看板 Stock作者 H2 (超級噴火龍X)標題 Re: [請益] 甲骨文是AI泡沫破滅的開始嗎??時間 Tue Nov 25 09:39:56 2025
Google跟他的好朋友繼續噴
Google昨天噴6%
幫他搞TPU的AVGO噴11%
然後早上最新的消息
第一是
Meta砍了自己的ASIC專案，
現在要跟Google租TPU增強算力了
第二是
北約跟Google Cloud合作，
正式宣告Google切進去國防跟政府部門
Google的Gemini厲害的不是大模型很強
厲害的是GOOGLE下定決心最快速度
把Gemini坎進去Google生態系的各種應用
除了NotebookLM外，包含搜尋、地圖跟最重要
的Google Docs這些生產力軟體
現在就是趁MS Office 跟Copilot搞不出來到時候，
要反攻MS生產力軟體的老巢
ChatGPT現在最麻煩的就是，他們沒有
下游應用的出海口
Sam很急
※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言：
: Oracle 只是 OpenAI 的 proxy
: OpenAI沒上市，所以交易OAI概念
: 最容易的就是交易Oracle
: Oracle下
: Google上
: 就是這一波ai在炒的方向
: 不是AI不行
: 是OAI不行
: -----
: Sent from PttX on my iPhone
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Sent from
PttX on my iPhone
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※ 作者: H2 2025-11-25 09:39:56
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 甲骨文是AI泡沫破滅的開始嗎??
11-25 09:39 H2.
→ perlone: Google要一統江湖了 反托拉斯要來了1F 11/25 09:40
※ 編輯: H2 (118.161.199.201 臺灣), 11/25/2025 09:44:24
→ lightson: 奧特曼就嘴砲阿 蓋晶圓廠就知道6F 11/25 09:48
推 stepnight: NV搞GPU的...推文是怎麼得出NV GG結論==7F 11/25 09:49
推 salvationist: 這些人那來的勇氣相信AI會泡沫，股市會崩盤
十年前相信少子化房價必崩的人，現在都儍眼了8F 11/25 09:49
推 ejnfu: 對 NV GG惹 趕快多跌一點讓我加碼10F 11/25 09:51
推 stepnight: 真的快笑死了==是不是連公司業務都搞不清楚阿
你說AMD還是更瓜張的INTC起飛所以NV GG
還比較有邏輯，谷歌起飛、NV GG 蛤？12F 11/25 09:54
推 A80211ab: google一條龍手機應用包套 真的可以16F 11/25 09:55
→ poeoe: TPU真的爽17F 11/25 09:55
推 ejnfu: 他的意思是在說Google TPU一統江湖，沒有人要買貴鬆鬆NV GPU了18F 11/25 09:56
推 salvationist: 當然你可以相信股市必崩，如同現在的租
屋族還在再等十後房價必崩再進場
然後偷偷發文問房子是不是不租老人？20F 11/25 09:57
推 chigo520: google是不是要變成科幻電影那種大反派公司了23F 11/25 09:57
推 poeoe: NV還是很多客戶能賣啦 不用太擔心老黃24F 11/25 09:58
→ H2: TPU是Google專武，N家GPU是通用，況且N家最大的殺器是cuda，不是GPU26F 11/25 10:00
→ perlone: GOOG訓練AI用tpu但他的事業體還是買很多NVgpu好嗎28F 11/25 10:00
推 A80211ab: 如何切入應用賺錢 其他家急了29F 11/25 10:00
推 stepnight: 要用谷歌TPU你要被綁進谷歌生態圈
老黃GPU則不盡然，兩者應用上也不是純競爭
反而也還有合作空間0.0覺得GG的希望你能空NV30F 11/25 10:00
推 s881720: 微軟都跑去找anthropic OpenAI 蛋雕33F 11/25 10:00
推 rxsmalllove: NV股價短期的確會因為TPU有壓 什麼時候低階倒是不好說
低接34F 11/25 10:00
→ H2: Cuda 的意義就跟office一樣，你學生從小就是學office做文書工作，然後這年頭做ai的也是從小用cuda，轉換成本很高37F 11/25 10:01
→ perlone: goog雲端服務是兩邊通吃的 TPU+GPU NV也要買40F 11/25 10:01
推 BBKOX: 反攻office，你在說笑嗎？ ww42F 11/25 10:02
→ BBKOX: 先讓google文書處理變成電腦應用程式，再來想怎麼取代office吧44F 11/25 10:03
推 k1k1832002: 論成本應該谷歌競爭力最強,不然現在光靠NV那套炸裂貴46F 11/25 10:04
噓 s1001326: 教主救命 快死了 拜託發文舅舅老黃48F 11/25 10:04
→ k1k1832002: 現在谷歌隨處服務都給你用真不能靠傳統架構(尤其深度研究跟NOTEBOOKLM顯然也在功能性擴充),這些東西要給OPAI跑很難想像那成本49F 11/25 10:05
推 fhjqwefs: 美債損益默默多了好幾萬 這只是長輩要領息der零頭QQ52F 11/25 10:06
推 afflic: GOOG跟AVGO大漲，那2454是不是低估了?54F 11/25 10:07
→ saisai34: 如果只是這樣 那也只是蘋果vs安卓的劇本 @@a56F 11/25 10:08
推 mdkn35: 奧特曼變身時間不夠了 要被打回原形57F 11/25 10:08
→ afflic: 微軟不趕快加強整合的話真的會被谷歌超車
歐噴醬好好想想該跟誰合作吧，不然只能拿來畫梗圖了58F 11/25 10:09
推 BBKOX: 買喝湯的台股不如買美股吃肉60F 11/25 10:09
推 ohlong: 奧特曼胸口亮燈了 塊陶61F 11/25 10:09
推 leon1757tw: 微軟還是快蛋雕OpenAI歐印Anthropic62F 11/25 10:10
→ H2: Anthropic大股東除了Amzn之外，就是Google了，早上發了新模型還宣布跟Google cloud合作63F 11/25 10:12
推 losage: 原來AI泡沫是前面要加個open65F 11/25 10:12
推 poeoe: NV不用太擔心啦 OPEN醬倒是要努力了66F 11/25 10:13
→ BBKOX: 奧特曼現在在恢復能量，谷歌小心了67F 11/25 10:15
推 ru04hj4: 反正都跟TSMC下單68F 11/25 10:15
推 annboy: TPU很多代了 主要也是不想給老黃賺
TPU跟老黃的賽道差滿多的TPU只能透過雲端租用
老黃是賣實體伺服器（的晶片）70F 11/25 10:16
→ H2: 昨天大反彈，Oracle股價只有平盤，是不是很能說明什麼東西啦73F 11/25 10:16
→ perlone: 奧特曼春一隻懶覺了75F 11/25 10:17
推 doubi: Google 做起來，NV 也會吃到訂單
Google 雙軌並行76F 11/25 10:18
→ annboy: Gemini 3.0 不知道會不會讓奧特曼急了79F 11/25 10:19
推 josephpu: 果然啊，股票這種東西就是右上角就會一票傻逼出來吹，goog這幾個月敘事完全沒變，漲到320就一票人出來吹tpu和gemini，甚至是要幹掉老黃，真的別鬧了。就如同goog甜甜價的時候你們不買，希望nv甜甜價的時候你們也別來搶80F 11/25 10:19
推 stepnight: 這波谷歌要起飛，真的要擔心的是
微軟跟亞馬遜，三大雲才是實實在在的競爭關係87F 11/25 10:20
推 YLTYY: 哇操 google 要成贏家啦90F 11/25 10:21
→ A80211ab: GG代工廠的好處就是 誰跟他下他都沒差91F 11/25 10:22
推 BBKOX: 亞馬遜昨天才剛公布美國政府的單，不用擔心92F 11/25 10:22
推 callmelanpa: GOOGLE的生態鏈太完整了而且耕耘超久
雖然有些業務常常會蛋雕93F 11/25 10:22
推 windfeather: goog主要是gemini3的表現太讓人驚豔了吧
讓市場原本對AI的疑惑與期待，重新又被燃起熱情95F 11/25 10:23
→ callmelanpa: 我現在搜尋引擎選擇AI模式就好還不用特地打開GPT97F 11/25 10:24
推 ru04hj4: 一年前google 還被看沒有98F 11/25 10:26
推 cidcheng: Google強在他做出來可以馬上整合進自己的東西來用理論上微軟也可以但他的Copilot實在太爛了 XD99F 11/25 10:26
→ ru04hj4: grok 怎麼辦 都沒人討論101F 11/25 10:27
推 callmelanpa: 微軟很常虎頭蛇尾,看看X盒子就知道了
GROK以後要結合特斯拉了102F 11/25 10:27
推 jenchieh5: openai跟微軟要抱團嗎，google這次真的往死裡打104F 11/25 10:28
推 l14567p: NV丸子 快跌下來給我買105F 11/25 10:28
推 ru04hj4: 微軟認真把AI跟office結合 搞可以殺掉很多新創 但動作有點慢106F 11/25 10:29
→ H2: Gemini3表現好是錦上添花，但這種大模型排名很快就會洗牌；最主要的關鍵不是在於gemini3，而是Google打組合拳，把gemini3最快時間坎入了其他google的服務，而且效果很好
Google現在展現的就是一年前大家對於copilot的期待108F 11/25 10:29
推 Bugquan: Google不好說吧，一開始搞的Bard就差點死去，後面這塊彎曲放權給Deepmind 後，就起飛了113F 11/25 10:31
推 ru04hj4: google 創辦人回歸不被財務牽著走技術導向115F 11/25 10:32
→ Lowpapa: TSM成最大輸家117F 11/25 10:32
推 kducky: Gemini超好用 反觀GPT 付費比免費難用118F 11/25 10:33
推 Coolno9: 馬斯克笑而不語
馬斯克超討厭奧特曼和蓋茲
谷歌這一擊必殺119F 11/25 10:35
→ ev331: 哦哦125F 11/25 10:37
→ AoWsL: GPT就自己搞研發的平台 玩不過人家市佔超高的平台126F 11/25 10:37
→ H2: 而且老馬最近幾個月在X上跟皮拆可好了127F 11/25 10:37
→ AoWsL: 大頭稍微出頭一下 就把你打趴128F 11/25 10:37
→ H2: 然後老馬跟Deepmimd哪幾個大頭原本就熟129F 11/25 10:38
推 Muilie: 格魯咕咕強大130F 11/25 10:39
推 ru04hj4: 看誰先受不了要開放色色131F 11/25 10:40
推 km612tw: TPU屌打NV GPT,AI泡沫下去探親囉132F 11/25 10:41
→ Leo4891: 其他巨頭有樣學樣 跟google拿算力比跟輝達買更省
難怪輝達股價疲弱136F 11/25 10:45
推 as6633208: 想太多 製程不知道差好幾代 消息面看看就好 孤狗的晶片要是真的強 石油國就跟孤狗買了138F 11/25 10:46
→ H2: 真正有風險的不是NV，是其他做ASIC的
有TPU可以用，自己搞ASIC的效益會大幅降低141F 11/25 10:47
→ as6633208: amd都不敢說要取代nv 憑你一個剛加入賽道的 過幾個月就知道誰潮水退了 產品的製程工藝設計輸NV不知道幾個世代 買垃圾堆幹嘛143F 11/25 10:47
→ H2: #1f7iFeyJ (Stock)
這邊就有提到了
“如果Google 對外銷售 TPU，可能意味著幾乎所有其他 ASIC 計劃將被取消。”
Google TPU製程跟N家幾乎同步146F 11/25 10:48
→ H2: 跟製程沒關係，TPU就是G家專武，所以對他們來說很有效率152F 11/25 10:50
→ saisai34: 有點像小米打爆所有山寨機的概念 @n@a154F 11/25 10:51
推 BBKOX: 僅此一家的怎麼輸你跟我說155F 11/25 10:51
→ as6633208: 現在這些自研風聲，底層邏輯是希望Nv降價，不然他們要自己搞了，但他們自己也知道 自己搞 哪裡設計的贏專門的，工藝製成設計不知道差幾個世代，這就是三星模式，全都包結果最後還是要買台積電，真的做到頂今天石油國 七巨頭 就會跟Google 買tpu 而不是跟輝達買Blackwell 和下一代Rubin 工藝和性能不知道輸幾代去了157F 11/25 10:52
→ H2: TPU就是G家一直在資料中心跟AI用的，歷史比NV的A系列更早發家164F 11/25 10:52
推 stepnight: TPU 也不用吹太多，要換雲不是簡單事
GCS市占第三還是吃虧了點，但會越來越高？吧
接下來看微軟亞馬遜會出什麼招了166F 11/25 10:53
→ H2: 樓上先搞清楚通用GPU跟asic差別169F 11/25 10:53
推 breathair: 我覺得切入點在軍備競賽，現在軍備競賽還有意義嗎？OpenAI這個虎視眈眈想著顛覆巨頭的夢想看起來已經破滅了，破滅就集不到資，集不到資就買不了卡，買不了卡巨頭們確認不會被顛覆的情形之下，就不用壓身家的軍備競賽，慢慢買，不急
這個時候像Meta一樣無節制的亂買，反而會成為被顛覆的破口，我覺得這是值得思考的170F 11/25 10:53
推 gk1329: openAI要打包惹177F 11/25 10:54
→ H2: 油國買不到TPU，TPU就G家專武178F 11/25 10:54
→ as6633208: 現在這種最前沿的科技，你做不到最頂，那就是垃圾要衝算力，花更多錢，比人家衝的還慢，純消息面噱頭而已，amd都不敢這麼狂妄說要取代xD179F 11/25 10:54
推 stepnight: 你要用TPU也得在GCP上用阿
這點中國市場就有待討論了182F 11/25 10:55
→ sheng612: 其他家跟GOO是對手,跟GOO拿算力?乾脆收一收184F 11/25 10:55
→ H2: Meta租TPU就是算力不夠，算力現在根本是短缺，不是太多185F 11/25 10:55
→ breathair: 油國買不到不要緊，大家怕的是沒有家底，沒拖鞋穿的OAI跟你拼命187F 11/25 10:55
→ H2: 算力還短缺的時候，就不到討論ai泡沫的時候189F 11/25 10:57
→ breathair: 我說的不是算力過剩，算力依然不足，但是借錢買卡的必要性呢？誰在後面追趕你？沒有啊，OAI跌倒了，其它巨頭各跑各的190F 11/25 10:57
→ as6633208: 老黃真的競爭對手老二amd都不敢說自己產品要替代nvBlackwell rubin ，就憑你賣不出去，自家效能如何也都不提的tpu要彎道超車喔？你覺得有可能嗎？Gemini3 一定用Blackwell 開發的不要不信194F 11/25 10:58
→ breathair: 插急單買卡的必要性呢？沒人追趕你啊198F 11/25 10:58
→ H2: Gavin Baker這篇文章，請認真看三遍以上199F 11/25 10:58
推 DickCowBoy: 沒錯…我個人覺得谷大哥這波操作 在文書這塊多數開始會更改習慣，加上給學生的免費一年等優惠，這些學生之後畢業進入職場都是用谷大哥的東西200F 11/25 10:58
推 blargelp: 欸 但是Meta自家的搞笑ASIC也是AVGO做的啊203F 11/25 10:59
推 littlejackbr: 管他tpu 、gpu，反正現在算力都不夠，台積電繼續歐印起來204F 11/25 11:00
推 breathair: 我沒說AI結束了，而是OAI跌倒之後開始健康發展了，拼生死的軍備競賽結束了，開始著重在自己的賽道上變206F 11/25 11:01
推 Coolno9: 教主消失好久 不知這局教主怎麼看208F 11/25 11:01
→ as6633208: 90% Blackwell+ 10% tpu（搞不好算力9成5還來自 nv的晶片）然後說我現在有生產tpu喔 會取代你喔，底層邏輯就是要輝達不要在賣這麼貴了，降價便宜一點而已，計算能力和工藝技術不知道差多少世代，輝達那個是強到可以當產品賣你400萬美金你評估一下算力高到你不得不買的，跟你自家tpu沒拿去市場檢驗說要彎道超車取代喔？210F 11/25 11:01
→ Coolno9: 這種賽局還是要懂技術又懂商業的見解才值得參考217F 11/25 11:01
→ Coolno9: 那種純技術領導的思維就理工阿宅世界最強的自娛罷了實際上成本效率比你在那邊吹NV最強重要太多了
NV最強誰不知道 但終究企業是要營利的 不是跟你在那幻想大AI統領219F 11/25 11:02
推 stepnight: NV不用降也會有人拿錢追著求賣
這就是NV的價值
要人降不如自己搞，這才是GOOG要做的
對於其他others都還是要砸大錢搞
現在這條搞AI賽道就是被巨頭們卷死的路
你起步的晚、算力輸人，沒有贏的可能
所以大家縱使知道在當盤子也要含淚買下去223F 11/25 11:03
推 ejnfu: NV都賣爆了，訂單都不知道排到哪裡去了..230F 11/25 11:05
→ breathair: 現在無節制的買卡反而會遭受資本懲罰，無節制的借錢擴張反而在現金流會有出錯被顛覆的破口，如甲骨文。OAI已經證明像他這種無限堆算力是行不通的
老黃的下一步就是鼓吹更多新創來嘗試顛覆巨頭，讓巨頭再花更多錢買卡，但是GOOG已經告訴資本，這只是亂燒錢，資本不再輕易借錢情形之下，巨頭踩更穩，於是不急，慢慢買的時代來臨了
有沒有這個可能？231F 11/25 11:05
推 ejnfu: 我OK，你先賣239F 11/25 11:06
推 stepnight: 你覺得GOOG發展起來當老二，只需要參考NV價格
他會用多實惠的價格賣他的算力嗎？240F 11/25 11:07
推 BBKOX: AI軍備競賽還沒結束，現在不過是在搶門票，後面的自主機器人才是大頭，不管是軍事、民生都有極高價值
現在就看哪間血條雄厚可以燒242F 11/25 11:08
推 as6633208: 講實際就講成本阿，你製造出來搞不好成本花了400萬美金，算力還輸直接買一台毛利70%400萬美金的Blackwell 輸兩倍以上 ，短期內真要談軍備競賽來說，不買nv選擇自閉只用自研tpu，那這跟躺平讓別人兩年差不多，所以你說Google 有可能不買nv?不可能嘛，那發這個消息意思是幹嘛，底層邏輯就是威脅nv便宜一點，要研發的夢很美好啦，但是你後起步哪裡跟得上nv這種市場領先地位的，除非nv不研發了，或你乾脆研發量子電腦換賽道，不然只能期待全世界晶片都倒地換你起來，你以為是防守，我看起來像浪費錢246F 11/25 11:09
→ BBKOX: 電影星際大戰機械軍團看過吧256F 11/25 11:09
→ as6633208: 除非他換賽道，不然你在人家已經贏得賽道去追人家，要贏只要那個第一名的不幹了，第二名的不幹了，然後只剩你幹，有可能嗎？258F 11/25 11:10
→ cancelpc: G有上游(資料)才是關鍵,G本身爬蟲就多,資料收集量..M才開始從Win收集資料,其他根本沒這軟實力261F 11/25 11:11
推 BBKOX: AI世代美中科技大戰看要打幾年，看好像冷戰一樣，上車吃肉賺大錢263F 11/25 11:12
推 KTFGU: google真的太多資源資料可以訓練了，網路怪獸265F 11/25 11:12
→ H2: 科技巨頭中，同時擁有模型、算力、優質資料跟自研晶片這種全棧整合優勢的沒幾家，除了G家之外，實際上還有另外一個人266F 11/25 11:13
推 stepnight: G更多的還是在為了自家考量
未來發展起來不再依賴NV->降本
其他的還能賣算力給其他人
這波其他人看熱鬧也不太實際，畢竟
到了那天也只是換人繳保護費而已269F 11/25 11:13
→ leo6315: 等OpenAI撐不住砍單 NV還能賣爆嗎274F 11/25 11:14
→ cancelpc: O提供伺服器服務,但租用的客戶財力,獲利也給撐得住O->Oracle275F 11/25 11:14
→ leo6315: n粉倒是很急是真的 忘記2022訂單怎麼一路被砍的嗎277F 11/25 11:14
推 breathair: AI還沒賺錢對吧，還沒賺錢為什麼要軍備競賽？因為不競賽不要說沒賺錢，搞不好被顛覆就死了，對吧，所以要軍備競賽對吧？在這個邏輯之下，在後面想要顛覆你的OAI跌倒了，沒人要借錢給他買卡了，沒人在嘗試顛覆你了，這個情形之下AI還沒賺錢，我還需要賠錢擴充嗎？慢慢來行不行？反正我再買也吃不下微軟，微軟再買也吃不下我，大家慢慢健康成長會不會反而在財務端的競爭力更強？278F 11/25 11:15
→ leo6315: 反正閉著眼睛買GoogTsmAVGO 安心數錢286F 11/25 11:16
推 BBKOX: 如果你可以叫中國不要發展AI，美國當然就慢慢搞287F 11/25 11:17
→ cancelpc: G很早就檯面下研發,也早自製TPU.提高效率降低成本288F 11/25 11:17
推 ejnfu: 我實在不懂怎麼會有人覺得NV會沒人買289F 11/25 11:17
推 Coolno9: 明明資本市場已經告訴你 怎麼看待這轉變了 還在嘴硬如果只是一兩天股價過度反應就算了 這波已經有大半個月囉291F 11/25 11:17
→ loveadu: sam炒股的，沒應用沒差294F 11/25 11:18
→ cancelpc: NV還是有人買,但大部分能撐多久?資料/運力(租)/獲利295F 11/25 11:18
→ Coolno9: 去把這幾家股價拉出來看 還有宣布要硬幹的meta
不就很清楚了297F 11/25 11:18
推 noar: 算力，占NV超大比重吧299F 11/25 11:19
推 Arkzeon: 是怎麼導出NV 可以gg 的飛躍結論，願聞其詳300F 11/25 11:19
→ Coolno9: 現在NV又不是有沒有人買的問題 沒人說他的需求消失301F 11/25 11:19
推 ejnfu: be patient.. Google 之前卡在150-170多久303F 11/25 11:19
→ cancelpc: 微軟也開始想透過W收集資料訓練.304F 11/25 11:20
→ ejnfu: 其實很簡單，你看空NV就賣，我反正是等著加碼305F 11/25 11:20
→ Coolno9: 但需求持續夠嗎 現在AI是需要所有人歐印才撐得住306F 11/25 11:20
推 poeoe: 其他家和google也算競爭對手 不可能全壓TPU啦 老黃的貨還是很重要307F 11/25 11:20
→ Coolno9: 為啥要一直跳針呀 好笑309F 11/25 11:20
→ cancelpc: Apple之前號稱重視隱私/合...資料來源就會遇到問題310F 11/25 11:20
→ Coolno9: 之前卡很久是因為反壟斷好嗎..311F 11/25 11:21
→ H2: AI才剛剛開始，LLM對於算力需求還不是最可怕的，world model才是312F 11/25 11:21
→ poeoe: 油國之前都要下超級大單了 還看不懂也沒辦法314F 11/25 11:21
→ ejnfu: 反正人賺不到認知外的錢315F 11/25 11:21
→ n555123: goo坂企業，怕316F 11/25 11:21
推 Roger5566: Gemini3出來是加速AI的紅海競爭 凸顯堆GPU不是唯一發展道路 還是其他低成本發展路徑317F 11/25 11:21
→ Coolno9: 講點反面論證的就要人放空 這種認知才是極低 笑死320F 11/25 11:22
推 GG888: 現在買來得及嗎321F 11/25 11:22
→ Coolno9: 整天在那邊學人講認知認知322F 11/25 11:22
推 ejnfu: 我沒要你空NV，我是說你不看好你可以賣掉持股323F 11/25 11:23
→ Coolno9: 這種自以為是的二分法會有多高認知
投資又不是二分法只有多空 有夠腦殘324F 11/25 11:23
→ ejnfu: If you say so327F 11/25 11:23
→ Coolno9: 早就減持了還要提醒喔 難不成財報開出來那天你還追?328F 11/25 11:23
推 breathair: 沒人說NV被取代GG，而是軍備競賽是NV毛利率的保證，如果這個軍備競賽回歸每年正常的資本支出，不再大燒特燒，而是穩健擴充，會怎樣？如果後面追趕我的人跌倒了，我還要燃燒一切的跑？這時候穩扎穩打才是王道吧？不顧一切的借錢買卡反而才是埋下炸彈吧329F 11/25 11:24
噓 s1001326: 老黃拜託拯救輝達 教主趕快回歸334F 11/25 11:24
→ Coolno9: NV減持的部分拿去加點Google 就是這麼簡單 雙押335F 11/25 11:24
推 BBKOX: 世界各國燒錢追，你美國不燒嗎？336F 11/25 11:24
推 visa9527: 以前 NV 卡挖礦，後來大家轉用 ASIC 他就下跌了
現在 AI 如果用 TPU 比較好那 NV 很快也會下跌的337F 11/25 11:25
→ leo6315: 故事應該要走到NV降價搶市佔率的階段了吧339F 11/25 11:26
→ visa9527: 現在連狗狗之類的小幣都用專武挖沒在用顯示卡
泛用型的最後都贏不過專武，這正是 GPU 的發展史340F 11/25 11:26
→ visa9527: 當初GPU自己就是繪圖比CPU屌所以再也沒人用CPU繪圖現在挖礦、AI有人比GPU屌最後也不會有人用GPU的
NV能做的就是發展專門AI的晶片不要再拿GPU架構做343F 11/25 11:28
推 fjkg5656: 泡沫論末期 分化走勢 勝者繼續噴346F 11/25 11:29
推 JKjohnwick: 本來就看生態啊，google跟蘋果配合，到時候手機生態系全包囉347F 11/25 11:30
推 stepnight: 突然看推文想了一下才突然想到
拜託2022 NV也沒啥取消訂單
明明就是當初疫情剛過：需求回歸正常
加密貨幣大熊+ETH不再能用GPU挖349F 11/25 11:30
推 BBKOX: 想太多，一個是蝶式金牌、一個是游泳金牌，世界上353F 11/25 11:30
→ BBKOX: 只剩蝶式？355F 11/25 11:30
→ stepnight: 阿現在你拿大家要繼續砸錢堆算力的時候
說啊啊啊啊要小心NV 2022？？腦子還好嗎？
重點是2022後顯卡價格也沒有降低喔^^356F 11/25 11:30
推 as6633208: 黃仁勳沒這麼傻啦，人家也是七巨頭的戰略家，google要的是大家慢慢發展，發展越慢越好，但黃仁勳現在目標就是加速，黃仁勳要的是大家瘋狂發展，你google要脫，老黃就是加速跟特斯拉、uber搞 robotaxi 和機器人，跟palantir 搞，跟OpenAI anthropic 搞，才不給你慢慢養，甚至跟google一起搞量子，老黃這招看起來大家都在發展自己的護城河，但實際上也就是大家都在衝沒時間給你拖時間，加速加速，美國政府也很樂見發展加速，所以我覺得tpu如果你是要慢慢發展養喔，那你要確定其他人可能不會取代你，open AI anthropic這些大模型取代搜尋可能就是下一步再拼的，黃仁勳把算力都灑下去給新創搞，看能不能搞出一個爆發應用，359F 11/25 11:30
推 allen0080: 現在一堆智障跟ds出來的時候一樣NV掰掰371F 11/25 11:30
→ as6633208: 老黃賭的是未來創新可能性，Google 賭的是自己的護城河372F 11/25 11:30
推 k1k1832002: 畢竟成本擺在那邊,規模一大,省10%會嚇死人374F 11/25 11:30
→ stepnight: NV 卡要說下跌明明就跟ETH不再能挖+大熊
比較有相關==375F 11/25 11:31
→ akway: 谷歌起步晚沒關係 動起來就是要圍殲了380F 11/25 11:32
推 qtzbbztq: OpenAI 現在真的是命懸一線了381F 11/25 11:33
推 Roger5566: OpenAI綁定大蜈蚣 一定還有準備很多大餅來繼續圈錢382F 11/25 11:36
推 as6633208: 我是滿信sam Altman 的啦，那些新創大模型搞不好這週感恩節後，下週又把自己藏的武器拿出來屌虐Gemini 3，你不覺得模型很久沒更新了嗎？我信他們還在藏，不會給你彎道超車的383F 11/25 11:36
→ Roger5566: 工廠自動化跟機器人領域還有很多題材可以發揮387F 11/25 11:36
推 visa9527: 不管是ETH不能再挖還是BTC挖礦效率GPU不如ASIC
重點就是當GPU不再是AI首選時NV一定會跌388F 11/25 11:37
→ Roger5566: 只是在搜尋聊天與引擎這塊被Goog打個回馬槍390F 11/25 11:37
→ visa9527: OpenAI 和 NV 會是 AI 這波爬最快也死最慘的391F 11/25 11:38
推 as6633208: 目前唯一可能取代gpu的只有qpu量子計算，不然計算最快目前都還是gpu392F 11/25 11:38
推 ccdrv: 原來泡沫的是 open ai395F 11/25 11:39
→ as6633208: 我倒看好open ai，星際之門蓋起來直接搞一個agi，把Gemini 3 壓在地上按，就像之前一樣，老巴選的谷是穩定但不是爆發，望週知396F 11/25 11:39
推 josephpu: OAI跟NV從風頭浪尖被打下來，接下來goog也會遇到一樣的事，這票巨頭的ai競爭目前離分勝負還非常遙遠399F 11/25 11:39
推 annboy: QC沒那麼快 就算出來 NV跟GOOG都還是領頭羊402F 11/25 11:40
推 cms6384: NV跌就是加碼 H200對中國解禁就是噴 無須多言403F 11/25 11:41
→ josephpu: 當一票明顯不在狀況內的人跟你談tpu和gemini如何稱霸的時候，就該小心了404F 11/25 11:41
→ as6633208: open ai蹲夠久了，我覺得就是在等那個星際之門蓋好run一波大的，到時候直接ai王者回歸，Google 繼續低本益比406F 11/25 11:41
推 boringuy: Google生態系太強，每個人都避不開，微軟只有商用409F 11/25 11:42
→ H2: Google起步最早的，就是因為起步早還被OAI搶走風頭，他們才被笑！Google 只是被DEI耽擱了410F 11/25 11:42
推 BBKOX: ASIC設計成本、汎用性直接被忽視 lol
兩者關係是互補412F 11/25 11:42
推 joygo: 孤狗好強 可惡 難怪前幾天都不跌 還在等他五日414F 11/25 11:44
→ as6633208: 老巴選的股票從來不是爆發性成長股票，我認為OpenAI有壓箱寶，然後老黃的策略就是全部加速研發，遲早這樣會卷出一個屌東西不會是誰，但我覺得絕對不會是現在的Gemini 3就是最頂415F 11/25 11:44
→ xephon: TPU成本只要GPU三分之一，跟你花一樣的錢你就死了419F 11/25 11:44
推 stepnight: 那是源自於需求降低，NV跌很合理阿
現在你看像是需求會降低嗎？==421F 11/25 11:45
→ as6633208: 等到gpt grok Claude 全部都推出新模型，拿Gemini 3比較然後，說benchmark 超過Gemini 3 多少時，那畫面會很有趣，谷歌就繼續回到低本益比被壓在地上了，現在沒有是當初他們說比這benchmark 人們不興奮了，現在人們又興奮看到比賽模型能力，喔 那那些ai模型公司可開心了，他們之前一直都在玩這個遊戲423F 11/25 11:46
→ H2: Claude新模型昨晚發佈了，又反超了429F 11/25 11:47
→ as6633208: tpu成本3分之一，結果性能輸人家30倍那是有用喔xD430F 11/25 11:47
→ H2: 但不是重點，大家預期內432F 11/25 11:47
推 IDF5566: AI綁定搜尋引擎的優勢，廣告賺不完，比被拿來裁員實際點433F 11/25 11:48
→ H2: Claude也是跟Google Cloud合作435F 11/25 11:48
推 BBKOX: 成本1/3，結果AI框架迭代就要全部報廢436F 11/25 11:48
推 Roger5566: 就算OAI還有戲碼 但短期內上推不出來也會被看空437F 11/25 11:48
推 as6633208: 笑死 Claude 還真的，我就說那些模型公司，早就準備一大堆模型準備跟人幹xD438F 11/25 11:49
→ perlone: 現在AI比的是誰能更快實現應用 不是比模型440F 11/25 11:50
→ josephpu: aiasic便宜的最大來源是自用，因為自己搞只要成本價不用被老黃搶劫，但如果是第三方要跟goog買tpu能多便宜這是個問號，從被nv綁架換成被goog+avgo綁架再來你們似乎完全不理解換晶片或者換生態系是多大的工程，他不是像你電腦cpu可以intel和amd無腦換沒感覺，你需要員工花好幾個月的時間重新熟練架構，不僅僅是軟體韌體，互聯架構跟資料中心營運都是，在資料中心，能讓上萬顆晶片高效替你工作就是一門極大的knowhow441F 11/25 11:50
→ as6633208: 你覺得OpenAI沒有嗎？ 當初chatgpt Claude 是如何打趴Gemini 的，下週開始重新讓大家回憶450F 11/25 11:50
→ josephpu: 假如只看晶片效能這麼簡單，蘇媽已經飛天了452F 11/25 11:51
推 deolinwind: 以後openai會改名oppai並且把總部搬到日本去，新業務就那個453F 11/25 11:51
→ josephpu: anthropic不只和goog合作好嗎，amzn是他最大算力來源，再來上禮拜還和NV+MSFT合作455F 11/25 11:53
推 xephon: 跟老黃買先讓他75%毛利，老黃財報上有457F 11/25 11:53
推 breathair: 老黃當然很聰明，知道自己的大客戶就那些巨頭，除此以外沒了，所以他投資新創，投資OAI，投資機器人，投資電動車，投資東投資西，就是要驅趕巨頭繼續花大錢買卡，繼續升級，免得被顛覆
但GOOG模型一出來，資本認識到，只有巨頭有玩AI的資格，用算法算力跟數據堆起來的護城河比你光堆算力不是一個數量級。
巨頭之前為了生存，燃燒一切跑起來，當後面沒有人威458F 11/25 11:54
推 as6633208: 老黃策略就是全部加速發展科技，這樣也好，有生之年466F 11/25 11:54
→ breathair: 脅你的時侯呢？真的有新創可以顛覆巨頭嗎？在那裡？467F 11/25 11:54
推 BBKOX: 早上的新聞Claude反超了Gemini 3 Pro468F 11/25 11:54
推 dazzzlee: 谷歌就是未來的天網 不要不信470F 11/25 11:54
→ BBKOX: AI戰國時代471F 11/25 11:54
推 lnonai: META不幹ASIC 他在AI還有什麼？473F 11/25 11:56
推 as6633208: 誰是未來的天網還不好說，我不覺得是谷歌就是xD474F 11/25 11:57
推 BBKOX: 租算力就不用幹啊475F 11/25 11:57
→ kai950415: LLM 是預設下一個 token 的鸚鵡，跟 agi 沒關，world model 還比較有機會476F 11/25 12:01
推 FULLHD1080: ASIC 就特化高放應用啊,換個領域變低效478F 11/25 12:01
推 as6633208: 那現在買最多的是馬斯克的Grok ai快要衝到100萬晶片了，Google 搞不好會輸呢xD
open ai的星際之門計畫蓋起來我估計算力應該也比google大479F 11/25 12:04
推 BBKOX: Tesla還有牽涉到機器人，等同後AI階段的半張門票已到手483F 11/25 12:05
→ as6633208: 欸到時候有趣了，當OpenAI 拿到這麼多的算力，Gemini 還能贏嘛？485F 11/25 12:05
推 as6633208: 特斯拉還有火箭公司，未來晶片宇宙站又拿到門票==特斯拉想想還真的有點強喔488F 11/25 12:06
推 BBKOX: 可是tesla那個本夢比讓人買不下去490F 11/25 12:07
→ josephpu: 所以大殺盤的時候要撿一點，老馬不可能每次吹牛都實現，但他的達成率在一票矽谷大師裡真的算很高494F 11/25 12:10
→ xylinum: Google不講武德496F 11/25 12:11
推 twic: NV貴啊497F 11/25 12:12
推 polkmnbv: 微軟不是出了最新的M365 copilot 來整合雲端辦公室應用 不是原本的 office copilot499F 11/25 12:13
推 a5mg4n: 跟挖礦類似吧？沒有特別防的話GPU-FPGA-ASIC不可逆501F 11/25 12:16
推 Kaken: NV不是硬體方嗎 軟體怎麼爭他都不會倒吧502F 11/25 12:17
→ LuckSK: 大家都在端模型的時候，誰開始盈利才是重點503F 11/25 12:21
→ BBKOX: 誰能推進到AI自主機器人才是贏家504F 11/25 12:22
推 saiboos: google整合太強505F 11/25 12:25
→ faultless: 谷歌最厲害的是有技術又有資源，開發的東西可以綁自家的搜尋跟大數據中心，有心搞做大是必然的510F 11/25 12:34
→ josephpu: meta砍目前完全是謠傳513F 11/25 12:38
推 noahlin: NV供不應求 要砍就繼續加碼 這不是零和遊戲515F 11/25 12:48
推 zhaojackie: 認同TPU比較像是應用層面的，而不是底層基礎，可能可以優化某部分資源不足以全利用GPU的設備，但很難做到大規模全面性的取代。你最多租借Google 的某些雲服務，但這在研發上就會有一定程度的邊界限制，認真在開發AI的公司我不覺得會想要被這麼多設限516F 11/25 12:49
推 joygo: 可以先幫我訓練一個google map美食防雷filter嗎521F 11/25 12:50
推 rockocean: 老黃撒錢給新創企業們就是在AI賽道裡不斷放新鯰魚523F 11/25 12:57
噓 schumi7401: Copilot爛到炸裂跟剛出世的ai般智障525F 11/25 13:00
推 joygo: 記得當初孤狗170買滿手 結果也是抱不住526F 11/25 13:02
→ BBKOX: 買七巨頭ETF抱好抱滿527F 11/25 13:03
推 odanaga: 挖礦到後來也不用GPU了 歷史演進528F 11/25 13:04
→ ahg: 蘋果：你們爭好冠軍再來跟我說529F 11/25 13:15
→ amacus: 台灣照漲534F 11/25 13:21
推 CIIIO: 老巴賣蘋果買google又贏535F 11/25 13:22
推 CKRO: 你相信光嗎536F 11/25 13:23
推 as6633208: 巴菲特選到的股你就不用期待了，死不了但也噴不了才是老巴會選擇的股票537F 11/25 13:24
→ TopG: Gemini 的終點跟天眼沒兩樣了539F 11/25 13:31
推 tnnua: 嵌嵌嵌540F 11/25 13:33
推 eineFrage: 估狗這手旗，受傷的不是AI也不是老黃啊，主要受傷的是OpenAI吧541F 11/25 13:46
→ BBKOX: 可能半個月後又換google受傷，這不是早上又被超越了嗎？543F 11/25 13:47
推 kei1823: gool家底太厚了545F 11/25 13:55
推 asuka0109: NV和台積也是另類的一統吧，現在要帶動電腦市場漲價546F 11/25 14:00
→ JoeyChen: meta放棄自己做ASIC了喔 這重大決定欸548F 11/25 14:26
推 BBKOX: 就學蘋果啊
先讓谷歌探路549F 11/25 14:28
推 mopa: 就算訓練可用各家自研晶片，推論的算力還是要靠NV堆551F 11/25 14:30
→ cancelpc: G要自己用,當然是極度優化.不須買通用型的552F 11/25 14:35
推 nakinight: 看來AI大戰是google贏了 其他要泡沫了554F 11/25 14:59
→ ChoDino: 看推文學到不要買不熟悉產業的股票，買了就是直接當韭菜苗而已..推文一堆不懂AI只想繼續跟的，好恐怖555F 11/25 15:17
推 BBKOX: 不追高、不重壓，跟上趨勢就好557F 11/25 15:29
推 goodjop: 原來大家都知道智X NV黑是誰了558F 11/25 15:38
推 haotim2009: AAPL 從老巴買的時候到現在噴幾倍了，噴不了XDD
再來，又確定這次買 GOOG 是老巴的決定了??559F 11/25 15:42
推 bizer: gpt是越用越南用，sora2也不開放，整個管制561F 11/25 16:34
噓 GimO: 微軟gg還比較有道理566F 11/25 17:41
推 myheartest: 估狗盤前漲4% NV跌3% 啊斯.......
估狗崩一下啦567F 11/25 20:39
→ saso101: 不管google 還是nv 或OpenAI 都需要賣剷子的台gg 壓台gg就對了569F 11/26 00:49
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