看板 Stock作者 winall (winall)標題 [新聞] WSJ專欄作家:中國經濟有2大致命問題 壞時間 Sun Oct 5 20:39:08 2025
WSJ專欄作家:中國經濟有2大致命問題 壞消息將不斷出現
2025/10/05 06:12 〔編譯盧永山/綜合報導〕
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/5200910
《華爾街日報》(WSJ)專欄作家史坦伯格(Joseph Sternberg)2日發表專文指出,在世
界其他地區的經濟和政治紛擾下,外界很容易就忽略掉中國的經濟危機在日益惡化,但中
國經濟存在2大致命問題,預計壞消息將不斷出現。
中國官方近日發布的9月製造業採購經理人指數(PMI)顯示,各行業仍處於萎縮狀態。該
調查反映了主導中國經濟的大型國有企業的情緒。以中小型和出口導向為主的標普全球9
月製造業PMI則顯示,樂觀情緒略有增強,但這些企業嚴重受制於中國與外界,尤其是跟
美國貿易談判的進展影響,但不要以為這種樂觀情緒會持續下去。
史坦伯格認為,中國經濟面臨2大致命問題。首先是,長期以來一直是中國經濟成長支
柱的固定資產投資,在今年夏季已連續3個月下降,由於北京當局試圖抑制房市,中國的
房市泡沫在2020年開始出現破裂,並被列為歷史上最大的泡沫之一。令人擔憂的新情況是
,製造業和基礎設施的固定投資也在下降。
過去中國由投資驅動經濟成長模式,在巨額債務的推動下,創造了本世紀初中國驚人的
經濟成長。但也埋下了經濟不穩定的根本因素,房市泡沫就是1個警訊。史坦伯格指出,
有人說,中國經濟一切歲月靜好,但這是違反直覺的。
中國經濟的另1個致命問題是,長期依賴不斷增加的出口,這遲早會惹惱貿易夥伴,
因
為沒有哪個國家願意透過進口中國過剩產品,來吸收中國政府經濟管理不善的影響。
史坦伯格指出,中國經濟困境的真正根源是,政策無法刺激國內消費和具有創業型精神
、高生產力的私人投資,即便官方統計數據顯示消費反彈,但依靠政府補貼家庭購買白色
家電的政策,從根本上無法挽救經濟。
如今,北京當局的政策已經陷入了完全失衡的狀態,中國在過去1年一直在努力因應各
個行業的「內卷」。由於世界其他國家都擔心國內產業受中國出口產品的衝擊,尤其是在
世界最大的進口市場美國,對中國祭出高關稅之後,中國在全球剩下的「其他市場」就只
有中國國內了,中國國內市場為消化過剩產能,已經展開激烈的價格競爭,這引發了人們
對中國經濟通縮的擔憂。
也許中國一些家庭可能從激烈競爭和價格下跌中受益,他們可以期待通縮提升他們的實
際購買力。但在槓桿率過高的情況下,通縮可能摧毀負債纍纍企業的獲利能力,以及地方
政府的資產負債表,而這可能是中國經濟面臨的最嚴重威脅。
北京當局近日宣布新一輪信貸刺激措施的消息,這次國有銀行直接提供5000億元人民幣
(新台幣2.14兆元)貸款,希望帶動約2兆元人民幣(新台幣8.55兆元)的公共工程和其
他項目投資,這些項目將主要由地方政府管理。
史坦伯格認為,北京當局再次補貼這些原本該喊停的基礎設施投資活動,其目的是將經
濟控制權鞏固在國家手中,權力越集中越好,而不是實現中國經濟的再平衡,這類刺激政
策對中國經濟於事無補。
史坦伯格總結指出,由於出口選項目前已不可行,而且改革前景也看不到進展,預計在
可預見的未來,中國壞消息會不斷出現。
心得/評論:
很簡單啊 , 中國過去靠房地產 跟 出口
但現在房地產崩了
出口早晚會被各國抵制
PMI下降 通縮愈來愈嚴重
種種況況都看的出來 中國經濟愈來愈慘
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※ 作者: winall 2025-10-05 20:39:08
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推 ikachann: 沒事 支那人吃土都能吃一年的 願意跟黨共進退 有福黨享 有難韭菜當1F 10/05 20:41
推 s213092921: 中又崩,繼續吹
沒事兒,美國大豆農民也能吃大豆為生3F 10/05 20:44
推 gladopo: 中國人吃土可以,米國人行嗎?5F 10/05 20:46
推 acidrain: 美國人還是關心美國PMI吧 越來越差了耶6F 10/05 20:47
推 Iperfection: 喊崩盤的人,十之八九最後都被打成豬頭,古今中外皆是如此。7F 10/05 20:47
→ hanslins: 中國這幾年問題,看失業率跟出生率就好。這兩者就9F 10/05 20:48
→ hanslins: 是中國未來的結果
出生率代表人民對於未來的期待,這點台灣也是一樣失業率代表政府執政的成績單,這兩個都是硬數據。中國這兩個不解決再如何宏大敘述都跟韭菜無關11F 10/05 20:48
推 Roger5566: 用這種程度來看美國經濟,壞消息會更多15F 10/05 20:49
→ hanslins: 我才不會認為中國會崩盤,崩盤對台灣也沒有任何好處
美國未來也能靠出生率跟就業率概括
至於講美國大豆農民?全世界糧食現在是缺乏而不是過剩,你要靠這個威脅美國還差很遠16F 10/05 20:50
推 minazukimaya: 資產負債表衰退 要先解決負債端問題
其實放開人民幣貶到10 拉一波50%的大通膨 能解此局國家和人民的負債端都是人民幣計價的內債為主 只要21F 10/05 20:53
→ hanslins: 但中國一堆美元債到期,開放貶值那些債怎麼處理?美國現在的問題靠收割全世界處理,中國可做不到。原本中美是靠雙方合作才各自把自己的問題拖到未來,現在中美脫鉤變成中美都要各自處理現在的問題27F 10/05 20:58
→ icecubes: 就是一個美國磚家評論世界的發言31F 10/05 21:02
推 minazukimaya: 中國哪有一堆美元債務 最多就是企業借了一咪咪 和政府以及居民部門的大量本幣債務比根本沒多少 而且企業債就破產清算就好32F 10/05 21:04
推 yomo2: 其實還有一個現在沒啥人重視的社福崩潰 中國人口逆轉節點過了 再加上以前的一胎化滯後反噬 負擔比是歷史上前所未見的重 這不破產習大大值得再活150年35F 10/05 21:08
推 minazukimaya: 中國的社福和退休金應該是沒有法律保障要依通膨調整所以社福負擔(=公部門的隱形負債) 靠本幣的巨幅貶值和大拉一波通膨就解決了 名目負債不變 實質負債砍半39F 10/05 21:10
推 Fezico: 你擔心對岸人口幹啥...對岸人口真要崩潰還有二、三十年後。現在這批韭菜正是人最多的時候42F 10/05 21:11
推 mdkn35: 原本想說是不是吃貨文……但還是別跟錢包過不去45F 10/05 21:13
→ minazukimaya: 中國的養老制度已經是一種世代剝削了
不趁現在改革 等二十年後人口金字塔完全崩毀 到時侯46F 10/05 21:13
推 ssarc: 可是中國的東西還是很好買,很多還只能跟中國買,48F 10/05 21:14
推 hanslins: 工作人口眾多,碰上失業率飆高,出生率代表未來失業率代表現在。失業率跟出生率一起出問題代表現在50F 10/05 21:14
→ ssarc: 之後還會有越來越多東西能買52F 10/05 21:14
→ pov: 出口華工54F 10/05 21:17
推 hanslins: 那些專家講中國崩潰論我之前從來不當真,現在也一樣。但失業率跟出生率是硬指標,這個不解決問題永遠都在55F 10/05 21:19
推 Iperfection: 說對岸有人口問題,但台灣的生育率更低、房價卻繼續上漲。說對岸要崩潰,這不是很矛盾嗎?58F 10/05 21:19
→ hanslins: 中國人全面出口算是一個解法,但日韓現在就受不了了60F 10/05 21:20
→ hanslins: 我講過台灣出生率一樣有問題,但台灣沒有失業率問題,問題簡單一點
而且台灣才2300萬人,有日本當成例子,日本能提供解決方案
有個前行者前面示範,台灣如果能成為平成廢物也不63F 10/05 21:23
→ enso: 中國的問題在於紅衛兵與紅小兵治國68F 10/05 21:25
推 bj45566: 不要紮稻草人亂打好嗎?到底有誰說中國經濟要崩潰了?日本經濟失落三十多年了還不是活著?但通縮這個問題在中國的確有日益嚴重的可能69F 10/05 21:26
推 jei01: 中國政府打下來房價,幾乎要和30年前日本一樣情況但中國是在製造造業和外銷仍然強大的時侯這樣搞
如此又和30年前日幣狂升值掏空產業不同
簡單的說,當時的日本晚了,現在的中國卻是早了
早了的結果未知,從來沒類似的事發生73F 10/05 21:26
→ hanslins: 當時的日本靠著渡邊太太拿日本的錢去投資世界,用投資賺的錢反脯日本經濟,但現在的中國要自己走出另一條路78F 10/05 21:29
→ garyman516: 台灣從2020年就一直生不如死,並沒有解決問題人口一年比一年減少81F 10/05 21:30
推 bj45566: 日本搓破經濟泡沫的時候人均 GDP 比當時的美國還要高喔 -- 請問現在中國的人均 GDP 和美國差多少?83F 10/05 21:32
推 Hina: 我們在擔心對岸人口 .............恩85F 10/05 21:36
推 jei01: 日本當年的狀況是,從歐美(尤其是美)賺的錢
最後又被毆美搶回去了,或又稱之為乾坤大挪移
更猛的是,繼續印鈔,繼續失落
金融遊戲,要玩贏美國真不容易86F 10/05 21:38
推 good5755: 日本在房地產泡沫後的政策基本上沒有錯 錯在他在資訊革命浪潮敗北 手機沒跟上潮流 軟體也被微軟打敗半導體也被ASML和台積電取代 才有後續的失落30年90F 10/05 21:39
推 royli: 中國結婚對數,2013年1346.9萬,2024年剩610.6萬93F 10/05 21:40
→ good5755: 什麼印鈔金融遊戲都是次因啦 不懂不要裝懂94F 10/05 21:40
推 jei01: 你很懂快教日本央行該怎麼做95F 10/05 21:40
→ good5755: 全世界發達國家第一個大量QE搞印鈔救市就是日本96F 10/05 21:41
→ good5755: 中國嚴格說起來還有個優勢 他還有13億人礦可以壓制 反哺沿海1億天龍人
日本當年可沒有這麼多廉價勞工可以用98F 10/05 21:43
→ amd3dnow: 印度都沒事了還擔心中國???101F 10/05 21:44
推 bj45566: 美國不是靠「金融遊戲」玩死日本的,美國靠的是「破壞式創新」-- 有強大基礎技術的軟體硬體結合創造出 PC 這個全球殺手級產品,讓 CPU 而不是 DRAM 成為晶圓產業的聖杯,接下來一連串的網路革命、行動通訊/計算革命、雲端科技革命,... 每一步都把日本和歐洲踢得離自己更遠更失落102F 10/05 21:47
推 Iperfection: 日本經濟失落的主要原因之一,是在泡沫時期大量動用國家與企業資金到海外置產,但隨後資產價格暴跌,造成巨額損失。相較之下,只要中國不過度炒作或操弄金融資產,就不太可能重蹈日本的覆轍。108F 10/05 21:49
推 oyaji5566: 日本有3成人口在65歲以上,都沒倒了112F 10/05 21:55
推 bj45566: 拜託 =.= 日本在最闊綽年代出手買的海外資產哪有跟著國內資產一起爆跌?Gemini:「截至2024年底,日本海外淨資產達到創紀錄的533.05兆日圓 (約3.7兆美元)」
日本現在最大的經濟底氣就是當年買下的大量海外優質資產好嗎113F 10/05 22:02
推 Iperfection: 三菱地所收購洛克菲勒中心(Rockefeller Center)時間:1989年以約 13 億美元買下紐約地標「洛克菲勒中心」控股權。
結果:美國房價崩跌、租金下滑,1995 年三菱地所被迫放棄控制權,損失慘重。
後續:該中心後來被美國財團接手整頓,如今又恢復榮景,但三菱幾乎全軍覆沒。
日本生命(Nippon Life)與住友不動產、野村不動產等在紐約、洛杉磯買進辦公大樓。
泡沫破裂後,商辦租金暴跌,只能賤價出售,虧損高達數百億日圓。119F 10/05 22:06
推 bj45566: 日本現在擁有的海外淨資產差不多等於 MSFT 這家企業巨頭的市值130F 10/05 22:07
→ Iperfection: 安田火災保險購買梵谷《向日葵》
1987 年以 約 3900 萬美元(當時史上最高價)購買梵谷畫作。
之後藝術市場崩盤,作品估值跌掉一半以上。雖然畫仍收藏於東京國立新美術館,但成為「象徵日本泡沫的愚行」。132F 10/05 22:08
推 minazukimaya: AI時代討論人口紅利根本搞錯重點了吧
工業4.0時代的人口是負福利的淨支出項目..138F 10/05 22:09
推 bj45566: 幾百億日圓 vs. 五百多兆日圓 嘻嘻wwww
你舉的那些虧損根本只是五百多兆日圓日圓的零頭好嗎???140F 10/05 22:10
推 hanslins: 目前日本海外資產跟國內資產總額是一致的,你不能用少數的投資失敗來講投資是錯誤,這個世界三十年來資產總額暴漲,只要穩健投資你就是跟隨世界的資產成長,講難聽一點真正的投資是美股美債,那些有形資產根本不重要144F 10/05 22:15
噓 strlen: 大G元不可姓150F 10/05 22:17
推 ksjr: 問AI現在向日葵估價有7800萬美元阿 還是有賺拉151F 10/05 22:18
推 Iperfection: 依據日本《經濟新聞》、IMF 與學者研究,日本企業在泡沫破裂(1990~1995年間)於海外投資的總損失約介於 3000~5000 億美元之間。
換算成今天的購買力,相當於約 6~10 兆美元等值的經濟影響。152F 10/05 22:19
推 bj45566: 在淨資產 3.7 兆美元這個數字的面前,連一幅 3900 萬美元買貴了的畫都可以拿來說嘴wwww157F 10/05 22:21
→ strlen: 另外 其實根本不用擔心人口問題喇 不然幹麻瘋狂發展159F 10/05 22:23
推 bj45566: 問題是日本 2024 年的海外淨資產就還是有創紀錄新高的約 3.7 兆美元 ~= 微軟公司的市值160F 10/05 22:24
推 Iperfection: 6-10兆美元,日本媒體和IMF學者講的,夠嘴了吧。162F 10/05 22:24
推 ariadne: 日本失落卅年是日本自謙的說法 這卅年來日本也一直成長 只是沒以前那麼強勁 跟其他強勁發展國家比起來才說是失落 不要當成真的很慘好嗎?經濟表現這卅年來一直是全世界前五 前五叫失落那之後的叫什麼?163F 10/05 22:24
→ strlen: AI跟機器人?老人哪還需要你各位養
馬斯克都說惹 人類以後就想幹麻就幹麻
老人就機器人推尼出去曬太陽168F 10/05 22:26
推 bj45566: 就繼續無視日本現在擁有的海外淨資產有 3.7 兆美金且不斷創新高的事實吧wwww172F 10/05 22:28
推 ariadne: 日本的失落是不再是世界第一的失落 他們自己講自己失落可以 別人笑他們失落先掂量一下自己是什麼玩意174F 10/05 22:30
推 good5755: 你的日本總損失數據哪裡來的 網址在哪 不要講了又不給來源176F 10/05 22:33
推 bj45566: 日本比起美國是真的大失落 -- 1995 年日本人均 GDP 領先美國不少,現在日本的人均 GDP 連美國的一半都不到178F 10/05 22:35
推 jakkx: ……中國現在就是地產玩爆了想壓沒壓好才搞的現在這181F 10/05 22:38
推 bj45566: 就算是一樣歷經長期經濟失落的歐洲,德國的人均 GDP 是 55,800 鎂 vs. 32,475 鎂,日本一樣被大幅反超182F 10/05 22:39
→ jakkx: 個局面。184F 10/05 22:40
噓 GODLP: 然後A股再創高 笑死185F 10/05 22:40
推 bj45566: 瑞士、挪威、丹麥,... 這些人均超高的歐洲小富國就不拿來比了186F 10/05 22:40
→ jakkx: 日本講什麼形容詞都太空洞,現在就是通縮轉通膨但薪資沒跟上想改革又剛好碰到川普來亂188F 10/05 22:41
噓 CGDGAD: 看唱衰中國的言論看10幾年了,現在一律無視190F 10/05 22:42
推 bj45566: 日本房地產泡沫當年是富極後爆人未老 vs. 中國房地產泡沫則是未富就爆人將老191F 10/05 22:43
推 junior020486: 中國最近也是漲爛了
大國沒那麼容易崩潰啦,中國現在能源有俄羅斯,黃小玉有巴西阿根廷,沒那麼容易爆,何況外匯存底還越來越厚193F 10/05 22:49
推 jakkx: 說10幾年,現在這樣也夠低潮了。198F 10/05 22:55
推 dazzzlee: 整天寫一些大家都知道的屁話 專欄作家真好當200F 10/05 22:55
推 bj45566: 沒有人說中國經濟會崩潰啊,但中國青年失業率過高、消費降級、走向通縮是連中國內地財經雜誌都不否認的事實,這些都是中國經濟即將失的強力訊號
*即將失落201F 10/05 22:55
→ Sinkirou: 中國還有那麼多植披,沒事的206F 10/05 22:59
推 bj45566: 去看一些有公信力的科普(例如中國的李永樂頻道),日本經濟失落三十多年主要是自己的問題 -- 美國的廣場協議一樣拿來對付當時經濟強盛的西德,人家就沒有發生泡沫經濟209F 10/05 23:01
推 jakkx: intel也是漲了6 70%啊。錢真是多到滿出來213F 10/05 23:02
推 lamborghini: 中國佔全球gdp比重在2021年到達最高點以後 每年都在下降 中國人均GDP要追上世界平均大概是永遠沒機會了214F 10/05 23:02
→ jakkx: 談國內數據的話沒的談吧。差太多217F 10/05 23:03
推 kennygod: 沒看過德國嗎? 經濟不好就找其他國家討218F 10/05 23:03
推 bj45566: 股價就只是股價,當年 YAHOO 一股一千美元呢219F 10/05 23:03
→ lamborghini: GDP總量超過美國這件事以前喊很兇 現在基本上也已經沒人在討論220F 10/05 23:04
推 bj45566: 歐盟聯合討錢是頗後來的事了,廣場協議之前的西德工業技術和繁盛經濟讓美國芒刺在背好嗎222F 10/05 23:05
推 good5755: 請給資料來源的網址
你知道日本企業海外收入從泡沫前約30%上升到60%嗎225F 10/05 23:06
推 bj45566: 德國經濟是東西德合併後才開始失落,直到現在德國的舊東德區和舊西德區經濟富裕程度和治安好壞還是明顯有落差227F 10/05 23:07
→ lamborghini: 恆指跟A股 到現在還沒創歷史新高 真的是相當厲害了 連失落幾十年的日股都創新高多久 多遠了…230F 10/05 23:08
推 Iperfection: 海外投資虧損 → 企業縮手,資本支出急凍。
金融機構壞帳激增 → 形成「失落的十年」主因之一
。232F 10/05 23:08
→ good5755: 海外資產要是真的縮水那麼慘 日企一堆出海投資假的?235F 10/05 23:08
→ good5755: 講這麼多 你的資料來源呢 不會是某論壇統計的吧
還是微博某個公眾號出來的統計237F 10/05 23:10
→ good5755: 還是某個AI生成出來的資料240F 10/05 23:12
推 bj45566: 經濟日報算夠有公信力的媒體了:「根據日本財務省27日公布的數據,截至2024年底,日本的淨外部淨資產達到533.05兆日圓(約3.7兆美元),比前一年增加約13%。儘管這項金額創下新高...」245F 10/05 23:14
推 good5755: 笑死 找不出資料出處 我現在就質疑你給假資料
用假資料在股版放假消息 你用意何在 笑死249F 10/05 23:14
→ bj45566: 有個看不懂中文的還在灰wwww
隨便 Google “日本 海外淨資產” 就一堆新聞報導了251F 10/05 23:15
推 bj45566: 連中國三大官媒之一新華社電官方網站都是這樣報導了,還裝作看不見,嘻嘻wwww 笑死人有夠好笑259F 10/05 23:26
→ good5755: 對比一下 一帶一路目前為止銀行壞帳大約600-800億鎂這些都有紀錄可以查 嗯261F 10/05 23:26
→ bj45566: 新華網:「日本财务省27日公布的数据显示,截至2024年底,日本对外净资产达创纪录的533.05万亿日元」所有財經專業或政府官方的報導都是講 2024 年日本的海外淨資產創下新高,來到約 3.7 兆美元的(可怕)數字
差不多一家微軟公司的市值耶,這樣還叫海外投資大失利wwww 請問是在羞辱 MSFT 嗎???263F 10/05 23:27
推 yomo2: 五毛中吹被狂打臉還嘴硬 面對事實很難嗎 你家主子人民日報都在講了270F 10/05 23:33
推 bj45566: 是新華社啦,不過央視、新華社、人民日報是同等級(最高等級)的官媒272F 10/05 23:38
噓 KingChaly: :笑死,全世界都在用中國的東西,美國垮了中國都不會垮274F 10/05 23:39
推 BRIANERIC2: 不買中國東西真的做不到耶… 同樣東西蝦皮1萬拼多多我只買1500,除非你要引發全球關稅大戰不然怎麼不買276F 10/05 23:45
→ avmm9898: 醜化中國 這個消息不安好心 醜1哦280F 10/06 00:26
→ Smile: 房地產倒一倒是好事, 不管在哪,房地產飆高沒好事281F 10/06 00:59
推 Lecwei: 2010時期的中國已經把未來50年的經濟發展透支了282F 10/06 01:36
噓 willy1006: 這個ID跟Su22一樣準時打卡關心中國283F 10/06 01:42
推 secrete: 胡說!中國明明有用不完的人礦,才不會崩呢!285F 10/06 03:05
推 eelse: 支吹仔氣噗噗289F 10/06 07:43
推 GanKer: 其實中國還有俄羅斯及北韓的大補丸~基本盤都有,要崩也是挺難的,況且中國言論管制嚴格,不利國家的言論,不容易留存,縱使是事實!290F 10/06 07:47
推 freeloop: 簡而言之 就是該死的需求沒有了295F 10/06 09:38
→ kevin9527: 某樓提到大幅貶值解決內債,難道不用考慮惡性通膨和資本外逃嗎……297F 10/06 11:25
推 satosi011: 中國之前房市泡沫比台灣嚴重 提早爆是好事 等他自爆的話 可能會比現在糟上數倍299F 10/06 11:48
推 kevinaa: 中國現在已經崩了301F 10/06 12:28
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