看板 Stock作者 void ( avoid)標題 Re: [新聞] 關稅戰燒向稀土！美唯一稀土商「斷供」中時間 Fri Nov 7 20:11:05 2025
※ 引述《sam20135 (sam20135)》之銘言：
: https://www.ctee.com.tw/news/20250420700431-430704
: 關稅戰燒向稀土！美唯一稀土商「斷供」中國 2大受惠國曝光
這是六個月前的新聞 現在回頭來看 真的很好笑
這幾天 $MP (Mountain Pass)的Q3財報也出來了 虧損擴大 路透社的新聞是這樣下標的:
https://reurl.cc/zKbv4N "MP 停止向中國客戶銷售後季度虧損擴大"
很顯然 MP停止將稀土礦賣給中國精煉以後 其實是損失的
結果當初台媒的標題寫得像是MP不供應給中國了 中國虧爆了 簡直可悲
所以 鬼島新聞bias嚴重 意識形態決定立場 大家記得以後閱讀須謹慎
話說回來雖然MP虧損擴大 但也不都全然是壞消息 營收其實有增加
然後NdPr氧化物產量也增加 (這東西可以用來製造最強力的永久磁鐵: 釹磁鐵)
只是顯然精煉能力這塊短時間內無法補上 這也毫不意外 就說了 不是礦的問題
一堆87整天在那邊稀土礦到處都有 MP這財報已經足夠說明 問題在精煉能力
雖然MP股價暴跌 但接下來這幾年才是關鍵時刻 美國有沒有真的下定決心
砸錢砸人力修改政策全力扶植自己的稀土產業鏈 才是未來中美爭霸的決定關鍵
如果又像前幾年那樣雷聲大雨點小 那就是永遠在這裡鬼打牆
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雖然說某人在任我實在很難看好啦 大棋粉可以找一百種理由說穿又贏
但事實是人家穿家人賺得盆滿波滿 美國怎樣 他真的在意嗎? 顆顆
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.144.24 (臺灣)
※ 作者: void 2025-11-07 20:11:05
※ 文章代碼(AID): #1f3U7R_U (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1762517467.A.FDE.html
推 sdbb: 台肯，99uuuuuuuuuuiiiiii1F 11/07 20:13
我的推測是: 可能過不久兩邊又要為了稀土問題撕逼了
畢竟章魚已經說了 不給最先進的NV晶片 代表回去又越想越不對勁了 不想放鬆科技管制
那大概過不久 又要發文靠夭說中國不給稀土 或著是審核給一堆毛 或是還是不給軍工用
然後我們就又要再一次進入這個loop 我猜大概兩個月後吧?
寫在這裡 看看會應驗還是會被打臉XD
我也賠錢 對不起 我低估了墨西哥捲餅的強度 沒想到這麼快就低頭兩邊和談了XDD
推 KONAMI: 應該不會了 老川能用的招都用了4F 11/07 20:17
推 sdbb: 那拜託也99nvda QQ5F 11/07 20:17
→ KONAMI: 不能用的也用了6F 11/07 20:17
推 gglong: 歐美被稀土逼急了，就只好開放開採提煉污染環境，中國被先進晶片逼急了，就只好只好…沒轍了7F 11/07 20:20
推 supisces: 除非美國能囤貨需要的量，否則3個月內會翻臉吧。9F 11/07 20:23
→ jokem: 稀土去公園挖阿 到處都是XDD10F 11/07 20:24
推 x8420: 一個不放晶片一個不放稀土 剛好11F 11/07 20:24
推 bj45566: 釹鐵硼磁體在高溫環境下磁性會發生不可逆的下降，軍工業產品需要再添加重稀土元素如鏑、鋱才能維持永磁體良好運作，所以中國這次的稀土管制著重在重稀土12F 11/07 20:29
噓 maplefff: 就算MP做得起來好了, 一家只能靠政府補貼過活的企業是能值多少？稀土說白了就不值錢才沒人要搞
愛投多投一點15F 11/07 20:29
推 DIDIMIN: 矽也到處都有啊，怎不是人人做晶片？18F 11/07 20:31
推 Roger5566: 政府補助就能很強啦，你看看波音虧慘了股價還能維持這麼高19F 11/07 20:33
推 bj45566: 美國國防部已經和 MP 簽訂合約，保證以保底價收購；MP 只要能煉出來一定數量以上的產品就不用擔心公司獲利的問題25F 11/07 20:37
推 epephanylo: 川寶明顯還有台灣牌可以打 這次韓國會談看來沒有談30F 11/07 20:39
從頭到尾就沒有什麼台灣牌可以打這種事情 不要聽某些人bullshit
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1761740708.A.C22.html
川習會前 我就明白的說過 不會談台灣問題 也確實 兩邊從領導人到官方新聞稿
完全沒提到台灣 而且川習會的狀況和我那篇猜的差不多
所以根本就沒有什麼台灣牌這種東西 那是100%唬爛
台灣 美國不會放手(起碼神山產能大量轉移以前) 中國不會想談(定調為內政問題)
→ epephanylo: 不過他半年後又要去中國了 總得帶點伴手禮吧... XD31F 11/07 20:39
推 bj45566: 其實中國以外稀土產業鏈進度最快的是 日本-澳洲-馬來西亞-* 這一條
https://reurl.cc/QV7y0o
中吹好了啦，「中國海關總署7日公佈數據，以美元計價，中國10月出口意外縮減1.1%，從9月的年增8.3%暴跌，也低於預期的增長3%。」32F 11/07 20:41
擺脫中國依存！日本商社双日首度進口澳洲產重稀土 - INSIDE
因應風險，日本政府正加速推動多元化來源，並在本週 28 日、高市早苗首相與川普總統會談中，同意建立聯合機制，確保稀土與關鍵礦物的穩定供應。双日這批關鍵材料將用於電動車（EV）與風力發電機馬達，預計未來可供應日本約三成內需。#電動車,能源,科技政策與法律,國防科技,地緣政治,稀土,經濟安全,供應鏈轉型 ...
推 s213092921: MP超過一半的營收來源都是依賴出口稀土礦產給中國精煉XDD，現在MP自廢武功38F 11/07 20:45
推 vancepeng: 幹嘛不跟台灣買稀土 台灣南部產稀土啊40F 11/07 20:45
→ s213092921: 沒有一刻為bj的隕落感到悲傷，立刻奔赴戰場的是strlen41F 11/07 20:46
→ vancepeng: 中吹整天吹中國 卻忘記自己的寶島就有稀土了43F 11/07 20:46
→ s213092921: 沒有一刻為strlen的隕落感到悲傷，立刻奔赴戰場的是hesen44F 11/07 20:46
推 buddhawu: 這次川習能會面就是一個需要稀土、一個需要市場46F 11/07 20:46
推 bj45566: 根據中國的官方數據，中國的出口在今年 10 月份已經出現衰退wwww48F 11/07 20:46
→ buddhawu: 畢竟美國的金融業還是很強，製造業強國需要市場50F 11/07 20:47
推 bj45566: 中吹請盡量發揮把喪事當喜事報的拿手好戲，嘻嘻51F 11/07 20:48
→ buddhawu: 至於美國晶片賣否、台灣地位怎樣，看來不是習在意中國的製造業絕對世界第一，但美國金融業也是第一52F 11/07 20:48
推 ericsonzhen: 先進晶片最主要就微影機…起點還不就一樣看誰先把東西生出來啊55F 11/07 20:52
推 windfeather: 本來世界大家互補有無，就川普硬要搶劫全世界
美國全拿的霸道搞到全世界混亂57F 11/07 20:53
推 chachabo: 已經從高點砍半到51....會到30嗎...61F 11/07 21:01
推 bj45566: 先進晶片還需要 IC 設計階段的 EDA 軟體，還有好幾種特用化學品62F 11/07 21:01
市場有時候不是想像的這麼簡單 很多賠錢的公司股價一樣很高
反正這邊一堆鐵口直斷的我都mark起來 Time will tell
推 bj45566: 等到西方國家都只能向 MP 購買稀土產品的時候你覺得它會用地板價賣嗎？？？68F 11/07 21:37
推 epephanylo: 會有那一天嗎? 老共從頭到尾都針對軍用
民用就是用審核 這可快可慢 也沒說不給 只能向MP買?70F 11/07 21:41
推 j112233446: 有國防部的保證價格收購 MP應該是沒啥好擔心的啦80F 11/07 21:51
→ Kydland: 推薦M觀點 國際大事收藏版 敏迪選讀81F 11/07 21:52
推 mainsa: 問就是中國人可以吃草 所以說不賣就可以不賣 別國賠一毛錢都不行 所以本來就不容易跟中國對抗 中國是國家之力對抗你別國私人企業 請問企業要怎麼打贏?82F 11/07 21:52
→ yesonline: PTT磚家: 稀土不稀 到處都有 嘻嘻85F 11/07 21:57
推 bj45566: 西方國家如果經過這次震撼教育還蠢到沒能醒悟稀土尤其重稀土這條生命線一定要擺脫中國倚賴(就算花十年也值得)那就去死一死好了，中國必定稱霸，台灣人也順便可以換老爸了86F 11/07 22:06
→ Submariner: 不要想醒悟了 西方只是想爽 誰真的跟你抗中 沒有好處90F 11/07 22:08
推 bj45566: 建議 YouTube 的短網址不要用 reurl, 觀看頗不方便92F 11/07 22:08
推 LOVEMS: 要醒悟也是針對美國 對等關稅才是真的傷筋動骨93F 11/07 22:10
推 bj45566: 這又不只是抗不抗中的問題，你被人家用利劍指著咽喉日子是會過得有多爽？
拜託中國這次稀土戰是對全世界發動的，德國、印度都有汽車工廠停工了，這樣還不會痛到的真的適合去蠢死好了94F 11/07 22:10
擺脫中國依存！日本商社双日首度進口澳洲產重稀土 - INSIDE
因應風險，日本政府正加速推動多元化來源，並在本週 28 日、高市早苗首相與川普總統會談中，同意建立聯合機制，確保稀土與關鍵礦物的穩定供應。双日這批關鍵材料將用於電動車（EV）與風力發電機馬達，預計未來可供應日本約三成內需。#電動車,能源,科技政策與法律,國防科技,地緣政治,稀土,經濟安全,供應鏈轉型 ...
推 yogofresh: 川普第一任2019年發起晶片戰時，當時就有消息說中國可能稀土戰反制。當時股版不知哪來的另一批稀土專家說稀土到處都有、稀土戰是笑話....現在紛紛被打臉。美國當時可能是信了股版那群稀土專家的話，竟對中國的稀土牌完全沒準備，導致現在談判處於劣勢。110F 11/07 22:35
→ Submariner: 稀土管制跟美國關稅大棒還是有差異的 稀土管制主要還是針對美國 4月份中國反課 美國就打算利用關稅逼其他國也對中國課高關稅 最近的荷蘭也是個例子 給川普惡意的關稅大棒差多了
基本上只要不要配合美國攻擊中國 德國跟印度稀土現在都解禁了115F 11/07 22:40
推 bj45566: 那大家就看看德國和印度之後會站那個陣營的隊，讓事實說話 OK?121F 11/07 22:44
→ Submariner: 那時候我還記得四月股版說過中國課145%一定崩潰 結果現在回過頭來看有點諷刺 台灣20%+N 然後中國減到剩20%
別想歐洲跟印度會配合美國攻擊中國 美國自己都縮了123F 11/07 22:44
推 ariadne: 還真的不知道中國稀土加工能力有多強，說強的是沒看過中國海關資料嗎？自己去翻一下看看中國出口稀土原料跟進口稀土加工完成品金額差幾百倍？真的強這錢早自己賺了，就會吹。麻煩解釋一下為什麼這樣127F 11/07 23:08
人家中美之間玩的是國家戰略級的生死鬥爭 你在這邊有沒有賺錢 笑死
雖然這裡是股版沒錯 但難道美國卡中國高科技是為了賺錢嗎? 想一想就知道你邏輯不通
順便告訴你中國的稀土已經幾乎都是國企了 國企在乎什麼鳥賺錢 配合國家政策才是重點
推 bj45566: 現在打再多鍵盤嘴砲也沒用，就看接下來那些國家會和美國切割、站隊中國陣營
如果如你所說歐洲已經不再配合美國打壓中國了，怎麼荷蘭 ASML 還是不賣給中國 EUV 呢？
順道一提，美國的稀土概念公司我個人比較看好 UUUU131F 11/07 23:22
→ Submariner: 不賣就不賣 反正輝達市佔也等於零 少了世界最大半導體市場 中國已經決定要脫鉤136F 11/07 23:29
推 focoket12: 確實 我相信只要是共和黨繼續執政就沒問題138F 11/07 23:51
→ isu0911: 查了一下稀土的貿易額一直都不高吧，除了技術外還有規模跟符不符合經濟效益的問題
說得明白點就是，我要生產食用油難道還得去種大豆嗎139F 11/07 23:56
推 sdbb: 可是頂級料理的食用油，只有中國生產143F 11/08 00:07
推 bj45566: 又在亂比喻了，稀土被斷供對美國是生死相關的問題，沒有稀土，美國的汽車業、高科技設備業、軍工業都會陷入停擺 -- 你不吃大豆會馬上休克嗎？
稀土貿易額不高是因為中國一直以很低廉的價格賣產品；而且稀土被稱為「工業的味精」，只要摻入少少用量就可以達到驚人效果，又不是像鋼筋水泥一樣的主體144F 11/08 00:08
→ sdbb: 那就是松露啊150F 11/08 00:14
推 eli5816459: 稀而且中國不是只稀土啊
特殊金屬，超硬材料，還有幾種特殊礦產
所以要說中國用稀土威脅歐洲跟印度也不太對
歐洲跟印度之前都配合美國打擊中國的產業
所以中國現在用稀土等關鍵材料反制151F 11/08 00:20
推 ariadne: 很明顯就是中國精煉有成本優勢 但做成品還屬於手殘階段 中國也不敢真禁 真的搞下去中國自己也沒加工後的成品用 自己也做不出來 沒中吹講的那麼絕對156F 11/08 00:25
→ ev331: 黃說便宜的電 那再來什麼歐K囉會死嗎159F 11/08 00:27
推 verdandy: 中國稀土牌就打得太爛，如果只針對美國可能還有效但是之前是非美國A國到B國只要趴數有到就要申請
趴數又低，而且從稀土原料到成品可能要幾十道手續和經過幾個國家的產業鏈，這些通通要去申請160F 11/08 00:33
推 YLTYY: 感謝分享164F 11/08 00:35
推 verdandy: 也難怪歐盟等會選擇向中國而非美國翻桌
如果只針對美國，歐盟可能還會幫忙踹美國一腳165F 11/08 00:36
推 ariadne: 用總額舉例就中國20元賣原料 然後每年花2000元買國外廠商加工品用 中國禁了原料國外廠商只好買200的原料 就不能2200賣給中國嗎？稀土牌真的沒那麼管用167F 11/08 00:40
推 bj45566: 樓上，現在中國打的是戰略性關鍵原料戰，管制的不只稀土，重點是中國禁止這些關鍵原料輸出美國，美國的軍工業就會停擺無新產出，而中國自己的軍工業可以把稀土等關鍵原料用好用滿、拼命增加產出 -- 現在的美中兩國打的早已超出商業貿易戰的層次，你似乎完全看不懂？或故意看不懂？
@verdandy：我也覺得這次稀土戰中國把整個西方世界一起拉下來往死裏打並不明智，那些被糞川敗光光的盟友陰德值馬上就滿血復活，硬著頭皮站隊美國陣營(或說美-日-澳陣營)；歐洲和印度等國其實心裏也知道170F 11/08 01:19
美澳本來就五眼 日本算是看門狗 都不可能真心倒向中國 (所以日本被爽爽割)
歐洲的話本來還有得玩 結果遇到烏俄戰爭 中俄明顯就是一夥的 所以歐洲也不可能倒向中國
印度就風向仔 兩邊拿好處
要不是有烏俄戰爭 歐洲搞不好會更傾中 不過以中國角度 選擇地理上背靠背
又能提供石油的俄國 其實也是只能如此
→ bj45566: 自己的能耐，不加入美國隊那就只得一輩子向中國磕頭跪拜180F 11/08 01:26
沒錯 人家早就進入大國博弈階段了 中國已經是坐的上牌桌的 實力成長已經很誇張了
雖然整體國力美國還是略強 但差距真的縮小很多 尤其現在美國又是這個川神上來
一堆王八拳亂揮結果沒什麼效果 割盟友倒是很爽 席維尼應該做夢都笑死
推 bj45566: 美國再怎麼樣也是民主國家，糞川和智障 MAGA 再繼續亂搞遲早會失去政權，最近剛結束的三場重要選舉已經證明了美國的川黑人數眾多，即使在傳統共和黨佔優勢的州也如此，而且美國人 56% 是反對川普打全球關稅貿易戰的(前幾天忘了在哪裏看到的數據)
其實美國這次大國博弈面對的不是中國，而是中國-俄羅斯的完美互補同盟，所以美國的國力優勢其實蠻小的 -- 主要是歐洲和加拿大早已爛到無可救藥，爛泥扶不上牆182F 11/08 01:33
阿就新版本的世界島理論 歐亞大陸畢竟資源多 人口也多 整體一起幹新大陸不一定輸
不過中俄畢竟是不同民族 有沒有那麼鐵桿還很難說 不過神川妄想用他的三寸不爛之舌
+關稅大棒就可以離間中俄 也是醉了 不知道他是否真心覺得靠著(自以為)跟普丁關係
很好就真的可以24hr內結束烏俄戰爭 是的話那我覺得sleepy joe可能還清醒點
至於怪加拿大就免了吧 加拿大不管有沒有左傾 其實本來功用就只是提供美帝資源
(鈾+石油) 4000萬人口本來就幫不上什麼 而且在某人上台亂搞一通以前 楓葉不管誰執政
跟美國關係都是水乳交融 只有某人上來硬要用關稅搞人家 硬要宣稱楓葉佔了美國便宜
明明美加經濟結構就跟中俄一樣 是互補的...
國界基本沒設防 + NORAD都一起了 基本除了政治層面 跟同一個國家也沒啥區別
硬要喊別人變你第51州 這樣一圈繞下來 我也看不懂究竟佔到什麼便宜...
歐洲的話 本來就不團結 用一個歐盟是廢物蓋過去太地圖砲了 畢竟還有匈牙利這種內奸
多語言多民族的聯盟 光處理內部意見就飽了 能多團結是妄想...
※ 編輯: void (219.68.144.24 臺灣), 11/08/2025 02:10:44
推 bj45566: 我說歐洲和加拿大不爭氣是他們在現代科技發展上一直落隊且越落越多 -- 不要小看加拿大人口只有四千萬，當初在計算機科學這門超級重要的領域興起時，美英若佔六成半功，加拿大至少也佔三成功，以前的加拿大科學興盛、天才輩出。
歐盟則一切比加拿大更糟 -- 軍工業整個爛掉、太空科技整個爛掉、沒有雲端更沒 AI；整天只知道搞 DEI、廢死和環保，但在新能源的研發上又是一敗塗地，只能搞出風電這種廢物，核能技術也沒進步。有廣大土地、眾多人口和富裕根基，近十年多來卻幾乎樣樣都被中國踩在腳下(美日關鍵技術專利佔近五成的 ASML 例外 -- 但 ASML 當初也是靠美國能源部牽線出錢才發展起來的)
而且 21 世紀以來諾貝爾科學獎幾乎全被美、英、日的科學家包辦，連傳統最拿手的科學研究都潰爛衰弱成這樣，請問歐洲這廿多年來都在睡覺嗎？(在我看來就是這樣)
我沒寄望歐盟有多團結，但至少身為美國盟友，歐盟成員國能不能像素來不合的日本和韓國，成為美國的助力而不是負累？韓國能幫美國已經爛掉的造船業承接產能、還能幫美國製造重要的 HBM；日本能幫美國提供先進晶圓製程所需的好幾種特化品以及重要的設備機台，更不用說日本早在美歐之先就和澳洲合作稀土產業鏈並取得初步成果 -- 相比之下歐盟能幫到美國什麼？替小學生切雞雞嗎？？？現在的歐盟就是個徹底的笑話！191F 11/08 02:28
→ mdkn35: uuuu又漲了 黑人問號
法國有mistral啊 雖然在排名有點遠 但比meta好218F 11/08 06:16
推 Kydland: 推薦大家多看國際大事收藏版 M觀點podcast
有更多更深入更正確的資訊討論220F 11/08 06:33
→ DMM: 輕稀土不值錢 重稀土值錢但精練難
歐美遇到的問題就是無法精練下 開採輕稀土沒意義
要開採就是要先有技術 不然幹嘛投錢在這邊222F 11/08 08:45
噓 xluds24805: 是你自己閱讀能力有問題吧，新聞內本來就說大幅影響 MP 的收入了
受惠的是其他國家，不是那家公司226F 11/08 11:20
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