忙粉飾120F 08/15 11:27
推 PeikangShin: 搞笑的是你以為失去177億 背後的經濟循環早已遠超你的損失價值122F 08/15 11:31
推 coffee112: 喔喔 賺的都給別人 虧的全留給台電 難怪會虧到爆炸還把台電唯一最會賺錢的核能給全部關光光 還真聰明124F 08/15 11:33
推 PeikangShin: 所以到底敢不敢恆2.5 50年嗎？
說那麼多一個保證都不敢給 賺1塊 全核電一年賺2千多億耶126F 08/15 11:37
→ zzahoward: 可以漲吧 但21~24工業電漲68%不太應該
"背後的經濟循環"有哪些 其實我不太懂129F 08/15 11:39
推 PeikangShin: 要不要看看從事淨零行業相關的人有多少 這些人都是背後的經濟循環 還真以為發電只是發電131F 08/15 11:45
推 coffee112: 發展其他的電 越虧越多 一邊限制核能一邊又要求要扛你自己是都沒想過要怎麼去補那些填不完的洞嗎??
韓國跟日本的做法 就是發展核能 才更有辦法發展綠能133F 08/15 11:50
推 PeikangShin: 你說的國家 電價好像都比你還貴耶
台灣須要核能是67年級都鼠光光了 因為沒人就不用擔心你失業惹 又剛好第四代技術普及 晚買享折扣 舒服再加乘136F 08/15 11:53
推 askey: 噓的看不出來在噓什麼143F 08/15 12:39
推 eugeniajim: 他們沒有要討論事實的對錯而是鬥爭，核電太高門檻，那群蠹蟲沒本事進來就把核電危言聳聽144F 08/15 12:45
→ zzahoward: 淨零又不是只有風光電 Net Zero在效率部分才是大餅把Net Zero全部歸給Offshore和Solar就太狹隘了147F 08/15 12:51
推 TCPai: 國產化就是個噱頭，失敗後整個產業一起死
然後現在就是在凹單，越晚處理越賠越多150F 08/15 15:16
推 andytimmons: 把增資這件事拿出來一起看，至少誠信方面我打個大問號152F 08/15 15:42
推 Kydland: 主要是因為現在在再生能源產業 太陽能和風電是有在大規模商轉的 生質能 地熱的商轉還遙遙無期
(暫時先不講核能的話)
(就算未來有地熱 但台灣地熱的量看起來根本不夠多)155F 08/15 21:45
--