看板 Stock作者 Roger5566 (我難過)標題 [新聞]川普擬報復中國 路透社：美國計畫限制軟體時間 Thu Oct 23 02:11:03 2025
標題: 川普擬報復中國 路透社：美國計畫限制軟體出口
原文連結：
https://www.ettoday.net/news/20251023/3055012.htm
發布時間：2025年10月23日 01:57
記者署名：記者許力方
原文內容：
路透社獨家報導，稱美國總統川普政府考慮以「出口管制」來反制中國的稀土限制，計劃
將對使用美國軟體生產的、包含小至筆電大至噴射引擎的產品，實施出口限制。此舉若成
真，將大幅升高中美科技貿易緊張。
「所有你能想像到的東西都是用美國軟體做的。」路透社引述一位美國官員和參與當局相
關報告的人士消息，指該方案是川普總統月初時曾威脅禁止「關鍵軟體」出口中國的延伸
措施，預定最早11月1日前推出，
川普棗在10日時就在社群上宣布，將對中國輸美商品加徵100%關稅，並同步啟動相關出口
限制，雖然方案仍在研議階段，但消息一曝光已讓美股重挫。白宮與商務部目前都拒絕回
應此事。
報導指出，若全面實施出口管制，恐將重創全球科技供應鏈，分析認為，這場「軟體戰」
顯示川普正以高風險手段施壓北京。消息人士直指，美國官員可能會宣布這項措施來向中
國施壓，但不會真正實施，另外也還有一些政策提案在討論中。
心得/評論： 川普凌晨又放話做空 但開盤就跌不少難道有主力先知道!?
不過昨天川普就先透露川習會可能開不成，我也早就不看好
現在警告軟體出口管制看來八成開不成所以反制洩憤
這也顯示稀土戰短期內不會停 持股太多建議提前調節避險
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※ 作者: Roger5566 2025-10-23 02:11:03
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[新聞]川普擬報復中國 路透社：美國計畫限制軟體出口
10-23 02:11 Roger5566.
推 gbman: 川習會剩7天回新高先出再說XD5F 10/23 02:13
噓 Earlcs: 現在中國就一副你限制我，我就你拖下水
川寶跟本被看透他要選舉，中國人民可是被中國官員認證吃草都可以的
川寶要施壓不要用喊的，動作要出來啊啊啊6F 10/23 02:14
推 ilw4e: 想了半天就這個？阿共搞自己作業系統果然是先見之明，川寶這蠢貨想得到的招都被預料了11F 10/23 02:17
推 a210510: 你慢慢搞 反正中國過沒多久就自己搓出一套新的14F 10/23 02:18
推 gbman: 大陸這次很硬喔!美國沒誠意!大家就硬肛起來XD15F 10/23 02:19
→ Quickspace: 但說真的軟體根本沒辦法禁 反而被人家盜用收不到錢16F 10/23 02:20
→ a210510: 拜託別人還那麼囂張17F 10/23 02:20
→ gbman: EDA你不跟新時間久就無法用了!很多是與代工廠配合!18F 10/23 02:21
推 sdf90258: 拜登時代就搞過了 現在中國根本不怕20F 10/23 02:22
→ lwamp …
推 lwamp: 中美貿易戰就是台灣的機會，前提是我們政府不會繼22F 10/23 02:23
→ lwamp: 續賣台
→ linchw: 中國軟體產業也很發達了吧…禁有用？24F 10/23 02:25
推 buddhawu: 大陸也沒禁光美國的軟體，只是都有國產替代品了25F 10/23 02:28
推 gbman: 中國就是用稀土卡你美國阿!互相卡發展XD
以後半導體AI大概就是兩種體系XD26F 10/23 02:28
→ laba5566: 美國智障們選出智障川 幹你娘習大大真好狗運 超爽30F 10/23 02:32
推 Toge: 手機作業系統有禁嗎，鴻蒙抄完沒32F 10/23 02:34
→ TheBeast: 禁稀土我頂多少賺2億 你禁軟體直接讓你少賺200億這種牌這種時候宏聲 打出來讓自己重傷 對方尋求替代33F 10/23 02:34
推 lise1017: 說真的 中俄聯手 美歐日韓真的打不過
這兩個國家天生互補36F 10/23 02:36
推 bj45566: 「中國早就幾乎禁光美國軟體了」wwww38F 10/23 02:39
推 yumumu: 我同事老公在訊崴（不知道名字有沒有正確），說裡面盜版EDA爽用39F 10/23 02:39
→ lise1017: 中國天生缺乏石油天然氣 但這幾年電車發展+其他能源然後還有缺的部分找俄來補 幾乎啥都不需要依賴美國41F 10/23 02:43
推 ilw4e: 阿共本身也不是真的缺資源，是他要製造全球35%的東西賣全世界當然得進口一堆能源43F 10/23 02:44
推 bj45566: 中吹每個都說的都比唱的好聽，中國真不需要依賴美國怎麼不全面禁止使用美國的 CPU, OS, Software？嫌錢太多要塞給美國花嗎？？？45F 10/23 02:46
推 GanKer: 軟體不會是中國的軟肋，算盤打錯了，盜版早就行之有年，縱使立刻不支援，盜版也能讓他們撐好長一段時間；中美打架，猶如乞丐與貴族之爭，當貴族斷乞丐糧食供給時，乞丐以四海為家到處是食物的態度應對，貴族不會贏的 @@49F 10/23 02:46
→ lise1017: 軟體被盜版廠商只能採法律手段 法律? 先看你在誰家54F 10/23 02:52
推 abc12812: 軟體複製貼上就好了很難盜版嗎?55F 10/23 02:52
→ lise1017: 硬體則是紮紮實實 做不出來就是做不出來 哭也沒用56F 10/23 02:52
推 silence5105: 內容是說軟體生產的產品吧？很多工業軟體，不是說中國不能用，而是其他國用美系軟體製作的不能賣？57F 10/23 02:52
→ lise1017: ARM架構給你面子 才給你權利金 不給你面子 你能如何大不了手機不賣出國而已
14億的市場夠59F 10/23 02:53
推 naloer: 這方法感覺沒啥用…62F 10/23 02:54
推 silence5105: 靠軟體為由增加限制管制的商品範圍，而不是侷限於算力63F 10/23 02:55
→ lise1017: 這幾十年歐美好吃懶做 整天鬧左派搞環保 現在命不保這種紮紮實實開工廠搞生產優化流程精簡成本歐美不做就像蘋果 只要習大禁止幫他代工出貨 蘋果股價就膝蓋65F 10/23 02:55
推 silence5105: 歐美有做啊優化就好比台灣找中國工廠生產一樣，精簡的方式不同而已，中國不能外包只能自己做自己內卷精簡68F 10/23 02:58
推 bj45566: 研究所時某門課要用到高價的美國 CAD/EDA 軟體，軟體是鎖定約定好的特定電腦型號不能更換，我們在宿舍只能開 X Window 傳輸畫面，軟體定時要和美國總部確認，認證失敗就直接鎖住整個軟體誰都不能用71F 10/23 02:58
→ lise1017: 美國現在經濟戰單挑是100%挑不過了所以才拉一堆盟友75F 10/23 02:58
→ yycbr …
推 yycbr: 這恐怕很難做到 有盜版的 有偷賣的 有放在外國遠程76F 10/23 02:58
→ yycbr: 操控的
→ lise1017: 軟體要破解太容易了 是要不要的問題 不是能不能
之所以大家不盜版是因為有法律責任78F 10/23 02:59
→ bj45566: 一堆沒見識過美國軟體商手段的井蛙在那邊大鳴大放wwww80F 10/23 03:00
→ lise1017: 如果因為國家需要法律開綠燈 分分鐘一堆破解版
某人才是沒上過班 一堆公司內部都偷偷在使用盜版
沒上過班 也看看新聞82F 10/23 03:00
→ silence5105: 應該不是在軟體本身，而是因為用美軟體產出的商品要被川普管制輸中，他們當然不會要管制中國能不能用盜版 以往是用算力當理由現在範圍擴大85F 10/23 03:01
推 bj45566: 軟體內部設定要定時和美國總部確認軟體使用權的高價工業用軟體是要怎麼盜版？笑死wwww88F 10/23 03:01
推 gbman: 大陸沒差拉!工業軟體大概都有替代了XD90F 10/23 03:02
→ bj45566: 笑死，你去問聯發科的工程師看他們有沒有辦法盜版使用美國的 EDA 軟體91F 10/23 03:03
→ silence5105: 計劃將對使用美國軟體生產的、包含小至筆電大至噴射引擎的產品，實施出口限制，內文有寫到93F 10/23 03:03
→ gbman: 整個半導體除了EUV都有替代方案XD95F 10/23 03:03
→ silence5105: 他目標不是限制沒版權概念的中國，而是限制用美國軟體產的產品禁止輸中組裝96F 10/23 03:04
推 gbman: 稀土也是超過0.1%需中國同意才能出口!學美國XD100F 10/23 03:07
→ Iamtitlehgm: 禁美國軟體=中國製造的手機不得安裝系統，你中國盜版就不要往外賣啊
現在在中國製造的所有
手機都用華為或鴻蒙系
統看看除了中俄外誰買
啊！102F 10/23 03:09
推 gbman: 中國手機幹啥往外賣!自己世界最大XD108F 10/23 03:11
噓 bj45566: 中國自己的新聞報導，2024 中國 CAD 軟體市佔率的前三大產品都是來自歐美企業，中國的 CAD 軟體市佔率才 ~20%109F 10/23 03:11
→ gbman: 中國前陣子才禁輝達!你禁用他就也有替代阿XD
大家就來比看看你稀土能替代麻?112F 10/23 03:13
噓 bj45566: 自己再多 dig 就知道中國國產的 CAD 軟體大多是中小型公司在使用，因為它們沒有錢，製造的也是低階產品114F 10/23 03:14
推 silence5105: 主要如果禁止美國軟體生產的產品輸中，光中國內部手機的soc 通訊模組夠目前的產能嗎？華為的之前下單台積的庫存夠用上整個安卓？116F 10/23 03:14
→ gbman: 輝達都禁了!你其他算殺小!中國強迫你用阿XD119F 10/23 03:15
推 bj45566: 中國靠走私買一堆輝達產品，當大家是瞎子嗎wwww120F 10/23 03:16
→ gbman: 大陸半導體最近飆翻天!跟美股稀土股蠻像的CC
你中小偷用沒差!但大公司不敢拉XD121F 10/23 03:16
推 bj45566: 國外某位知名的科技 YouTuber 就做過一個超過一小時的影片親自探索新加坡、香港、台灣是怎樣透過各種方式把最新的輝達產品偷賣到中國123F 10/23 03:18
推 gbman: 美國的小公司用啥根本沒人想管倒是很計較中國小公司AI上千億美金生意可以靠走私!那美國該打屁股XD126F 10/23 03:20
推 bj45566: 然後總是有一堆白癡覺得開發高價 CAD 軟體簡單，笑死人！CAD 軟體可不是 MS Office，開發 CAD 軟體需要軟體工程師和機械工程師、結構工程師、半導體工程師、物理學家、化學家、氣體動力學家,... 進行跨領域的密切合作，因為 CAD 軟體要考量在現實世界操作時的各種物理化學效應，非常複雜困難128F 10/23 03:26
推 ikachann: 對全世界最大的盜版國這樣? 認真?134F 10/23 03:28
推 gbman: EDA好像也沒EUV複雜!大陸有EDA可以開發2奈米的圖XD135F 10/23 03:28
推 bj45566: 而且就算是 MS Office 這種完全不必考量現實世界效應的生產力軟體，中國直到現在也沒有辦法開發出同樣效能的替代軟體136F 10/23 03:28
→ gbman: 大陸用WPS吧...139F 10/23 03:30
推 bj45566: 最大盜版國又怎樣？那些 CAD/EDA 公司會公開釋出它們的 source code 嗎？當大家是白癡嗎？
WPS 的效能連替 MS Office 提鞋子都不配 -- 我因為開會參訪過好幾所中國的 985 大學，實驗室全部都是用好用滿 Windows, Office, MATLAB,...140F 10/23 03:30
推 ansinlee: S大應該講的沒錯，是用美國軟體製造的產品要經過審核，不是軟體145F 10/23 03:33
→ achinyu: 川寶求見失敗，開始自圓其說147F 10/23 03:33
推 bj45566: 忘了說，中國直到現在連網頁瀏覽器都完全無法自行開發，全部都是用 Google 的開源碼專案 Chromium 套皮
一個連網頁瀏覽器都無法自主開發的國家，你要跟我說它能做出多高階的 CAD/EDA 軟體，我也是笑笑啦wwww148F 10/23 03:36
推 gbman: 講這麼多!美國早點禁!不要最後TACO!
中國這次大這牌不會退了XD154F 10/23 03:39
推 silence5105: 其實應該不是要沒版權概念中國禁用軟體，而是要求講理的盟友拿很多都靠美國軟體生產的商品禁止輸往中國讓他們組裝，卡重要零件，情勒的範圍變大156F 10/23 03:41
噓 bj45566: 又一個講了 N 遍都捂住耳朵假裝聽不到的____，美國前陣子已經關掉中國使用美國 EDA 軟體的先進製程功能，這還只是第一步呢，你慢慢等wwww159F 10/23 03:42
→ silence5105: 光民用的手機如果卡聯發科博通高通，華為以外的廠家不知道怎麼拼一隻完整手機162F 10/23 03:43
推 gbman: 最近荷蘭安世半導體才被制裁!大陸製造不給出貨!
你看是大陸倒楣還是歐洲倒楣XD164F 10/23 03:43
噓 bj45566: 而且川普第一任時就因為中國頂尖名校哈工大參與解放軍的武器開發計畫關掉了哈工大的 MATLAB 軟體，結果哈工大的解決辦法就是請友校實驗室用它們的 MATLAB 跑哈工大的程式168F 10/23 03:46
推 gbman: 美國EDA企業應該會跌到你媽都不認識XD172F 10/23 03:48
噓 bj45566: 中國在科研高階軟體對美國產品的依賴度比 CAD/EDA 工業級軟體還要嚴重，而且更沒有替代產品173F 10/23 03:49
噓 alex8881012: 隨便買個QQ號找人聊天，問問相關工作的，他們工作用的軟體是盜版的嗎 超好笑175F 10/23 03:49
→ gbman: 好!趕快禁EDA!美國TACO!你就是胡說XD177F 10/23 03:49
→ alex8881012: 說實話現在中美兩方就是手牌交換，而這裡是股板，看看陸股美股最近的表現吧嘻嘻178F 10/23 03:51
推 qaz13579: 安世半導體就是荷蘭要跟你拼了啊 他們當然也知道會被報復 以後真的分民主陣營供應鏈（歐美日韓台澳）跟軸心國供應鏈（中俄伊朗北韓）了 還有一些體量夠大有能耐玩三角的 土耳其、印度等180F 10/23 03:56
推 bj45566: 我上面有分享唸研究所時修某門課使用美國高價 CAD/EDA 軟體的真實經驗，人家嚴格到如果你沒和總公司協調好就自行換一台機器跑都可以立刻鎖死的程度；該軟體的內部設定就是要頻繁地與美國總公司確認使用的合法性，如果總公司核發的憑證過期也是鎖死不給使用 -- 就問這種軟體要怎麼盜版使用？184F 10/23 03:58
推 ricky525: 讓ms把中國win都鎖掉 中國只能退回週期時代
蒸汽時代191F 10/23 04:06
→ uv5566: 恩恩 說這麼多 竹北那些中國掛名公司還是爽爽用193F 10/23 04:06
推 a7983115: 感覺會害死自己人，阿共軟實力世界第二的。194F 10/23 04:08
推 gbman: 禁WIN跟蘋果好了!想看美股崩盤XD195F 10/23 04:09
推 hduek153: 禁軟體打生產者 禁蘋果打消費者197F 10/23 04:10
推 weli23119: 禁windows所有中國人立刻開始學linuxGUI介面 試試看198F 10/23 04:14
推 gbman: 大陸一般人最重要得是微信跟支付寶蘋果禁這兩個就好199F 10/23 04:15
推 weli23119: 中俄那麼多破解軟體的高手 你禁他軟體 他要嘛用開源要嘛就直接用你破解版不然就仿你 最後生出一堆國產200F 10/23 04:17
推 bj45566: 每個試圖用 Linux 取代 Windows 的實驗都是以失敗告終202F 10/23 04:19
→ bj45566: 包括美軍和盛世時代的德國205F 10/23 04:19
推 bj45566: 開源可以替代商用軟體美國的 Big Tech 就不會強到富可敵國了207F 10/23 04:22
→ airphone: 有種先禁止微軟任何軟體禁我才信209F 10/23 04:23
→ bj45566: 那中國就禁用 Windows 啊，嫌錢太多拼命向美國買是不是？wwww210F 10/23 04:23
噓 rockers: 這次我猜1天會taco,家族現在空單收很快213F 10/23 04:24
→ weli23119: 你這麼恨祖國怎麼不先把祖國製的東西丟光阿 笑死214F 10/23 04:24
推 gbman: 川普禁WIN給大陸一般人!要用啥理由!國安嗎XD215F 10/23 04:25
→ weli23119: 開源怎麼不能替代商用軟體? 智商稅就是讓你繳的216F 10/23 04:25
噓 symeng: 禁用軟體？商用盜版很簡單，工業用不清楚217F 10/23 04:26
→ gbman: 台灣軟體本來就是一坨!一些台灣人這樣想不意外XD218F 10/23 04:26
推 bj45566: 我上面說過了，因為開會的關係我去過好幾所中國的985 甚至 C9 頂大，每個實驗室都是 Windows, MD Office, MATLAB, Synopsys, Cadence,... 用好用滿219F 10/23 04:27
推 weli23119: 中國用windows還需要你去他們大學看才知道喔 你太天才了吧222F 10/23 04:28
→ bj45566: weli23119：你講的「祖國」是指哪一個國家？？？225F 10/23 04:29
→ weli23119: 對了 他們很多是用WPS的 你可以更新一下資訊
bj當然是china呀 你護照就寫了china226F 10/23 04:29
推 bj45566: 中國的一般民眾(我有訂閱好幾個中國的 YouTubers)使用微軟的產品那是司空見慣，重點是連 985 甚至 C9 的中國頂大都完全依賴美國的各種軟體，更證實了中國沒有替代性產品228F 10/23 04:33
推 gbman: win都禁了大概完全切斷!美股會跌多少真有趣XD232F 10/23 04:35
→ weli23119: 為什麼依賴 就代表沒有替代性產品?
你邏輯真好欸233F 10/23 04:35
→ gbman: 工業上的基本都有替代了!加速國產化XD235F 10/23 04:36
→ weli23119: 你去中國頂大幹麻 你邏輯這麼優秀 他們讓你進去嗎?236F 10/23 04:36
噓 bj45566: 笑死，ROC =/= PRC，PRC 什麼時候變成我的「祖國」？？？而且台灣新發的護照上最醒目的英文標示是 TAIWAN PASSPORT -- 你是台灣人嗎？？？237F 10/23 04:36
→ weli23119: TAIWAN醒目 跟 是不是 CHINA 有關係嗎? 你就CHINA人CHINA就你祖國阿..240F 10/23 04:38
噓 bj45566: 我有國際會議的論文發表，很多國家的頂大都去過，你到底有沒有一絲概念？？？242F 10/23 04:38
→ weli23119: 你去頂大是進去打掃的嗎?
沒邏輯能發表論文喔 真好奇欸244F 10/23 04:39
噓 bj45566: PRC 迄今有統治過台灣一分一秒嗎？你 TMD 個祖國！246F 10/23 04:40
→ weli23119: 你就CHINA人 CHINA就你祖國 不高興就離開ROC呀247F 10/23 04:41
→ bj45566: 抱歉，很明顯邏輯死亡沒有能力發表論文的是誰大家都知道wwww248F 10/23 04:41
噓 bj45566: 你說：「你這麼恨祖國怎麼不先把祖國製的東西丟光阿 笑死」-- 你講的祖國是哪一國啊？八奇領域的思考邏輯wwww wwww251F 10/23 04:43
推 tpegioe: 雖然短期對中國製造業不利，但有利中國開發和發展自動化工程設計軟體來和歐美競爭。以前是差距太大，初期難吸引客戶幫忙開發，導致軟體進展緩慢，若美國直接把領頭羊牽出市場，中國的自動化輔助設計軟體公司能拿下大片本土客戶訂單來練功，雖然對中國本土製造商短期不利，但若培養出的軟體廠商品性能與歐美大廠差距足夠小，歐美軟體廠恐怕不得不降價來維護全球市佔，這對大多數軟體產業孱弱的國家是利多！254F 10/23 04:44
推 weli23119: CHINA呀 你還不承認你就是CHINA人喔 笑死wwww
我先問你啦 你是不是CHINA人?263F 10/23 04:44
推 qwe78971: 禁什麼 windows 有辦法遠程關閉 還有一點機會啦265F 10/23 04:46
推 nalthax: 如果中國狂墜機狂爆炸怎麼辦266F 10/23 04:49
噓 bj45566: 一堆中吹總是能把喪事講成喜事wwww 中國要研發出高階 CAD/EDA 軟體非常容易 vs. 美國和盟友不可能精煉出稀土產品 -- 話都給你說就飽了
再提醒一次：中國連網頁瀏覽器都沒辦法自主開發，全部都是 c/p Google 的開源碼專案 Chromium267F 10/23 04:50
推 abc12812: 克魯曼都說中國屌打美國了 鄉民比諾貝爾獎還專業?272F 10/23 04:54
推 gbman: 中國就是要跟美國玩這麼硬阿!稀土可是王牌XD273F 10/23 04:54
推 weli23119: 這人說他去中國頂大發表論文我怎麼看他的言論都像去頂大掃地的
程度真的看說話就知道 用字遣字邏輯都看的出來
就是個不懂裝懂的~274F 10/23 04:55
推 devirnt: 實施就崩爆，服務輸出大國也278F 10/23 04:57
→ weli23119: 開發瀏覽器是難在哪 我專業不在這啦但瀏覽器功能難在哪?279F 10/23 04:58
推 bj45566: 別裝了，你有個屁理工專業wwww281F 10/23 04:59
→ weli23119: 我沒說我有理工專業阿 掃地的請問瀏覽器功能難在哪?282F 10/23 05:00
→ bj45566: 這輩子連中國的 985 大學都進不去，真的好可悲wwww283F 10/23 05:00
→ weli23119: 你這種在台灣就像進去台大圖書館念書的非台大人一樣不知道進去幹麻的www
瀏覽器功能難在哪趕快說一下
讓我這個文組好好電電你284F 10/23 05:01
推 bj45566: 連微軟都放棄自己開發網頁瀏覽器改用 Google 的 Chromium 開源碼套皮，還真是簡單的軟體啊wwww288F 10/23 05:02
→ weli23119: 所以你意思是 用模組代表他們沒能力開發模組?290F 10/23 05:04
推 bj45566: 抱歉，我是 NTU EE 大學部前 10% 畢業的wwww 服兩年預官役後去美國唸 EE top 10 學校的研究所
Chromium 是「模組」wwww291F 10/23 05:04
推 weli23119: 你是ntu ee??? 怎麼感覺像是私校都考不上的邏輯呀?對阿 功能就是模組阿 怎麼了嗎?
不然導入 引用 不叫模組 你要叫什麼?294F 10/23 05:06
推 bj45566: 你懂個屁計算機科學wwww 你連 P =?= NP 這個百萬美元問題(Millennium Prize Problems)都完全不知道在講什麼wwww297F 10/23 05:08
推 weli23119: 偽ntu ee的開始講一些不著邊際的話幹麻300F 10/23 05:09
→ bj45566: Chromium 是「模組」wwww
哈哈哈哈，果然連個屁都講不出來wwww301F 10/23 05:10
→ weli23119: 對阿 模組阿...你有什麼高見你可以提出來嘛303F 10/23 05:11
推 bj45566: 問你簡單多個的子題目好了 -- 什麼叫作 NP-Complete？304F 10/23 05:12
→ weli23119: 我不知道阿 我又不是學這個的 我知道這個幹麻www
你這種問題應該去問唐鳳阿 他跟你一樣喜歡不懂裝懂306F 10/23 05:12
推 bj45566: 計算機科學白癡就不要覺得自己能參與相關問題的討論好嗎？308F 10/23 05:14
→ mystage: 那我要加碼投資中國股市了，川普做多中國310F 10/23 05:14
→ weli23119: 看你前面的言論..我內心才想說你是智障了..沒說出口而已....311F 10/23 05:15
→ bj45566: 我懷疑你連理組都不是 -- 請回答如何能一行證明費馬小定理？313F 10/23 05:15
→ weli23119: 我不就說我是文組的嗎? 唉 聽不懂人話欸...
你這些問題去跟唐鳳討論啦 我文組的不懂 唐鳳跟你一樣都是高手315F 10/23 05:16
推 bj45566: 沒辦法立刻回答這問題的根本是僞理組，妥妥的數學白癡wwww318F 10/23 05:17
→ bj45566: 文組廢材好意思評論理組人的思考能力，笑死人有夠好笑wwww321F 10/23 05:18
→ weli23119: 你理組喔 怎麼看不出來 我感覺我還比你像理組欸323F 10/23 05:19
推 ten9di9: 可是EDA早就禁了啊324F 10/23 05:19
→ weli23119: 你ntu ee前10%畢業喔...我們中文系班上最後一名的邏輯感覺都比你好= =
好了不電你了 下次不要再不懂裝懂 文組裝ntu ee
ntuee沒這麼爛....私校ee都沒這麼爛325F 10/23 05:21
推 tpegioe: 你們倆別吵架啦，題目一直發散，吵不完的329F 10/23 05:27
推 bj45566: 題目哪有發散？核心問題就是 TCS 啊
要睡覺了，中吹繼續跳針自 high 俎國好棒棒吧wwww wwww
EDA 還沒有禁，美國只是鎖住一小部分的功能而已，仗還有的打呢332F 10/23 05:32
→ bojan0701: 中國要研發自己OS,這大概20年前就有這計畫...但就如現況337F 10/23 05:36
推 zero00072: 比如說 YT 嗎？我這個月上 B站 比 YT 多。339F 10/23 05:43
推 mini178: 我們中國狗可是吃屎都能活的 美國鬼子懂個洨341F 10/23 05:45
推 mini178: 五虎將要改六唬漿了 因為多了個gb 哈啊哈啊啊笑啊笑343F 10/23 05:49
噓 kiss78832: 中國軟體也不差，中國能控百分百禁買黃豆，美國能做到百分百禁嗎！？一堆偷渡也能偷渡過去344F 10/23 05:50
推 mini178: 我的錯 要改七洨符 因為又多了一個we 哈哈哈348F 10/23 05:56
推 ssarc: 不愧是智障，軟體很難複製嗎350F 10/23 06:03
推 jimmyx2: 嗯…對牆國基本無效…
中國有中國的軟體生態
然後…中國是碼農大國…351F 10/23 06:03
推 acolam: 太爽了 現在川普騎虎難下355F 10/23 06:06
→ Alex833: 軟體是可以超車的，硬體比較難，中國軟體人才很多，也許短期會痛，但逼急了民族習性出來，會激發出多種可能356F 10/23 06:09
推 ravelson: 這之前不就說過了，老調重彈。359F 10/23 06:13
噓 BUKU: 軟體中國強項欸360F 10/23 06:14
噓 bj45566: 是啊，軟體很好超車，中國廿年前就說要用國產軟體替代 MS Windows -- 想必現在中國 OS 制霸的是自主軟體了，然後底層也是中國自主研發的 CPU -> SS -> OS -> PL -> SW 是環環相扣的，要吹噓獨立自主且請秀給大家看能現實在工商業運作的成果wwww363F 10/23 06:23
推 liquidamber: 雖然ptt user 老化 還是會有小學生 推文368F 10/23 06:26
→ q123212: 好喔 中國連軟體都要開卷了370F 10/23 06:27
噓 suifong: 本來就用盜版的你限制有甚麼用374F 10/23 06:32
→ s213092921: Windows也斷一斷，中國鴻濛系統剛好補上375F 10/23 06:32
噓 bj45566: 軟體是中國強項？然後所有先進國家都靠 MS Windows, MS Office, Adobe, AutoCAD, SOLIDWORKS, MATLAB, Unreal Engine, Synopsys, Cadence,... 賺錢吃飯？？？376F 10/23 06:32
推 audic: S21來囉，中吹無役不與380F 10/23 06:33
→ audic: 怎麼盜版？現在沒更新能活？382F 10/23 06:33
推 audic: 中國太強了，直接鐵幕吃草也能超英趕美，太陽登陸384F 10/23 06:36
推 c928: 冷飯熱炒385F 10/23 06:37
推 fatedate: 所以阿共早就自己做系統了...387F 10/23 06:39
噓 bj45566: 中吹 s21* 照慣例笑死人有夠好笑，你給的網頁內容明白寫著「TrendForce的資料，截至2024年，中國EDA軟體的自給率已超過10%」-- 一套工業級軟體將近 90% 要依賴美歐產品的生態叫作中國獨立自主？？？390F 10/23 06:40
→ s213092921: bj吹噓美國軟體一斷，中國就倒光光，讓大家笑得好開心396F 10/23 06:41
推 fatedate: 越禁只是加快他們完善自己的東西 或用盜版399F 10/23 06:42
推 rebel: 這牌是有用 但用途已經沒以前大了 18年被禁後老共就開始發展自己的軟體系統了 反觀美國到現在才要開始自己的稀土產業402F 10/23 06:42
噓 bj45566: 笑死，Linux 是北歐天才發明的，而且創始人現在頻繁待在美國，和你中國有個屁相干？？？407F 10/23 06:44
→ s213092921: 啊你歐美eda不退出中國市場，國產eda怎麼卡位……看看輝達在中國市占率掉到0%，爽到誰呢好難猜啊409F 10/23 06:44
→ bj45566: 整個北歐地區的人口比台灣還少，人家就是能發明出改變世界的東西震撼天下411F 10/23 06:45
→ DMM: 中國完蛋416F 10/23 06:45
→ s213092921: 太棒了，中吹美吹都達成共識，贊成川寶禁止出口軟體417F 10/23 06:46
→ donkilu: 吵成一團XD 信不信過幾天就TACO了418F 10/23 06:46
噓 bj45566: 計算機科學白癡才會認為軟體沒有核心技術 -- 尤其是 CAD/EDA 軟體wwww421F 10/23 06:47
→ donkilu: 老川炒幣炒得正歡 根本不需要認真423F 10/23 06:47
推 fhjqwefs: 盜版不用付版權費能用早就用還在沒有必要 無腦紅衛兵就是無腦紅衛兵 笑死424F 10/23 06:48
推 PhilHughes: 軟體太好流通，應該一堆國家願意當中國白手套426F 10/23 06:48
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 軟體裡面比較有價值真正可以限制中國的只有EDA軟體427F 10/23 06:48
推 glenex: 這招五年前就用過了，那時大陸一堆盜版的，五年也夠搞一個自己的，了不起難用一點，跑久一點，這也不是什麼多難的東西428F 10/23 06:48
推 s213092921: Linux是誰發明的，跟作者住在哪裡，與中國使用Linux有關係嗎？bj急了嗎？433F 10/23 06:49
噓 bj45566: 又來了，嘻嘻：軟體產品都很簡單中國要追上只是分分秒秒的事 vs. 稀土精煉是世界最艱難技術除了中國沒有人能夠做到wwww436F 10/23 06:50
推 KIKK: 中國可以吃苦，歐美呢442F 10/23 06:51
推 scum5566: 擬擬擬擬擬擬擬擬擬擬擬擬擬擬444F 10/23 06:52
推 stoneoil: 有個中文系的沒料仔看到中國被軟體掐脖子只會跳針迴圈448F 10/23 06:54
→ chrisjeremy: 傷害一定有 軟體不是只有PC的OS 只是他們改用盜版用爽爽 你根本拿他沒辦法450F 10/23 06:55
→ puyo: 限制軟體出口 讓中國有發展的機會455F 10/23 06:55
噓 bj45566: 中國二十年前說要 OS 自主開發的紅旗 OS 就是 Linux 小改裝加套皮，竟然有井蛙不知道，嘻嘻wwww 重點是這個嘗試也是以失敗告終wwww456F 10/23 06:56
→ stoneoil: 半導體軟硬體很簡單，美國禁止使用中國馬上就能生出來，然後稀土精煉比半導體困難1萬倍，只有中國能生產，這邏輯死了嗎，哈哈哈哈459F 10/23 06:56
推 digodi: 一方面對大陸說不要玩禁稀土遊戲，另一方面又派手下傳要禁什麼不給中國，人真的怎麼可以到那麼賤。462F 10/23 06:56
噓 bj45566: 是啊，中國 CAD/EDA 軟體透過鍵盤俠嘴砲完成了進口替代wwww469F 10/23 06:58
→ stoneoil: 那你中國就學美國禁先進製程半導體一樣啊，今天就可以全部禁了，中國也不敢踩死不是嗎，跟川普有什麼兩樣471F 10/23 06:58
推 YO8BO10: 中國最不怕軟體的，沒什麼用加速去美化474F 10/23 06:58
→ bj45566: 「半導體軟硬體很簡單，美國禁止使用中國馬上就能生出來」wwww 中吹就只會用鍵盤俠嘴砲這一招了嗎，嘻嘻477F 10/23 06:59
→ stoneoil: 那中國稀土怎麼還賣給美國盟友，怎麼不敢全部禁止483F 10/23 07:00
噓 rick: 就你美國在搞還想限制他國 青鳥還不硬起來幹他丫的啊!489F 10/23 07:01
噓 bj45566: 美國禁止 ASML 賣中國 EUV 多久了？中國怎麼沒有「馬上就能做出來呢」？？？呵呵呵呵491F 10/23 07:02
→ HNCB2880 …
→ HNCB2880: 完蛋 大報崩 難怪國安要增加493F 10/23 07:02
→ stoneoil: 照中吹邏輯，稀土禁止賣美國和美國盟友，美製武器都可以廢了，那中國可以打下台灣了吧？ 中國要統一台灣我聽了快40年了496F 10/23 07:02
→ stoneoil: 連俄羅斯都敢打烏克蘭了，怎麼稀土禁止賣美國的中國不敢打台灣啊，請教一下？503F 10/23 07:04
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 這跟美國軍工行業完全依賴中國稀土根本兩碼子事505F 10/23 07:04
→ stoneoil: 又變兩碼子事了，哈哈哈，真有趣506F 10/23 07:05
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 沒稀土 美國連造台F35都有困難 你看看半導體懂王+稀507F 10/23 07:06
→ j0588: 說專業軟體不能破解的是真的搞不清楚狀況 對岸從以508F 10/23 07:06
→ j0588: 前就是軟體盜版的大本營 近年智財權觀念興起才漸漸改善
我以前待研究單位時一套美國軟體也是要價幾百萬各種防盜手段 網路上也是找得到盜版 只是版本舊了點而已511F 10/23 07:06
推 deepelves: 可是如果川寶最後又TACO的話不就證實美吹的軟體不515F 10/23 07:06
推 redsaizu: 中國對美貿易戰一直以來就是奉行把朋友搞得多多的，516F 10/23 07:06
→ redsaizu: 敵人搞得少少的這個戰略。川普到處用關稅收割盟友，到現在用到軟體封鎖表示川普真的沒招了，這也跟用金融當武器沒收俄羅斯資產一樣，讓其他國家看清楚美國的嘴臉。讓美國再次偉大？應該是滅亡吧…518F 10/23 07:06
噓 bj45566: 中國「作業系統自主」喊了二十幾年了，提出的解決方案還是完全奠基在北歐發明的 Linux kernel -- 結果到現在呢？MS Windows & MacOS 吃到飽吃到無法自拔，嘻嘻wwww523F 10/23 07:07
推 myyalga: 中國不是用盜版，就是不給進口競爭市場，川普你也太聰明了，想到以前的美國精英都想不到的事^_^530F 10/23 07:08
→ deepelves: 如果習小學生堅定不移用稀土威脅就能成功不就證實稀土目前就是不可替代？532F 10/23 07:08
推 Shinn826: 簽了美澳礦產協議就拿翹了534F 10/23 07:09
噓 pinkowa: 半導體產業都是用Unix跟Linux 誰跟你windows....535F 10/23 07:09
→ myyalga: 到底是哪個傻瓜建議川普這樣做的？538F 10/23 07:09
推 euson11: 中國用盜版他會怕？539F 10/23 07:09
→ pinkowa: 再來說作業系統，大陸官方早全換成自有紅旗Linux540F 10/23 07:10
推 initially: 聯xx有用盜版啊 很多大公司部分都有用 或者說買的套數遠小於用到的，這常識。541F 10/23 07:11
推 wingtoya: 好像如來佛前的猴子歐，笑死543F 10/23 07:11
→ pinkowa: 官方行政系統甚至連CPU都要求用自家龍芯544F 10/23 07:11
→ deepelves: 而且禁軟體示範美國政府可以依據自己需求隨意剝奪商業軟體授權使用，自斷財路下矽谷那些大公司馬上去堵川寶政府惹546F 10/23 07:11
→ initially: 然後用盜版還有人連網的嗎 不都鎖在內網 這樣常識吧549F 10/23 07:12
→ pinkowa: 說什麼自己是台大 笑死 本名講出來看看啊 喇叭嘴550F 10/23 07:12
→ pinkowa: 軟體殺手鐧 美國早就用過了 現在中國根本不怕553F 10/23 07:13
噓 bj45566: 又有又又有別人講一百遍仍然捂住耳朵裝作沒聽到的____了wwww 川普不久前就禁止中國使用美國 EDA 產品 3 奈米以下的支援功能了，是看不懂中文還是 dyslexia 還是純粹腦殘呢？wwww554F 10/23 07:13
噓 myyalga: 感覺是一眼假的股市黑卡558F 10/23 07:13
噓 Sciarra: 果然是個白癡 不知道軟體可以破解嗎559F 10/23 07:13
→ bj45566: 「軟體殺手鐧 美國早就用過了」-- 完全胡說八道wwww562F 10/23 07:14
噓 bj45566: Sciarra：是啊您是天生神力軟體天才，請您教大家怎麼破解 MS Windows, MacOS, AutoCAD, Adobe,... 把那些軟體的 source code 秀給大家聞香好嗎？wwww570F 10/23 07:17
噓 pinkowa: 你禁軟體還不如現在馬上禁AMD跟Intel CPU賣中國576F 10/23 07:17
推 ysc1213: 反正川普縮到最後也不敢給普丁一樣577F 10/23 07:18
推 panjanhon: 川普愈來愈瘋了 感覺不是好事 整天只想報復中國583F 10/23 07:20
推 YURIA: 不用說晶片了，飛彈都可以走私了587F 10/23 07:21
→ jorden: TACO588F 10/23 07:22
噓 bj45566: 「中國最大晶片商中芯國際第二季度淨利年減19.5%，下滑至1.325億美元，低於FactSet調查的分析師平均預期的1.45億美元。」590F 10/23 07:23
→ tenka92417: 微軟商用軟體在大陸不是有WPS可以替代使用嗎？593F 10/23 07:23
噓 aitela: 支那仔胡言亂語為了吵而吵只會跳針就別認真了597F 10/23 07:24
→ aitela: 支那仔發完廢留言，滾回去刷馬桶吧599F 10/23 07:25
噓 bj45566: WPS 能 MS Windows？嘻嘻wwww600F 10/23 07:25
推 bacteria2014: 是不是有蠢鳥不知道中國已經登月了......這樣軟體會是問題???603F 10/23 07:27
噓 bj45566: 反正大外宣就是中央廚房的一套超級雙重標準說詞：中國想要發展替代美歐各種軟體完全沒有難度，只差要不要而已 vs. 歐美日澳要發展稀土精煉技術難度是世界巔峰，完全沒有可能wwww wwww607F 10/23 07:29
推 rancilio: EDA都說多久了，有用的話中國早跪了611F 10/23 07:29
→ Shaqui11e: 軟體確實是一張牌但效果有限，現在全世界都在看美中掰手腕，川寶打出來的牌如果不夠有力不如別打612F 10/23 07:29
→ rancilio: 中國軟體弱，禁止軟體輸入只是加速中國軟體生態發展615F 10/23 07:30
噓 bj45566: 喔、中國有太空人登月了？你哪個平行宇宙來的？wwww620F 10/23 07:31
→ rancilio: 很多企業不想增加成本轉換，這招反逼這些公司換軟體621F 10/23 07:31
推 wijj: 中國政府內的軟體早就只能用國產的，這麼多年了622F 10/23 07:32
→ wijj: 很難用也是真的，被逼全國幫忙疊代升級也是好事627F 10/23 07:33
推 rancilio: 上面說中國登月又沒有說是人登月，登陸艇也是登月628F 10/23 07:33
噓 bj45566: 中國自以為是軟體研發大國(嘻嘻)，卻始終刻意「忘記」化學、化工、精煉技術的老行家wwww631F 10/23 07:34
噓 pinkowa: 華為是全禁好嗎 誰跟你分幾奈米 不懂就別裝懂634F 10/23 07:36
噓 bj45566: 登月艇也算登月的話，那麼連印度都做得到wwww635F 10/23 07:36
→ pinkowa: 華為半導體生產鍊軟體一樣靠自家撐起來636F 10/23 07:37
→ kmtkmtkmt: 中國軟體自製率超高了吧 真的有很需要美國??想太多644F 10/23 07:38
推 virus2007: 不管人有沒上去，人家能力就擺在那了645F 10/23 07:38
→ tenka92417: CAD軟體也有ZWCAD跟gstarcad，這幾款在大陸的使用率跟普及率也不差，老美如果要禁，阿共現在不是沒有替代軟體可以用，真的別把對岸軟體業看的太扁啦，可能知名度跟功能追不上美國那些業界第一，但是老美禁了，大陸這些堪用軟體就能補上，這些軟體應該不是獨佔的東西吧646F 10/23 07:39
推 EvilSD: 我就是賣美商軟體的 老實說這招真的意義不大657F 10/23 07:44
推 tenka92417: 沒注意到講的微軟是指OS，還以為是講文書軟體，抱歉，不過華為不是也在推他的鴻蒙os?政府機關目前已經普及uniontech os658F 10/23 07:45
→ EvilSD: 只要是軟體都有辦法盜版 根本鎖不了
只是美國會白白失去上百億的市場 可能千億661F 10/23 07:45
推 Jefferay: 看來美國還沒認清現實，可能是輸不夠慘663F 10/23 07:45
推 bj45566: 沒有能送太空人登陸月球並返航地球的能力就不要在那邊嘴秋 -- 美國 1969 年就做得到的事wwww664F 10/23 07:46
推 butt1106: 停發中國人赴美簽證就好啦，這才是核彈666F 10/23 07:46
推 DogT: 軟體？中國分分鐘就能破解，就算不能也有備案668F 10/23 07:47
推 EvilSD: 美國現在也沒能力做到登月... 很怪對吧669F 10/23 07:47
推 bj45566: Google Search 也是軟體啊，你盜版出來讓大家聞笑好嗎、笑死人有夠好笑wwww670F 10/23 07:47
推 Dosakia: 整天www尬聊裝懂 蠻可悲的嘻嘻672F 10/23 07:48
推 tenka92417: 大陸什麼時候能用google框架的軟體啦？673F 10/23 07:49
推 EvilSD: 中國哪來的google能用674F 10/23 07:49
→ iincho: EDA軟體很多要連server的，不一定能盜版...675F 10/23 07:49
推 DogT: 有人腦子不好使嗎？中國又不用Google677F 10/23 07:50
→ iincho: 但是美國這樣禁下去基本上就是支持中國國產替代678F 10/23 07:50
→ iincho: 真要說美國這樣禁下去對中國軟體發展是好事...681F 10/23 07:51
噓 bj45566: 笑死wwww 中國高階的工程師和科研人員天天在用 Google Search & Google Scholar682F 10/23 07:52
→ tenka92417: 軟體只要不是獨佔的，大陸應該都有相對應的軟體可以用，如果川寶真的要禁軟體，那也是把市場讓給對岸國內企業搶佔，有需求的使用端頂多經歷一段替換學習痛苦期，真的要跟無稀土陣痛期比誰的氣比較長？685F 10/23 07:53
推 bj45566: 「EDA軟體很多要連server的，不一定能盜版...」-- 難得出現有現實生活意識的正常人了，感動 QQ691F 10/23 07:54
推 jjsobig: 怎麼有悲憤青鳥一直叫696F 10/23 07:55
推 c1951: TACO川不知道 美國軟體程式代碼 中國人幫寫的? 嘻嘻697F 10/23 07:56
→ tenka92417: 不禁對已經用習慣美國軟體的大陸用戶是好事，禁了用替代品得要重新學習當然是件壞事呀，學習成本也是成本698F 10/23 07:56
推 panjanhon: 川普這招是又要得罪多少軟體公司了702F 10/23 07:57
推 as6633208: 擬，問就是到時候他TACO又起飛了xD706F 10/23 07:58
推 asutoranakan: 川普就是想封鎖中國又想拉盟友一起下場圍毆，但是你今年四月關稅這麼一搞誰還願意替美國做事？709F 10/23 07:59
推 aa9012: 都用盜版有差嗎711F 10/23 07:59
噓 bj45566: 連個網頁瀏覽器都完全無法自主開發還鬧出學術醜聞的國家天天夢想著自己能快速搞定難度更高的 OS, SS, PL, CAD/EDA, MATLAB,... 真是可笑wwww712F 10/23 07:59
推 king4647: 中國哪有差 軟體早鎖國了715F 10/23 07:59
→ as6633208: 當大家以為川普很硬做空，川普就放軟嘎死空軍
千萬不要預測川普行為 嘻嘻717F 10/23 07:59
推 DogT: 奮發青年又再崩潰了720F 10/23 08:01
推 fatedate: 好了啦 美又贏這樣行了吧 讓我們看下去721F 10/23 08:01
→ KingTsia: TACO拉高再出貨 一再上演 演不膩722F 10/23 08:02
→ j0588: 連server的防盜機制其實是比較容易破解的 別的不說看看某些3A遊戲強制連server驗證 還不是被破解轉到私人架設的伺服器724F 10/23 08:03
→ tenka92417: 比如EDA軟體，華大九天對岸市佔率依2023數據約為6%，川寶如果禁用EDA ，直接影響目前佔大陸7成以上市佔率的三大EDA外國企業利潤不說，搞不好直接就把市場份額讓給華大九天了727F 10/23 08:03
→ iincho: 就我的了解EDA tool連server不是只有驗證，後續的731F 10/23 08:04
→ iincho: 一些資料update也是需要從server拿
但是我還是認為這樣搞中國遲早會弄出國產替代733F 10/23 08:04
→ tenka92417: 有替代品可以用的話，也不一定得要用盜版軟體呀735F 10/23 08:05
→ iincho: 所以上面那個笑中國沒法開發這些軟體的我就笑了
市場讓出來中國的軟體商很快就能跟上....736F 10/23 08:05
噓 liscp: 川普沒救了 跟不上時代738F 10/23 08:06
推 jjsobig: 問就是中國要亡國了 中國蠻荒之地 中國沒美國不行739F 10/23 08:06
→ tenka92417: 現在就有啦，華大九天主力雖然在成熟製程，不過敢100%保證說他們沒在研發先進製程用的軟體嗎？740F 10/23 08:08
→ DMM: 中國是拿自己的東西跟你打
川普是拿全世界的東西當自己的跟你打742F 10/23 08:08
→ DMM: 川普直接禁止android跟ios好了746F 10/23 08:09
推 as6633208: 現在押寶川普會硬做空（還都是用擬這種猜的）到時候747F 10/23 08:09
推 virus2007: 川普會不會根本就是在幫中國......748F 10/23 08:09
→ as6633208: 川普如果不演TACO小心做空被嘎到死掉xDDD749F 10/23 08:09
→ wailman: 又不想跟習大大見啦？750F 10/23 08:11
推 ccs95209: 軟體這種東西一堆人用盜版 怎麼防啊751F 10/23 08:11
推 hohoho2010: 認真說，就跟禁俄羅斯swift跟美金差不多752F 10/23 08:13
→ ganbatte: 好喔,幫助中國建立自己的軟體生態系,真是謝謝你喔754F 10/23 08:13
推 sofialeon: 省點心，別老是搞到自己，又TACO755F 10/23 08:14
推 pimday: 中國都用盜版的xd756F 10/23 08:15
→ fcz973: 三普小兒好了啦757F 10/23 08:15
推 ymca8: 搞自己人啊758F 10/23 08:15
→ hohoho2010: 當然副作用也非常大，讓美國政府不爽就要禁掉，是要怎麼正常做生意759F 10/23 08:15
推 MrStone: 中國都用盜版的 禁有屁用762F 10/23 08:16
推 rebel: 在業界的看起來不多吧 EDA雖然不是不能盜版 但更重要的是AE/PE support 阿 沒有的話 你遇到bug誰幫你修 解不掉的話你就不tapeout了嗎
不過18年被禁 中國那時完全沒備案都撐過來了 現在被禁還是會痛 但沒以前那麼有用了765F 10/23 08:17
→ dslite: 限制windows 11771F 10/23 08:19
→ yashiro: 還是三個字：廢到笑773F 10/23 08:23
→ h79718j06: 美國反調查中國的能力太差 不然早就一堆失蹤白黑人口 下沉市場對共產有利776F 10/23 08:24
推 vby49118: 阿川 投降吧 你沒有牌了778F 10/23 08:24
推 hohoho2010: 美國軟體那麼強，很大部分原因是大量用戶的參與，透過反饋來改進增進體驗779F 10/23 08:25
推 symeng: 中企：總算可以名正言順用盜版了781F 10/23 08:26
推 seagawk: 限制windows或是安卓說不定可以小痛個1、2年782F 10/23 08:27
推 CLisOM: 首先要限制自家開源吧，美國一開源中國就創新，遍地開花的機械狗跟無人機控制軟體都馬美國大學熱心促進科研發展783F 10/23 08:27
推 cleanx: 習大大根本不想見川瘋子，川瘋子一直在吹牛786F 10/23 08:27
→ hohoho2010: 隨隨便便禁掉逼中國去用國產軟體，等於永遠失去這一塊市場787F 10/23 08:27
推 virus2007: 限制安卓和WINDOWS自己也會受傷的789F 10/23 08:28
→ marx93521: 中國記得軟體已經不弱了，這有用嗎？790F 10/23 08:29
推 syen: 中國就是這麼爛這麼流氓～ 但就跟你社區的地痞一樣你越想弄他 越拿他沒皮條792F 10/23 08:31
推 smch: 笑死 連抖音都不敢禁的人要禁軟體794F 10/23 08:33
推 JinSha: 美國軟體業的全球市場將來也會漸漸被中國取代掉795F 10/23 08:33
推 G4SR: 原本跟美方買是給美國錢花
不賣中國直接山寨還省一筆，反正川普要撕破臉就不用顧慮盜版被譴責797F 10/23 08:34
→ tenka92417: 阿共不需要爭最先進或是世界第一呀，只要有替代商品或是工具，就能制衡外國制裁，然後就是比誰的氣比較長801F 10/23 08:34
→ chrischiu: 軟體能力不會變強，但是破解能力超強804F 10/23 08:34
推 turgnev: 川普加油一點，我還要抄底呢805F 10/23 08:37
→ c1951: TACO川把自家競爭力最強的軟體業關起來 讓中國賺 我806F 10/23 08:38
→ c1951: 看中國軟體工程師 會爽到飛起來 一堆美國軟體的程式808F 10/23 08:39
推 hihi29: taco no card809F 10/23 08:39
→ c1951: 代碼 都是中國軟體工程師幫忙寫出來的 反而美國軟體工程師的實力 越來越不如中國軟體工程師 嘻嘻810F 10/23 08:40
推 dpew: 沒再調節的，all in+桿杆美股，弄死中國814F 10/23 08:41
推 virus2007: 北韓那才叫流氓，中國已經不是了......816F 10/23 08:42
→ leavefly: 什麼軟體...還給你用買的勒817F 10/23 08:44
推 DIDIMIN: 之前有禁過 matlab 但用盜版有差嗎819F 10/23 08:50
推 kusorpg: 這篇有人要水桶了823F 10/23 08:58
推 turtlebj4: 支持，這樣其他國家的軟體就有機會了XD824F 10/23 09:09
推 ayler88: 能接受不維護與穩定性問題,本地端軟體都可以破解825F 10/23 09:16
推 HarukaLM: 禁EDA tool 也等於沒AE支援 bug都沒人幫忙解829F 10/23 09:21
推 designer: 中國已經全面推行軟體本土化了…831F 10/23 09:27
推 mdkn35: SaaS藥丸832F 10/23 09:27
→ TRYING: 你普到底有沒有料.....833F 10/23 09:32
推 overno: 美國軟體公司就是用H1B大量引進印度人才取代 美國本土白人
美國本土白人工程師要將什麼都不會的印度H1B人才教會，然後讓自己被取代834F 10/23 09:33
推 logitech2004: 川普搞不懂，共產黨寧願讓人民吃土也不會讓的，你嬌生慣養的白人是贏不了的838F 10/23 09:35
推 overno: TACO全面禁止中國用美國軟體，只會讓中國軟體公司爽到飛天，中國軟體不夠潮，本土中國人不愛用，感謝川建國讓中國消費者只能用中國本土軟體840F 10/23 09:36
→ jcchiou: 只是加速脫勾 讓人家脫離你的產業生態圈不再依賴843F 10/23 09:38
→ lc85301: 軟體…中國自己寫就好了844F 10/23 09:38
推 max0928895: 現在中國的作業系統就用Linux Kerenl,我很好奇
Kernel要怎麼禁????????
麒麟 統信 中科方德846F 10/23 09:41
→ Alaba: 中國有在用正版？850F 10/23 09:44
推 PTTANTer: 大陸已經有自己的EDA, 並且從破解版去萃取美國EDA的底層代碼，也能夠快速增長大陸境內的軟體開發能力。短期三到五年內無法實現更進階的設計，但之後會慢慢改變這個狀態，我認為這個禁令對未來的美國不利，失去了更多的市場。852F 10/23 09:47
推 moon128: 如果叫的動微軟只要中國連網就鎖我就信857F 10/23 09:49
推 chrischiu: 用linux kernel難用的很，都嘛在用微軟與蘋果858F 10/23 09:49
推 max0928895: 難用也是強制你用啦,一堆銀行都被強制使用了
連聯想自己也要自己搞一個聯想開天去搞中國國產化859F 10/23 09:51
推 rebel: 是要怎麼萃取底層程式碼啦 都機器碼010101是要怎麼萃取864F 10/23 09:58
推 max0928895: 微軟大概是科技巨頭中跟中國關係最密切der吧866F 10/23 10:01
推 HarukaLM: 用盜版的EDA tool可以找GG做嗎...867F 10/23 10:10
推 ksjr: 中國果然軟體人才匯聚 還可以萃取原始碼 笑死868F 10/23 10:11
推 ter2788: 又是嘴炮 就算限制估計馬上就跪了
限制之後中國馬上全面盜版869F 10/23 10:13
推 pimday: 我跟你說啦 eda公司很多ae都是大陸人 你怎麼會覺得他們拿不到正版工具就沒人可以support xddd871F 10/23 10:16
推 aufwi: You have no card873F 10/23 10:17
→ pimday: 對岸的eetop論壇上面一堆大神 內行人一看就知道他們把是公司教的sop跟方法甚至教材拿來出賣了874F 10/23 10:17
推 HarukaLM: support是一回事啦..某些特別的bug AE可解不掉的...主要也是不能用盜版找GG tapeout了 中國自己慢慢練876F 10/23 10:23
推 weli23119: 底層代碼是010101?..不是吧880F 10/23 10:39
推 supisces: 禁止iPhone在中國用iOS XD881F 10/23 10:40
→ weli23119: 逆向軟體至少也給逆向到組合語言了
限制手機應該沒用 中國連手機app商店都用自己的了882F 10/23 10:41
推 shinshu278: 發現內文指的不是軟體本身 是軟體產出的商品
靠腰這管到海邊了吧884F 10/23 10:50
推 weli23119: 對盜版來說 你要連server 他就不能盜嗎 把連server886F 10/23 10:55
推 kkmmking: 這個禁沒有用，中國軟體早就不是吳下阿蒙，只是MS887F 10/23 10:55
→ weli23119: 這件事一直拿來說嘴 bj是不是覺得連server是很強的888F 10/23 10:56
→ kkmmking: 做得太好，還是很多人喜歡用889F 10/23 10:56
推 NEKOWORKi: 講到WPS就得提一下excel有些bug幾年了都不修，今年直接換wps就沒這問題= =
線上反饋也不鳥，真是傲慢891F 10/23 10:57
推 weli23119: line也很爛 拉黑功能比以前的通訊軟體爛多了 我也在等line哪天收費 台灣人大家一起換個通訊軟體
以前的即時通多好阿 好懷念894F 10/23 10:58
→ iincho: 底層的代碼可以靠反組譯..程式邏輯是看得出來的897F 10/23 11:04
推 jacaba: PTT真的沒救 一堆老共洗地仔898F 10/23 11:08
推 yesyesyesyes: 授權軟體很重要好嗎，看eda 有多少就知道，鄉民是不是以為都可以繞過去啊899F 10/23 11:10
推 rebel: 你直接開檔就是機器碼阿 的確你有平台資料 最多可以逆向到組語沒錯 但有點資工概念的都知道看到組語跟逆向還原到演算法是兩回事吧 如果逆向那麼簡單 Windows office早被中國逆向光了
EDA你繞的過license 也繞不過AE Support901F 10/23 11:10
推 weli23119: 你說看0101就錯了阿.... 而且組語也比你0101好無限多了
我沒說逆向簡單阿 因為你也不會阿 但不代表別人不會然後你又知道中國沒有逆向他們部份架構了?906F 10/23 11:13
推 totomo168: 自動退出市占率讓給替代品，也真的是很棒很天才的策略呢910F 10/23 11:18
→ tenka92417: 阿共不需要做到業界最強，只要功能性就夠用就行，他們追求更是可替代性，如同曝光機，不需要做的比ASML好，只要能實現商業化就行912F 10/23 11:19
推 weli23119: 連禁光刻機 中國都沒倒了 禁軟體這種東西 你是美國軟體公司的話 你覺得你會贏 還是中國軟體人才會贏915F 10/23 11:21
推 totomo168: 川皇要用什麼命令讓這麼多大軟體商強制退出中國這麼大的市場?又不要選舉啦？雖然叫他川皇不過老美還不是他的一言堂，嘴炮命令也能吹得跟已經施行了一樣917F 10/23 11:27
推 rebel: 你有程式概念你當然知道組語 一般人連組語都不知道當然就是機器碼 現在EDA出來的都是optimized build 依現在compiler的優化能力 一個千行左右的C++code 你看組語一個月都不一定還原的出來 更何況商用軟體都是百萬行千萬行起跳 那複雜度是指數上升好不好你這就業界的外行人 逆向大家都會嘗試做 但絕不是靠組語逆向好不好920F 10/23 11:28
推 hosen: 限制微軟，讚，一年後美國軟體市佔率歸0927F 10/23 11:32
→ totomo168: 最好笑的是已經有人在暢想未來全禁了中國倒了，老美軟體商不反抗？乖乖聽川皇一聲令下就全面退出??emmmmm有人搞不清楚川皇跟習帝誰才是那個能令行禁止的人928F 10/23 11:32
→ weli23119: 複雜是人覺得複雜 上千萬行程式碼是人覺得多 結論就931F 10/23 11:33
→ hosen: 硬體還能鎖，讓你沒法逆向工程；軟體要怎麼鎖，不給買，那就通通破解盜版932F 10/23 11:33
→ weli23119: 是 逆向不是看0101 我就文組的阿 但比你這個假懂的還懂一點 好像
對阿hosen說的還好一點 硬體鎖還實在一點
那個bj一直在那邊說連server...934F 10/23 11:34
推 totomo168: 要我說根本沒啥好討論怎麼盜版怎麼替代的，光要軟體商自動放棄市場就夠廠商跟川皇自己吵架一年了938F 10/23 11:36
推 weli23119: 而且這市場丟了還不是以後想回來就回的來的940F 10/23 11:37
推 totomo168: 今年快結束了，再內部吵架一年，哇~第三年全面退出市場嗎？然後第四年準備選舉押注嗎？然後第五年說市場我要回來啦嗎？哪個廠商要跟川皇玩這個???941F 10/23 11:48
推 tdkfresher: 駭軟體商沒錢賺,輝達都少賺多少了,搞得美企自傷944F 10/23 11:49
推 rebel: 喔...你文組就別再跟業界的爭了吧 你懂得真的有限不過你文組怎會知道組語 自學？我們現在收的四大碩都不一定知道組語了945F 10/23 11:52
推 weli23119: 因為我感覺你好像偽理組 所以我就當偽文組阿
逆向不是看0101 這個還需要業界才知道喔? 不需要吧948F 10/23 11:57
推 crazylag: 笑死 讓他們不能買win11啊950F 10/23 11:59
→ weli23119: 我以為是常識 結果你拿來當業界知識 這...
貴司四大碩不知道組語 可能物以類聚吧..951F 10/23 11:59
推 chiro1982: 軟體很容易抄，包括演算法，難的是給軟體分析的數據要怎麼來，沒有foundry提供的資料，只是算了個寂寞953F 10/23 12:03
推 rebel: 光你文組還懂組語 就值得先給個respect 當然啊 這在股版 又不是在軟工版 假設多數人沒程式概念正常吧 你看整串推下來懂組語的有幾個 你不相信我理組在業界 我們可以繼續就EDA現況辯阿 除非你業界大老 不然我好歹也算第一線 現況多少都了解
你去問四大碩士生阿 為什麼我說是“現在”我們老一批的還懂組語 現在新的AI才是顯學 沒什麼人要學老掉牙的組語956F 10/23 12:04
推 wugi: 解構可以吧？964F 10/23 12:06
→ amd3dnow: 問題是到底哪時候要禁?明天??10年後???965F 10/23 12:08
→ rebel: 來 就問你一個問題先 在業界 我們怎麼去逆向對手的軟體 請回答966F 10/23 12:09
→ amd3dnow: 不敢禁,整天放話,大家都看膩了...968F 10/23 12:11
推 weli23119: 我不知道貴司怎麼逆向的阿 不過貴司做不到 不要覺得中國做不到好嗎~
台灣人以台灣公司的眼光來看大陸實力 是不是太淺了點呢
喔說錯.. 不是看大陸實力 是"猜"大陸實力969F 10/23 12:24
推 hgt: 所以鴻蒙超過安卓或蘋果了沒？
沒有的話去一邊玩沙，誰還浪費時間猜你中國如何？笑死！974F 10/23 12:39
推 weli23119: 你不用猜阿 膝反射就知道不敢禁
而且你啥都不懂 幹麻猜 你丟硬幣吧979F 10/23 13:16
推 rebel: 你說了半天就是你不知道阿 XDD 這就是在業內還是不在業內的差異
不要耍嘴皮子 覺得中國那一家可以做到靠組語逆向你說啊？又說不出來不是 在股版講證據好嗎 整天那邊我覺得有 我覺得沒有 是要扯到那時981F 10/23 13:24
→ weli23119: 既然不靠組語逆向 當然更不可能靠你說的靠010101了你就講錯了 承認很難嗎?
組語能不能逆向 這你不懂吧
我覺得你不懂阿 但是你說的好像絕對如此一樣 這是文組特質吧986F 10/23 13:35
推 rebel: 你還是在耍嘴皮子阿 講不出個實證阿 XDD 那一家中國可以靠組語逆向你說嘛 現在業內最常用的逆向方法是什麼 你是不是不知道 要不要告訴你阿？991F 10/23 13:39
推 weli23119: 用軟體阿 這就是你的程度知道的答案阿...
業界業界掛在嘴邊 說話卻像個文組的
你除了知道用軟體你還知道啥?994F 10/23 13:50
推 rebel: 用軟體 XDD 這就你的答案 你倒不如說靠AI算了 那一套軟體可以逆向組語回原程式碼 你倒是說出名字來阿 說嘛! 下次就用它逆向Windows997F 10/23 13:57
→ epephanylo: 把所有的WINDOW作業系統鎖起來那真的有點作用1000F 10/23 14:01
推 weli23119: 「哪一套軟體可以逆向組語回原程式碼」←好了啦文組說你的答案就是軟體你還不承認 還把這種奇怪的結論要塞成是我說的一樣
而且你要說好歹也說從機械碼回原程式碼吧 幹麻從組1001F 10/23 14:04
噓 zero790425: 股板什麼時候跟C洽一樣一堆wwww跟XDDDD了1005F 10/23 14:07
→ weli23119: 語...
能從組語變成高階程式碼的軟體 他會直接從機械碼轉好不好 這是不是算常識1006F 10/23 14:07
噓 quartics: 一堆無知中吹，封EDA就相當於封了中國的IC設計產業，無法tapeout ，這可不是盜版能解決的1009F 10/23 14:15
推 wuii0306: 跟無知邏輯死亡中吹吵架幹嘛1012F 10/23 14:19
推 Iperfection: 華為有開發
華為近年推出的 麒麟 9000S、昇騰 NPU，部分設計階1013F 10/23 14:23
噓 quartics: 此外，禁止美國軟體出口中國，外商就得撤光光1015F 10/23 14:26
推 rebel: 不是喔 不是靠軟體喔 現在沒有軟體可以逆向回去 有的話各家軟體商就別混了 所以你的答案是錯的 業界不是靠軟體在做逆向的 看來你不懂業界嘛
所以我的問題你還是答不出來阿 現在業界主要靠什麼做逆向對手的軟體？1017F 10/23 14:28
推 hhcelll: 中國就有自己的 eda啊。到底在吵什麼，或許沒有美沒有美國的好用，但可以用啦，不然真的以為華為手刻晶片喔1022F 10/23 14:41
推 weli23119: 哦，這樣子呀，那我實在很想知道你這個號稱“業界人士”是怎麼樣逆向的呢 等你發表高見哦1025F 10/23 15:25
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