看板 Stock作者 wen12305 (偏鄉替代役)標題 Re: [新聞] 美國「K型經濟」惡化！ 富人撒千萬度假時間 Mon Oct 27 14:21:06 2025
最近剛好看完台大經濟系學會推薦的一本書
https://i.imgur.com/LNrRR87.jpeg
更富裕也更平等
作者提到的觀點其實滿有意思的
雖然在美國強大的資本主義體系下，貧富差距來到人類歷史上的高峰
但其實這只是數字上的差距
富人和窮人之間的生活水準反而是有史以來最接近的時刻
舉個例子，我們普通人跟世界首富的差距，大到難以計算
絕對比古代一個農民和皇帝的差距還大個上百上千倍
但其實我們的生活水準卻沒有過去皇帝和農民的差距那麼大
如果只是聚焦在財富數字上，實在是比較不出個所以然
重點是底層人的生活水準顯著提升了
（書中有給實例，房屋自有率、退休金制度等）
隔壁板有位吐司醫生常常宣揚這個觀點
我以前滿愛酸他想像不了有錢人的生活
但其實他說的滿正確的，底層人在這個時代已經過很爽了
感恩資本主義，讚嘆資本主義
最後題外話，以前都是股市大跌時自嘲腳麻跑不了
現在有幸居然能遇到這個，漲到不知怎麼停利，漲到腳麻跑不了的時代
第一次麻得這麼爽☺
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※ 作者: wen12305 2025-10-27 14:21:06
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※ 同主題文章:
10-26 23:27 Schopenhauer.
Re: [新聞] 美國「K型經濟」惡化！ 富人撒千萬度假
10-27 14:21 wen12305.
噓 ck326: 你跟古代比也太自慰了1F 10/27 14:22
推 HiuAnOP: 以前農民跟現在底層一樣都是0財產吧2F 10/27 14:24
推 oyaji5566: 吊車大王4個老婆，我0個老婆。差距4而已滿小的3F 10/27 14:25
推 fatb: 嚴格來說是有錢看你要怎麼活4F 10/27 14:26
→ fatb: 你可以活得跟一般人差不多 也可以各種奢侈6F 10/27 14:26
推 A80211ab: 麻痺窮人的說法 古代帝王跟現在有錢人數誰多7F 10/27 14:27
→ joe2: 底層工奴可以看正妹影片然後狂射 已經是福報了9F 10/27 14:29
這個例子超好==
※ 編輯: wen12305 (59.125.177.8 臺灣), 10/27/2025 14:30:06
推 reko3703: 當課長發現自己的裝備跟其他月卡族差不多 沒人要課金了11F 10/27 14:30
推 calase: 就算只跟50年前比基層人民也爽很多了啦13F 10/27 14:30
→ calase: 以前的農民要煩惱的是冬天會餓死。不是什麼娛樂不足或者工作壓力太大什麼的呻吟15F 10/27 14:31
推 ohlong: 是啊 只差在一輩子身不由己 浪費生命換錢17F 10/27 14:32
推 sarevork: 可不只冬天 播種沒雨 成長乾旱 收成颱風 然後感個冒可能人就掰了18F 10/27 14:34
推 ohlong: 衣食無缺的奴隸還是奴隸 最根本的差異在這20F 10/27 14:34
你可以看看駭客技術頂級的北韓，人民過得如何
推 GooglePixel: 識字 受過教育 會用科技產品 已經屌打50年前人了23F 10/27 14:35
※ 編輯: wen12305 (59.125.177.8 臺灣), 10/27/2025 14:38:43
推 ADS1: 有書還寫南北戰爭前美國黑奴過的比英國勞工好24F 10/27 14:39
不然呢？我底層已經夠可憐了還要噁心我嗎
賞點雞血不過分吧
※ 編輯: wen12305 (59.125.177.8 臺灣), 10/27/2025 14:41:22
噓 qwe78971: 照這種觀點來看 就是遊民也大勝 反正比爛 還是跟未開化的比 甚至可以說遊民生活遠勝古代猿人 又贏26F 10/27 14:41
推 ohlong: 甚至可以說 有錢人是刻意創造出消費模式繼續奴役你 40年前誰繳手機費 現在變必需品 結果都只拿來滑fb抖音28F 10/27 14:41
→ Altair: 沒有資本主義的話 誰有動力推動創新??31F 10/27 14:41
推 wowjesus: 供三小 ..... 光古代你就輸了 你是有生活過還是你是看電視自慰想的32F 10/27 14:41
→ qwe78971: 跟啥資本主義一點屁關係都沒有 不如說是現代科學
甚至是工業時代 更甚可以感謝蘇聯共產主意讓資本主34F 10/27 14:42
→ wen12305: 抱歉啦，本人經濟歷史雙修，略懂一點古人生活而已36F 10/27 14:42
推 strlen: 本來就是這樣啊 不然人人都會所按摩頭等艙VIP？
尼各位有飯吃有衣穿有地方住有手機可玩就很好惹啦41F 10/27 14:44
推 joygo: 寫給窮人看 要窮人乖一點不要抱怨43F 10/27 14:45
→ strlen: 一百多年前 窮人可是連吃飽都有問題
更別說現在 南亞東南亞非洲一堆呼呼黑黑窮人在幹麻44F 10/27 14:45
→ OhmaZiO: 結果 蘇聯垮了 支八共 牛馬996 真棒46F 10/27 14:45
→ strlen: 印度賤民雖然在糞坑挖寶 但下班還是有手機可玩47F 10/27 14:46
→ strlen: 996是窮人幻想自己翻身才會996 躺平了誰屌你啊
犬儒主義 現代窮人也過得比古代好千倍49F 10/27 14:46
→ missucrystal: 假議題吧 比較只有在相同時代才有意義 在這時代是底層就是這時代的最爛啊 不會因為這時代的最爛可能比以前的中間好就突然不是最爛了51F 10/27 14:49
不然你也可以比同時代不同國家或地區
美國底層vs北韓底層
加州底層vs紐約底層
台北底層vs高雄底層
比不完啦
※ 編輯: wen12305 (59.125.177.8 臺灣), 10/27/2025 14:51:46
→ strlen: 爛不爛是跟其它階層比齁 古代權貴跟平民 和現代權貴跟平民 現代也是大勝齁
古代平民沒事就橫死街頭也沒人屌你 說錯一句話滿門抄斬勒
不要說古代這麼久 跟一百多年前的權貴跟平民也好多54F 10/27 14:50
噓 drraujn: 我現在用的電腦比1995年nasa的超級電腦還要快
我驕傲了嗎？59F 10/27 14:51
噓 Vladivostok: 資訊時代後明明窮人比古代痛苦好嗎？以前中國鄉村農民，一輩子根本不會知道縣太爺的生活，現在手機61F 10/27 14:51
→ strlen: 了 一百多年前平民還在飢貧交迫63F 10/27 14:52
→ strlen: 你至少不會這麼容易就餓死病死 光是這個就好多了65F 10/27 14:52
→ wen12305: 以前沒手機還是會想像皇帝怎麼過生活呀，不就金鋤頭66F 10/27 14:52
→ strlen: 中國鄉村農民 感個冒就死去了67F 10/27 14:53
推 LINPINPARK: 目標要開發出什麼異世界轉生的全VR遊戲機
這樣大家肉體就躺在床上吃喝拉撒 精神在異世紀冒險68F 10/27 14:53
→ wen12305: 可以，記得偶爾醒來繳電費==70F 10/27 14:54
→ Altair: 那不就駭客任務的世界啊 XD71F 10/27 14:54
推 mainsa: 所以你痛苦的原因並不是因為生活過得很慘 反而是因為生活過的太好 讓你有空看社群媒體造成的 現在立刻馬上戒掉社群媒體 你生活絕對會過得很好73F 10/27 14:55
→ Altair: Ready Player One(一級玩家)也是類似76F 10/27 14:55
推 wallowes: 以前的皇帝有比現在中產階級爽嗎？77F 10/27 14:56
→ strlen: 努力不一定會成功 但不努力一定很輕鬆 現在窮人躺平78F 10/27 14:56
推 LINPINPARK: 戒掉社群媒體+1 看那些超跑豪宅增加貪嗔癡79F 10/27 14:56
→ strlen: 其實爽多了 尤其在已開發國家 爽翻天齁80F 10/27 14:56
噓 drraujn: 我醫學知識屌打18世紀歐洲的醫生 我驕傲81F 10/27 14:56
→ strlen: 美國一堆殭屍街 看起來可怕可憐 你知道毒是政府給的82F 10/27 14:57
推 ohlong: 光看個ptt股版別人的對帳單 就快活不下去了好唄 還83F 10/27 14:57
→ strlen: 還提供你針頭怕你得病 笑死84F 10/27 14:57
→ ohlong: 不用到看社群媒體85F 10/27 14:57
→ strlen: 以前皇帝比現在權貴爽 只有爽在生殺大權跟有後宮
現在你再有錢 開發國家搞三千後宮 一定會出事 XD
但還是可以到處打砲喇87F 10/27 14:58
推 LINPINPARK: 嗚嗚但是沒有貪嗔癡可能造就社會動力不足 也是兩面刃，中庸之道就很重要惹91F 10/27 14:59
→ CORYCHAN: 中庸連孔子自己都做不到
愛碎念才會出了本論語93F 10/27 15:01
推 Matz: 以前人出去玩頂多附近走走，現在去南極都有可能，也沒多少錢95F 10/27 15:02
→ CORYCHAN: 古時候社底=奴隸
戰爭排前排早早去投胎，饑荒就人相食
很輕鬆（？）97F 10/27 15:03
推 mainsa: 以股板來講 台股漲到兩萬八 普通人可能多個幾十萬多個幾萬 原本只看自己的戶頭理應很開心 但問題是來看股板之後就看到別人在講要怎樣從一億翻到十億突然就不開心了 不開心不是因為自己真的哪裡過得不好 是因為看到股板100F 10/27 15:03
推 j65p4m3: 應該是下限提高很多，以台灣來說啦...105F 10/27 15:04
→ CORYCHAN: 白鯨記的原型船難，沒食物了也是從黑人開始吃，活下來都白人。106F 10/27 15:04
推 ss218: 皇帝也沒有到很爽吧 3000後宮是數字很大 實際上很多後宮一輩子都沒見過皇帝 而且現代娛樂比以前強太多108F 10/27 15:04
→ CORYCHAN: 社群放大焦慮是心理問題
不是生存問題110F 10/27 15:05
→ ss218: 活到像朝鮮金氏那種現代皇帝才可能有可比性112F 10/27 15:06
推 cblade: 也不用跟古代比，40年前那個衛生環境，就一堆人不行了114F 10/27 15:09
推 c1951: 自殺名列為美國和台灣的前10大死因 生活痛苦才會想116F 10/27 15:10
→ a88152660: 忘了哪看到的說法 現代是人類歷史上躺平可以躺得最舒適的年代了 再往前找大概只有古羅馬城的貧民可以免費配給小麥/有錢人提供娛樂/國家提供安全保障和不用服兵役119F 10/27 15:11
推 mainsa: 那種極權國家的權貴要說過得很爽也真的是不一定 隨時要提防政權被顛覆 真的有過得很爽嗎？ 真正在爽的都是低調送去歐美的二代 所有極權國家都是一樣玩法 在國內明明權力通天 但小孩都跑去民主法治的國家123F 10/27 15:11
→ c1951: 自殺 美國的自殺率排名在發達國家應該只次於韓國128F 10/27 15:11
推 ckuser: 我倒是覺得古代一般人跟皇帝的差距遠比現在我們跟世界首富的差距大多了129F 10/27 15:14
推 a94037501: 現代窮人物質生活屌打皇帝了沒錢差的是權力131F 10/27 15:15
→ ckuser: 除非革命或大亂 要不然皇帝不爽就砍人 這個差距太大132F 10/27 15:17
推 budaixi: 有錢人/掌權者就是搞一堆東西來刺激窮人消費啊，或是洗腦某些行為做了才是成年人，不然誰來跑外送/端盤子，看透一些東西就能過得比皇帝舒服沒錯啊，不過這些道理也不用教啦，出社會幾年就能有所醒悟/或是越陷越深。133F 10/27 15:17
推 LINPINPARK: 皇帝我覺得就以醫療來講，現代平民開局好幾支疫苗古代皇帝不是要馬出門打個仗就流感掛掉之類的138F 10/27 15:17
→ ckuser: 但同意以物質生活來講現在是蠻舒服的140F 10/27 15:18
推 mainsa: 古代人批評皇帝會被殺頭 你現在可以去X上面直接噴馬斯克 說起來首富也跟你一起玩X 差距真的有很大嗎？141F 10/27 15:18
→ wen12305: 可是皇帝有御醫，我只能排隊看醫生QQ144F 10/27 15:18
推 mouscat: 現在的底是受過義務教育 具備基礎知識技能 食衣住行都能算充足 當然這是指已開發國家145F 10/27 15:24
推 bla: 古代沒有全球化，現在美國底層爽是因為享用廉價亞洲人力做出來的低價產品，你就看川川繼續玩MAGA，美國底層還能不能爽147F 10/27 15:25
推 angele: 御醫看病可以開刀嗎？150F 10/27 15:25
→ mouscat: 第三世界國家的底層跟上層差距就接近古代了151F 10/27 15:25
推 e510171: 確實在某種程度上一般人跟富豪吃的用的並不會差到太多 財富差距更多是顯現在奢華品上152F 10/27 15:26
推 UrFather: 底層開c300富翁開Camry☺154F 10/27 15:27
→ tony15899: 因為你把底層以為是一般受薪群體
要比照古代底層大概得比低收入戶還低收
種田收你一半收成還得磕頭謝恩 因為上一個收7成155F 10/27 15:29
→ a88152660: 羅馬也是本土不種小麥改種葡萄橄欖等經濟作物 然後吃埃及北非小麥 而且一樣有知識份子在銬杯應該在本土種小麥確保糧食自主158F 10/27 15:31
推 e510171: 最好是跟資本主義一點關係也沒有啦 工業化就是標準資本主義追求利益才促進工業革命 你以為為什麼要用機器取代人力不就是為了賺更多錢161F 10/27 15:32
推 deolinwind: 可是古代御醫只有土方子跟安慰劑，想要長生不老還得煮重金屬164F 10/27 15:32
推 roots5071: 合理啊，跟古代對比有什麼不對，不就是隨著時間一直進步嗎166F 10/27 15:33
噓 bigwhiteeat: 底層奴隸自我麻痹：我比兩千年前的人 物質更富足了168F 10/27 15:33
→ e510171: 當作大家平白無故花一堆錢在那邊研發機器投資買機器哦 還不是為了能更有效率賺錢169F 10/27 15:33
→ deolinwind: 如果要知道環境好不好，就得看垃圾人的比例多高，比例越高代表環境好到垃圾都能存活171F 10/27 15:34
→ e510171: 這叫跟資本主義一點關係也沒有？173F 10/27 15:34
→ deolinwind: 不過垃圾比例高到一個程度之後國家會崩盤就是，古代從農業開始崩174F 10/27 15:34
推 mouscat: 一般受薪階層對應古代農民階層差不多吧 那也是比過去普遍文盲+飲食僅足溫飽好多了176F 10/27 15:34
推 LINPINPARK: 以後就機器人去搞農業 垃圾人丟進去異世界轉生VR機178F 10/27 15:36
推 scott112: 衣食無缺的奴隸跟會餓死的奴隸都一樣是奴隸179F 10/27 15:36
→ wen12305: 伺服器可以分開嗎？我不想要異世界裡面還有一堆垃圾人180F 10/27 15:37
→ deolinwind: 而且在超過生活基本需求之上，過得好的關鍵不是物質多寡，而是對生活的期望要比現實低182F 10/27 15:37
推 jason770301: 我就講一個就好，我和首富、總統都是用一模一樣的iPhone手機和Mac電腦。超爽der ~186F 10/27 15:38
推 e510171: 無法哦 社會能無條件滿足一般人的生活需求就是會出現擺爛仔188F 10/27 15:39
噓 a1379: 現代人痛苦不是因為過太差而是過太好
好到人人以為自己都能成為富豪跟掌權者
古代有幾個農民覺得自己能暴富或當皇帝的？190F 10/27 15:39
噓 km612tw: 笑死 古人有房 你沒房 在那自我催眠 可悲193F 10/27 15:41
推 e510171: 現在單純要有房是有多難 還不是你買的起的你看不上而已194F 10/27 15:42
推 deolinwind: 舉例來說，有十個美國人被丟在亞馬遜叢林裡，請問如果要活下去最多可以有幾個人是DEI?196F 10/27 15:42
推 slimak: 現在宮廟89都常吃fine dining了198F 10/27 15:42
推 a1379: 現在買房哪裡難...難的是符合你的眼光200F 10/27 15:43
→ onekoni: 很簡單 朝鮮平民跟金正恩差距大還是美國平民跟川普差距大201F 10/27 15:43
→ onekoni: 然後給你選你要當哪個平民204F 10/27 15:45
推 e510171: 最簡單的例子川普日常生活吃的東西你有哪個吃不起的 甘不甘願花錢而已205F 10/27 15:46
推 ohlong: 傻傻的 他們94要你買iphone才能繼續奴役你 你還覺得爽 好吧我也很爽= =207F 10/27 15:48
→ bryan2262: 窮人領著UBI過著餓不死戴著虛擬頭盔的人生
有錢人就享受真實生活，放假到月球7日遊209F 10/27 15:48
→ a88152660: 成熟一點 不工作換生活所需是要拿什麼換 肝或腎嗎211F 10/27 15:49
推 onekoni: 這條裸猿每天2000大卡跟健康保障條件來說吊打100年前
其他不快樂只是裸猿大腦分泌失調 想不開而已212F 10/27 15:50
推 banamelon: 衣食無缺的奴隸？怎麼樣才覺得不奴？書不讀錢不賺然後怪資本主義215F 10/27 15:53
推 josephpu: 人就是愛比較嘛 有比較就會有痛苦 沒有辦法217F 10/27 15:54
推 twic: 簡單說，以前一年買幾個遊戲 旅遊 算得要死，現在我全都要+萬代有什麼新模型就買，缺點就國家未來要扛少子化
然後你要賺更多就無腦外派就好218F 10/27 15:54
推 onekoni: 解決方式1.抽大麻 2.瘋狂做菜 3.想開一點222F 10/27 15:55
推 ohlong: 光從「讀書」開始就是就是資本主義的圈套了 會把讀書跟賺錢綁一起 表示思考模式早就在鼠籠裡面223F 10/27 15:56
→ piece1: 你有過過底層生活？不然怎麼知道其實很爽了225F 10/27 15:57
推 mouscat: 「衣食無缺的奴隸」 知道奴隸是物品不是人嗎 現在你想丟掉人權還不被允許呢226F 10/27 15:58
→ ohlong: 你去問Twitch跟onlyfans的直播主念多少書228F 10/27 15:58
推 p1227426: 美國是假象 一直灑錢 給福利 稅有增加？229F 10/27 15:58
→ mouscat: 拿少數特例說讀書無用真的可以停止了230F 10/27 15:59
推 banamelon: 所以怎樣才不奴啊，什麼都不做就不奴，因為什麼都圈套232F 10/27 16:00
推 e510171: 資本主義根本不管你讀不讀書好嗎 如果你不讀書能創造更大利潤誰管讀不讀書 只是讀書能讓你累積知識創造更多利潤的機率高一點234F 10/27 16:00
推 ohlong: 讀書有用啊 問題是跟賺錢綁一起？邏輯壞死237F 10/27 16:00
推 topyaeh: 跟古代比本身就怪怪的吧 怎麼不跟你家下水道老鼠比238F 10/27 16:02
推 banamelon: 讀書跟賺錢都是提升生活的方法，當然還有其他，你綁在一起是誰在鼠籠？239F 10/27 16:03
推 josephpu: 讀書是眾多條件之一，就跟股票基本面認知也只是輸贏眾多因素之一，做好不代表穩賺，但能增加成功率241F 10/27 16:03
→ banamelon: 什麼都不做然後怪資本主義，棒，這就是邏輯243F 10/27 16:04
→ josephpu: 高能兒最慘的思維模式就是喜歡用二分法來看待世界他們很難理解機率這概念，只有yes跟no244F 10/27 16:05
推 ohlong: 什麼都不做就不會來股版了= = 四月到現在帳面145%叫唾棄資本主義 有毛病246F 10/27 16:05
博客來-真確：扭轉十大直覺偏誤，發現事情比你想的美好
書名：真確：扭轉十大直覺偏誤，發現事情比你想的美好，原文名稱：FACTFULNESS：Ten Reasons We’re Wrong About the World--and Why Things Are Better Than You Think，語言：繁體中文，ISBN：978986134324 ...
→ e510171: 你覺得不讀書能有辦法創造直播平台讓開直播的人賺到錢嗎 他們能賺到錢也是建立在創辦人有讀書的前提下 更不用說開直播拍色片能累積成專業 後人如果能承接這些經驗起步成功率或是效率是不是能更高？承接學習這些經驗是不是要讀書250F 10/27 16:06
推 mouscat: 讀書就是穩定有效的技能取得手段 不一定是最好的
但絕對是最適合推薦給一般人的 5202了還需要解釋255F 10/27 16:07
→ e510171: 還是你認為一定要翻紙本書籍才叫讀書 用其他方式學專業就不是讀書257F 10/27 16:08
推 mainsa: 對啊 現在資本社會都是圈套 要脫離圈套就去無人的深山當野人好了 不要跟古代人比 那一個沒打現代疫苗沒受過教育的全裸野人生活有比資本主義圈套裡面的普通人過得還好嗎？259F 10/27 16:09
推 twic: 讀書=獲取知識->選擇多263F 10/27 16:12
推 ohlong: 看個性啦 當野人偶爾下山打疫苗也不錯264F 10/27 16:12
→ twic: 在股板吸收知識也算是一種讀書265F 10/27 16:13
推 cobrasgo: 這其實跟口味一樣，大家的標準不同。沒有標準的東西，100個人可能會有100種答案266F 10/27 16:13
推 Kydland: 上面很多大大講的很好 其實現代和以前最大的差別就是前人的經驗的開放程度 以前是學徒私塾制 知識僅限於小範圍的人之中 但現代社會 不只義務教育 各種線上課程（我是說合法正常的線上課程 比如說知識衛星） 先不管大家同不同意線上課程是開課來撈錢的
但 至少 那都是一種知識 知識的流通非常重要 至少我們可以從這些知識獲得一些資訊 來運用 創造個人的機會 拍A片也是 現代有onlyfans 不管男女性 如果想靠色色賺錢 不用真的去賣淫承擔健康風險 可以觀察各個色色訂閱主的成功方式 來學習要怎麼來販賣自己的身體來賺錢 在以前 要靠賣身體賺錢 還得先加入經紀 雞頭 人口販子 被剝奪自由 甚至賺的錢還要被抽 但現代社會可以給這些人另一個的選擇的自由 與其說是讀書教育 更正確的描述是 「資訊的流通性和開放性」 一個創造開放自由的社會 就越有機會製造更多的階級流動（賺錢機會）268F 10/27 16:19
噓 mitsurogi: 現在窮人跟有錢人的差距比古代貧民和皇帝的差距還大？你要不要聽聽自己在說什麼？284F 10/27 16:24
→ linkmusic: 科技生產力才會帶來實質的生活水準提升，這也是為何經濟學主張要控制通膨，當印鈔超過了實質生產力的成長就會變成吹泡泡。所以你現在感覺到的整體生活水準提升是來自過去沒有炒作貧富差距也小的時代拉升的。當炒作開始，生活水準必定是下降的。286F 10/27 16:25
推 vux: 大家都去當富人的僕人吧292F 10/27 16:30
→ eelse: 關鍵就是人人都想當富人, 而當富人是要努力的293F 10/27 16:39
推 secrete: 推妳的結論，漲到不知道怎麼跑 ^_^，我川威武294F 10/27 16:49
→ linkmusic: 日本泡沫時期某紀錄片說過，日本生產力和科技大幅提升反而是在二戰後泡泡還沒炒起來前，隨著泡泡愈吹愈大，日本多數企業在本業的成長反而是停滯的，因為都把心力放在資產炒作上。而銀行比起將錢借給投入研發的公司也寧可借給有炒作計劃的公司因為賠率低。這一連串決策影響+通膨就是人們無法用一樣的錢換到品質更好的商品或服務（沒人提供），甚至只能換到更爛的。所以生活水準必定下滑，就不提貧富差距拉大對治安的影嚮了。296F 10/27 17:00
推 aa00788: 沒錯 一堆不上進的廢物拿最低薪資買不起房還不知足 真的很噁心307F 10/27 17:10
噓 oldEn15: 貧富差距過大就是敗因309F 10/27 17:19
推 doitlasting: 貧富差距就是虛構的東西，貧富差距越大窮人過越好沒有資本主義哪來科技發展，共產你沒專利權的誰要跟你投入成功率超低的研究310F 10/27 17:29
→ MyPetTankDie: 原來如此，確實換個角度可以樂觀成這樣，不過連車貸都爆炸還是活得生不如死啦lol313F 10/27 17:34
推 doitlasting: 歷史上最大的問題一直都是底層無法吃飽，現在台灣一天廚餘可以堆72座101高度，怎麼比都屌打任何時代百倍315F 10/27 17:34
推 cannedtuna: 法治很重要 跟未成年辦個party就死在監獄裡
古代貴族大概覺得這世界瘋了318F 10/27 17:39
推 longlyeagle: 我吃飽了 Elon Musk也吃飽了 其實說不定 Elon沒吃飽因為要趕開會320F 10/27 17:48
推 aa00788: 那些不知上進的底層沒叫去挑大糞還能上網看片真他媽的過太爽323F 10/27 17:54
推 shinmori: 的確是這樣，但資訊發達會造成仇視325F 10/27 18:23
推 avmm9898: 其實基本需求也都滿足了沒錯326F 10/27 18:42
→ FatFatQQ: 台灣人每天罵中共結果一堆人崇尚共鏟生活 也是割裂的327F 10/27 18:53
→ TCPai: 應該說你過了某個坎，那後面的坎就沒那麼遠329F 10/27 18:56
推 Atkins13: 確實是這樣啊 資本體制之所以到今天最被人接受 不外乎他賺飽後也順帶外溢 墊高了社會基準底線
民主法治經濟自由缺一不可
貧富差距不可能消失 但再怎樣也勝過均貧330F 10/27 18:56
同意，資本主義結合民主法治
應該是目前人類歷史上最好的統治方式了
推 a75091500: 何謂經濟人？就是當你提比例的時候他跟你講差值，當你講差值的時候他跟你提比例334F 10/27 19:03
※ 編輯: wen12305 (114.45.182.128 臺灣), 10/27/2025 19:05:43
噓 GimO: 資本主義一樣是奴隸制度的 只是你自以為你有自由 可實際上你還是在賤賣你的生命跟時間給資本家或是統治階級
但無可否認 民主法治結合資本主義 絕對是當下人類社較佳選項 你不用錢 又有誰願意工作336F 10/27 19:12
→ wen12305: 反正我底層到哪裡都是奴隸，當資本主義的奴隸不好嗎341F 10/27 19:13
推 chuegou: 同意這篇阿 以前小學畢業出來工作賺錢拿錢回家讓弟妹讀書 現在小學畢業生根本不用342F 10/27 19:30
推 Heedictator: 左膠巨嬰，人類的癌細胞
只會怪政府怪社會，就是不怪自己
我阿公阿婆為了養小孩，全台灣到處打零工，有工作就接，僅能糊口，沒祖先靠只能靠自己雙手打拚
要靠北，先靠北自己的父母為什麼那麼廢吧344F 10/27 19:37
→ Heedictator: 人家的祖先比你的祖先更拚，幾代人的努力，憑什麼你一下就能追上？350F 10/27 19:49
噓 SuGK: 奴隸跟以前奴隸比物質生活是更爽啦 但還是奴隸352F 10/27 20:22
推 a28200266: 這不是因為工業革命嗎 跟資本主義只能說關係不大
人應該想的是怎麼過更好的生活 不是感恩戴德現在生活真好 然後幫忙說這些都是小問題
我也認同資本主義是目前最好的方式 但不代表他沒有缺點 講到缺點就要不然你要共產主義者 從極端走到另一個極端你的光譜很滑欸
講白了我們現在的資本主義也是被改良過的 你會想過英國那時候壓榨童工資本主義喔？
工會 市場監管 福利 那個不是原始資本主義出問題修改後的產物 在那邊感恩就代表你還不懂歷史353F 10/27 20:23
推 mouscat: 工業革命是資本主義的基礎 造就英國這個以殖民主義 資本主義 擴張主義為動力不斷擴張的怪物 也是資本主義把資本家跟勞工對立推到極端 才催生勞權跟社福關於「現在夠不夠好的問題」就是個超大問題 畢竟是數百年來保守主義跟進步主義對立的核心
而這其實就說明 認為「現在已經夠好了」並沒有錯363F 10/27 20:36
推 olp123: 大部份的人都是資本主義下的奴隸吧
以前除了奴隸及窮人外,說不定過得比現代勞工好369F 10/27 20:56
推 DarkerDuck: 資本主義讓生產更有效率
但衍生的消費主義讓人們想要的超過需要的
物質上生活當然屌打古代，精神上則不一定
現代的資本主義需要大多數人像老鼠跑圈一樣過度消費才能夠支撐，單然精神上就會覺得累和不滿足
看看iPhone真的有必要一年出一代，每年換一隻??371F 10/27 21:18
→ DarkerDuck: 反而現在一堆產品都是"計畫性報廢"
物質上的進步大多數還是應該歸功於科技進步
不然科技一直沒進步的資本產業就類似於房地產
固化階級的工具罷了378F 10/27 21:22
→ cuteyuyu1130: 印度也走資本主義也是民主自由政體，還有2.3億人處於極端貧窮（日所得低於2.15美元）而1%的人掌握75%的財富。382F 10/27 21:28
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