看板 Stock作者 LBJnot1to7 (這麼強想必七冠了吧)標題 Re: [請益] 3000萬可以退休了嗎?時間 Fri Oct 17 20:45:04 2025
※ 引述《hittler (西斯特)》之銘言：
: 昨天亮帳單
: 目前績效突破2000萬
: 可見選股操作方法很靠普
: 但我考慮買房子可能還要過一陣子
: 如果是你3000萬本金加上很會選股耐心
: 你會提早退休嗎
: 還是有人已經退休了
: 請教前輩
: 謝謝
3000萬有房無貸款
500萬留現金等空頭花+2500萬丟VOO+QQQ各50%
超保守年化抓10% 一年也有250萬
我有點好奇一年有250萬生活費
這樣還只能算是物慾低的消費喔..
股板神人到底一年都花多少?
物慾低是一年250萬 那全台沒多少人物慾可以是高的-.-
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.180.204 (臺灣)
※ 作者: LBJnot1to7 2025-10-17 20:45:04
※ 文章代碼(AID): #1eyZfIah (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1760705106.A.92B.html
※ 同主題文章:
Re: [請益] 3000萬可以退休了嗎?
10-17 20:45 LBJnot1to7.
※ 編輯: LBJnot1to7 (1.161.180.204 臺灣), 10/17/2025 20:46:10
推 g007: 同意你了，那我就這樣搭配。請問債券也要配一點嗎？1F 10/17 20:46
你真的有去看過VOO和QQQ年化多少嗎...
※ 編輯: LBJnot1to7 (1.161.180.204 臺灣), 10/17/2025 20:47:41
→ jo4: 我也覺得很怪 150都可以買房了生小孩了4F 10/17 20:47
推 dpew: 因為人是貪心的5F 10/17 20:48
推 g007: 所以我才好奇股版是愛工作，還是每個人對未來都很恐慌？3000萬淨資產有房，應該真的可以退了吧？6F 10/17 20:49
→ xephon: 通膨要算進去，你60歲時物價已經不是現在這樣了8F 10/17 20:49
推 strlen: 天天找三餐嫖也花不到250萬9F 10/17 20:49
→ xephon: 股市的大盤永遠上漲，裡面其實包含印鈔通膨在內10F 10/17 20:50
噓 xiaoyao: 系列廢文 又開始了11F 10/17 20:50
→ Alwen: 又不是資產不會再增加惹 = =12F 10/17 20:50
推 jjjjjjs: 有 女友 一年 要 500才夠13F 10/17 20:50
→ xephon: 而且多的是退休後沒事幹，時間太多跑去旅遊花費上升14F 10/17 20:50
→ xephon: 4% Rule你2500萬投資只能領出100萬齁16F 10/17 20:52
推 schula: 喇叭大賽說不定晚點就開始了17F 10/17 20:52
推 hh800315: 其實就是很多人手上沒有那些錢過 ，一個手上有一千萬的人就不會講這種幹話 因為他會知道這些錢多好用 但沒有錢的人怎麼能體會有錢再手上的安全感 就是因為沒有才在那邊講要多少才夠 不是嗎18F 10/17 20:52
→ takuma: 債券買短債 1年內 不要買長債22F 10/17 20:52
→ hh800315: 當然啦 有錢整天跟人玩軍備競賽無法滿足的高物慾的人都是另當別論24F 10/17 20:53
推 gn7722: 永遠10%你真敢算26F 10/17 20:54
會怕頂多用GK動態提領 年提領10%回測是沒問題的
→ ntuegg: 沒人叫你把250萬全都花完28F 10/17 20:55
推 guk: 你們以為恐慌蛙叫假的嗎30F 10/17 20:57
推 jo4: 周末系列文開始了 剛好本周也沒什麼事31F 10/17 20:57
推 nissan0206: 我不會說對於一個退休的人 VOO/QQQ 保底 10%33F 10/17 20:59
→ budaixi: 3.8%才是保守，中華電。34F 10/17 21:00
推 plaay: 別認真這是股版，這等於是一億到十億文啊35F 10/17 21:00
→ budaixi: ==不要用回測去算，人生很長，沒那麼好預測。37F 10/17 21:01
4%提領也是回測後的結果阿-.- 你這樣大家都不用退休囉
※ 編輯: LBJnot1to7 (1.161.180.204 臺灣), 10/17/2025 21:02:41
推 ChikanDesu: 那你就不只3000萬了啊 房子2000萬就5000萬了38F 10/17 21:02
噓 gary886: 年化10%叫超保守，你那邊是什麼平行時空39F 10/17 21:02
→ b9513227: 股板高能兒都是百萬身家在幻想賺到破億40F 10/17 21:03
→ ChikanDesu: 10%你會變成部位低於100%的時候你要提領超過10%才能維持生活水平 例如吃到-20%修正時提領都要12-13%才有250 走一個長空頭實際上就一半沒了41F 10/17 21:04
推 guk: 存銀行然後有中央保險防銀行倒比較安全。可是恐慌蛙會問萬一有飛蛋44F 10/17 21:04
推 gn7722: 用回測預知未來你也很敢47F 10/17 21:04
推 ChikanDesu: 確實一堆人無法退休或者強迫自己生活在一年20萬不到的開銷阿 走出去看看社會好嗎==48F 10/17 21:05
→ gn7722: 真的要保守，麻煩請抓3-5%之間50F 10/17 21:05
推 f204137: 恩 這就像手遊 刷卡大戶 可以砸1000萬你也不信~51F 10/17 21:05
→ gn7722: 另外你人生遇到什麼危機、風險，則是無法量化52F 10/17 21:05
→ ChikanDesu: 走長空頭你就強迫要減低提領 減低生活品質那可能就沒問題 但你資產幾乎不會成長 因為提領率太高54F 10/17 21:06
→ gn7722: 哪天你被詐騙集團騙光錢，也不是不可能56F 10/17 21:06
推 zephyr105: 我每次回測都覺得自己好神 實測都爆單57F 10/17 21:06
→ gn7722: 人生難保不出意外，大家是怕這個
隨便舉極端例子，你開車撞攤人，一輩子植物人怎麼賠
你無法預測未來會發生什麼事
人生護城河就只好繼續加高加深
用不到了，再留給下一代58F 10/17 21:06
推 kakalin: 年化10%哪裡保守 來亂的逆64F 10/17 21:08
推 g007: 難保意外，所以我本身還有搭配好幾件，醫療險/意外險/壽險保單，降低突發狀況需要大筆現金金額。65F 10/17 21:08
→ gn7722: 人有生老病死，無常災難67F 10/17 21:08
推 polkmnbv: 抓10趴 叫保守？ 股市高點快到了68F 10/17 21:08
→ gn7722: 與人官司爭訟、遇到詐騙集團
地震樓塌，水災滅頂
你有算進去嗎69F 10/17 21:09
推 JOKIC: 這幾年沒股災大家都樂觀起來了72F 10/17 21:09
推 ChikanDesu: 社區保全 超商 全聯一大堆老人不能退休出來工作的工作到死的很多好嗎73F 10/17 21:09
→ gn7722: 人生無法計算，過去不等於未來
傻孩子，醒醒吧75F 10/17 21:09
→ cphe: 10%估太多，但就算6%對一般人來說也夠了，很多人工作薪水沒那麼多為啥還期待退休領更多79F 10/17 21:10
噓 ck326: 你怎麼不去看2000~2008美股年華多少？81F 10/17 21:10
→ cphe: 如果本身花費就高，那需要的本金就更多，所以因人而異82F 10/17 21:11
→ zasdee: 一家四口 200-250剛好而已84F 10/17 21:11
→ ChikanDesu: 然後整天欠債找人週轉的也一堆 人生百百種 現在FIRE CLEC這種規劃的只是最萬無一失的高PR族群退休法85F 10/17 21:12
推 jim80227: 這位大大可能沒看過真正長期空頭的QQQ績效能如何廢到笑……87F 10/17 21:12
推 gooder: 這裡難道只有我窮鬼？89F 10/17 21:13
→ jim80227: 2000～2008 vti加QQQ 10領給大家看看92F 10/17 21:13
→ qscxz: 倖存者偏差 會講10%都是這三五年進來的93F 10/17 21:14
推 JOKIC: 通膨記得也要考慮一次，便當這幾年就漲50%了94F 10/17 21:14
我就算還在上班 我的薪水也不會因為通膨漲阿...
→ guk: 50%voo跟50%QQQ，10年平均年報酬有12%.保守點10%沒錯。每年提250萬，也沒規定沒花完會死掉每個月花個15萬也夠吧96F 10/17 21:15
終於有個正常人= =
推 fpfun3688: 但股版人人年薪300+怎麼可能3000退呢99F 10/17 21:15
※ 編輯: LBJnot1to7 (1.161.180.204 臺灣), 10/17/2025 21:16:30
→ ChikanDesu: 平均年報酬不是每年都12% 你連續在-30%的時候提領過頭 回來你資產就差不多腰斬了
跑蒙地卡羅都能算出來 失敗的話怎麼辦 先想好
對啊那你提領少就是生活品質下降阿 那就回歸到你幹嘛一開始設10%呢100F 10/17 21:16
不是阿 你一直提空頭如何如何 你多頭時是不會多提領嗎= =
推 powerbyke: 我給你3000萬 你給我固定8%就好 多的2%給你105F 10/17 21:17
※ 編輯: LBJnot1to7 (1.161.180.204 臺灣), 10/17/2025 21:20:08
→ Alwen: 沒有結婚的話我是不知道在怕甚麼啦...106F 10/17 21:18
噓 duriel3313: 年化10%即使非不可能也並不保守. 10%年化也不等於你107F 10/17 21:20
→ p112233: 年化10%，大家都不用工作全部歐印就好了108F 10/17 21:20
推 awss1971: 可以預期年化10%(長期年化不等於每年都10%)
所以花費最好只抓3~5%啦~~比較安全啦~~
然後一年可以淨花90~150萬~~就自己摸摸懶趴109F 10/17 21:20
→ duriel3313: 每年可以花10%花不完...有這麼多人不知道真的傻眼112F 10/17 21:20
→ awss1971: 覺得不夠就繼續幹，要躺平當個平凡人也可以113F 10/17 21:20
→ Alwen: 是阿 本金大到一定程度本來就可以決定要不要工作= =114F 10/17 21:21
推 KING31: 一年10%永動機都不跌的？115F 10/17 21:21
噓 g007: 其實最怕60多歲如果資產不夠，幹 真的要去擺地攤了116F 10/17 21:22
推 guk: 可以繼續懷疑。繼續萬一。指數投資就是這樣簡單過日子117F 10/17 21:23
推 cphe: 維持正常花費一年也不一定會花太多啦 除非有小孩又不需要窮養
*又不想119F 10/17 21:23
推 venusvirus: 3000萬假設45退休，養老婆+小孩*2，可能有點抖122F 10/17 21:24
→ cphe: 你要養老婆小孩當然不夠啊 XD124F 10/17 21:24
→ ChikanDesu: 提領是你用掉多少 沒用掉當然放裡面滾啊
到底供三小125F 10/17 21:25
供三小 我不能領出來放其他戶頭喔 沒用完等空頭用或低點買入阿?
→ Alwen: 又再幫人家加老婆小孩設定 笑死
是默認單身退休沒問題惹嗎127F 10/17 21:25
※ 編輯: LBJnot1to7 (1.161.180.204 臺灣), 10/17/2025 21:27:52
→ ChikanDesu: 反正你回測就乖乖固定一個數值 不要變來變去 還有你3000+房不代表你只有3000 而是4000 5000
多頭多提領 代表你本來可以累積的漲幅被你花掉了 空頭你又必須提領一個固定數字 那你漲回來就愈來愈少129F 10/17 21:27
推 ATTwo: 這邊一堆工地&社區保全裝大佬133F 10/17 21:28
→ ChikanDesu: 那你就更好笑了 領出來等崩回測都是效率更差的做法你沒看過書可以不用在這邊秀下限
沒料去看書啦 天啊
你領出來等崩 你年化報酬率回測更差的機率高非常多135F 10/17 21:28
推 straggler7: 高點買入年化<10% 定期定額布局要時間139F 10/17 21:30
→ ChikanDesu: 台股萬二 萬八多提領出來結果發現從來沒再崩回去過現金白白沒績效140F 10/17 21:31
奇文共賞 空頭不會漲 多頭不會跌都你再說XD
※ 編輯: LBJnot1to7 (1.161.180.204 臺灣), 10/17/2025 21:34:59
噓 italwayswin: 年提領4%在某些時刻都會破產了 還10%提領沒問題？果然行情好這些阿薩布魯的人都出來高談闊論142F 10/17 21:33
你自己AI GK動態提領很難嗎?
推 ChikanDesu: 而且大部分人有錢慾望只會更高 你要身家3000UP沒小孩老婆清心寡欲不亂花 那與其說你修煉投資能力不如說你根本降低物慾145F 10/17 21:34
※ 編輯: LBJnot1to7 (1.161.180.204 臺灣), 10/17/2025 21:36:25
噓 johnbogle: 覺得年化10%保守的話，建議你多讀點書148F 10/17 21:35
→ ChikanDesu: 動態提領也絕對不是跟你一樣開10%當基準點149F 10/17 21:35
推 ll000000: 說有點抖的 一堆夫妻加起來每月不到10萬的還養小孩 房貸的，都可以去死了150F 10/17 21:37
→ ChikanDesu: 奇文是你阿 空頭未必崩回上次山峰是歷史驗證的很多次了 你到底設定是要留現金還是要花掉 統一一下 如果本來就沒花那麼多 你還硬要提領 留著等崩 那傷績效就是必然的結果152F 10/17 21:37
→ KY1998: 用多少花多少，突發性的疾病花費會比較大156F 10/17 21:37
推 JerryLian: 只要有房 台灣基本生活開銷低 一定夠159F 10/17 21:42
推 windfeather: 台灣生活真的最大問題就是房/房租
有自己的房，生活費都算好解決160F 10/17 21:43
噓 HardyJJ: 一個人可以啊…一家四個人都要花錢..你看夠不夠…小孩學費一年兩個快一百..162F 10/17 21:44
推 ChikanDesu: 哪個動態提領流派是用10%當基準點的 請教你164F 10/17 21:45
推 LINPINPARK: 我宣佈歐美閒聊大會開始！
週末閒聊大會 打錯...165F 10/17 21:45
噓 italwayswin: 你要不要去搞懂年化的意思？ 大盤不同的10年區間會有7-13%的年化，約1-3%通膨，7-3就是4%，你可以看2010-2020這段妳用10%提領看會有什麼結果167F 10/17 21:46
推 wrt: 看到保守年化10%就知道在做夢了170F 10/17 21:46
噓 SteamDick: 我朋友27歲年收300都打算工作到60歲了，300萬就想退休真好笑
3000171F 10/17 21:48
推 zero7810: 沒幾年 你認為穩的事物 都會被顛覆
健保勞保都遲早爆裂 以後為了付醫藥費延壽 3000萬是絕對不夠174F 10/17 21:51
推 straggler7: 不吃不喝才有10% 股息2%=60萬每年177F 10/17 21:52
推 Garbolin: 250是我家庭基本開銷耶QQ
不含房貸車貸的178F 10/17 21:53
推 windfeather: 所以才說每個人的生活方式、物慾，天差地遠
有的人50萬可以輕鬆過一年，有些人500萬都不夠花180F 10/17 21:55
噓 askey: 哪裡沒問題183F 10/17 22:00
推 gn7722: 用過去想預知未來，可憐186F 10/17 22:01
→ newswim: 也不是之後每年都有近幾年的ai熱潮187F 10/17 22:02
→ gn7722: 你投這個叫做成長股（回測年化12%）
你怎能確定未來就是這樣成長
而且你是想用一輩子（算50年）都這樣189F 10/17 22:02
→ icelaw: 看人 我一個月用不到十萬 一年被動收入有120萬就很夠了192F 10/17 22:04
→ gn7722: 50年說不定中國都超車美國了
台灣說不定都走向統一獨立終極決定了
平均年化你也敢拿來生活，這不是中華電信每年穩穩地發欸
好的時候很好，壞的時候一毛都沒有還要侵蝕本錢194F 10/17 22:04
推 eknbz: 三千一定夠啦 少部分特殊需求就另當別論199F 10/17 22:05
→ gn7722: 要拿來當退休現金流，麻煩請以中華電信計算好嗎200F 10/17 22:06
→ eknbz: 只是有三千的人大部分都會想賺更多201F 10/17 22:06
→ gn7722: 遇到大空頭，本金直接被砍半都不是奇怪的事203F 10/17 22:07
推 straggler7: 要提領應該要看 現金殖利率 不是年化報酬率204F 10/17 22:07
→ gn7722: 你就不要突然遇到哪個風暴，3000萬直接變成1500萬，然後你還要領出來花205F 10/17 22:08
→ gn7722: 你每年花掉的錢，可是沒辦法參與反彈行情的208F 10/17 22:08
→ tsubasa1116: 就沒有真的去算退休要多少錢，單純憑感覺喊個安心的數字209F 10/17 22:09
→ gn7722: 退休要的是「現金殖利率」、「每年穩穩固定發」
本金被砍到剩1/3都要能發出固定的現金（原本計算好的錢不能少）211F 10/17 22:10
→ cwh0105: 250萬夠台女花嗎？214F 10/17 22:11
推 eknbz: 反正這是股板第65536篇“有xxx萬可以退休嗎”215F 10/17 22:11
→ gn7722: 3000萬就擺著當金雞母，永遠不要動216F 10/17 22:11
→ eknbz: 沒標準答案 週末大家一起來閒聊218F 10/17 22:11
→ gn7722: 你說的是成長股平均年化有12%，根本不能這樣用219F 10/17 22:11
噓 jatj: 整個亂算 你算通膨了嗎 你算你的年金了嗎 你算你勞保了嗎221F 10/17 22:17
→ even2300471: 大多頭年化10%都喊得出來…希望連跌一年的時候這些人還在227F 10/17 22:26
推 herrowui: 高點真的到了，大家小心操作229F 10/17 22:33
→ tingover: 一般在保守都是抓5.6%的= =230F 10/17 22:34
→ TopG: 一般人每天就吃吃便當 偶爾去吃個響食之類的 人過40也真的有少數才能天天喝茶 花不了啥錢
每天出門上班才人生最大的死亡重殘風險 實打實的降低人體壽命231F 10/17 22:34
→ amd3dnow: 老人有3000萬被騙光變低收入戶,日子還是照過235F 10/17 22:40
噓 catwei: 哈哈哈 10%年化超保守 果然股版神人多237F 10/17 22:43
→ seuil: 超保守年化都有10趴 根本台灣巴肥特238F 10/17 22:50
→ hope2801: 這篇文的算法真的太樂觀了
我資產有3000萬也不敢說現在就可以退休239F 10/17 22:51
推 lyenia: 來亂的最大聲哈哈241F 10/17 22:57
推 king32111: 近40年年化 S&P500 11.2% Nasdaq100 13.7% 這不是都查的到嗎，也包括了2000~2008這段最糟的時期243F 10/17 23:08
推 qpqp1: 4%rule是最穩的，2500萬的話就是每年提領100萬，不管漲跌245F 10/17 23:09
推 king32111: 股票不賣但你可以質押借錢，債務隨通膨貶值、資產永遠會跑贏通膨248F 10/17 23:11
→ karcher: 資產夠大，每年有3~4%已經很okay了。250F 10/17 23:22
推 aa00788: 蠻多低能的 沒有賺過那個錢所以一直覺得10%很難251F 10/17 23:23
噓 sospeter: 就別遇到股災，一週就先讓你-40%253F 10/17 23:34
推 ejnfu: 1E應該可以在台灣退休了吧254F 10/17 23:35
→ sospeter: 讓你的數字後面再+個0，我都不敢退休255F 10/17 23:35
→ mtmmy: 退休又不是直接變廢人 找些自己有興趣的gig
如果能填補一大半生活費 那就又更輕鬆了
能不能退休其實慾望的影響還比較大256F 10/17 23:39
推 Sephiroth: 說個笑話，年化10%超保守XDDDD259F 10/17 23:42
推 kilmo: 有家庭一年400-500，體感一般而已，不用繳房貸車貸260F 10/17 23:43
→ mtmmy: SP500百年歷史年化就是在10%左右 不保守難道是激進?這是連1929大蕭條都算進去的結果261F 10/17 23:46
噓 gary886: 年化10%是每年可以穩穩領10%出來花的意思嗎
假如你2000年退休，退休金全投SP500每年都領4%就好，到2010年你看你退休金剩多少，算算看嘛
SP500年化報酬率10%很保守嘛，那我只領4%根本超級超級保守，錢應該會越變越多才對吧?263F 10/17 23:53
噓 hsupaijay: 股板只想當冒險者晉級金級/白金級，不歡迎躺平268F 10/18 00:11
→ ROCKT70: 是不是搞錯了提領率跟年化報酬率
每年領10% 哪來的複利效果269F 10/18 00:16
噓 kamio: 奇文共賞271F 10/18 00:37
推 gn7722: 一堆人在那邊年化跟股息傻傻分不清楚真的會笑死
所謂的年化是取其平均
而且本金不能提出
並沒有錢可以拿出來
一次超級空頭，可能本金直接噴30-50%去272F 10/18 00:40
→ gn7722: 這時候你不僅沒有每年10%，而是當年資產直接打6折3000萬直接變成1800萬
好，你目前剩1800萬怎麼辦，你今年要不要生活要不要吃飯，你預計年化10%，那就是生活費抓300萬囉，1800萬-300萬，很好，你今年過完剩1500萬
然後隔年反彈10%，1500萬變成1650萬，可是隔年也必須有年化10%的300萬，所以隔年結束是1650-300=1350萬
沒幾年，你資產就歸0囉，兄弟278F 10/18 00:42
噓 pacino: 很多公司生產賺不到4%，乾脆炒股好了。288F 10/18 01:53
推 a0808996: 你搬去美國 現在買30年美債 有5%289F 10/18 02:16
噓 jim80227: 幫補血 奇文共賞 巴菲特徒弟290F 10/18 04:46
噓 LBJshit: 我今年光是信用卡就刷了250萬了 現金+房貸絕對超過最好是250萬夠啦291F 10/18 04:56
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