看板 Stock作者 minazukimaya (水無月真夜)標題 Re: [請益] 美債ETF熬到快出頭了嗎？時間 Mon Jan 19 19:07:51 2026
※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言：
: ※ 引述《fckavn (怡瑩)》之銘言：
: : 這幾年看了不少怪老子
: : 自己陸續也買了不少美債ETF
: : 本想說抗衰退＋等待降息
: : 沒想到一路被殖利率教育到懷疑人生…
: : 手上是768B＋795B兩檔長債放最久
: : 比較有趣的是買前者本來不配息
: : 最近從不配改季配，帳面年化配到快10%
: : 後者則就費率便宜，溢價也不嚴重
: : 所有配息預計都放原標的再投入，慢慢做多
: : 近期殖利率降回五月低點，股價連帶回升
: : 台股債券ETF受益人數，自年初以來也銳減不少
: : 長債更是下車不少人，感覺可以樂觀繼續撿
: : https://i.imgur.com/DCymTf9.jpeg
: : 等到台幣匯損回升、降息落地
: : 那時算能迎來長債ETF真正的春天吧？
: : （小小債蛙我是如此希望
: 我們來複習一下美債的三個思考層次
: 底層是財政平衡的長期預期
: 中層是利率政策的長期預期
: 上層是各種籌碼面的變動、與其他風險產品的相對報酬率等等
: 空中的是各種騙新手的雜訊，什麼六月要到期多少多少兆國債的無意義資訊
: 越下層的因子週期越長，但是影響就越深遠
: 底層的財政平衡預期，在法案過後快速惡化，沒有好轉跡象
: 中層的利率政策預期，在美國的就業數據呈現快速下滑之後
: 目前FedWatch的降息預期已來到今年降三碼
: 我主觀認為這波就業緊縮是結構性的，無法透過降息解決
: 也就是很高機率降三碼之後就業依然無法好轉，只好明年續降
: 上層的籌碼面變動，經過財政部不發長債和美元穩定幣一波操作
: 已經基本解決了短期的長債供需問題
: 同時透過另立發行機構，削弱了FED的貨幣政策權力
: 美國的貨幣政策正明確的走向財政主導(Fiscal Dominance)
: 因此，在短期價格變動的考量時，底層因子需要讓位給明顯反轉的中上層因子
: 我對短線利率預期是 年底之前，30年期會回到4.4~4.5%
: 利申: 我已進場長債利率期貨(ZB)
: 總部位已加碼到妙木山大債蛙的三分之一
: 應該不會再加碼
: 此外，我的部位不考慮匯率風險
: 這篇也不對匯率走勢提出預期
債蛙出來面對了
上週五長債利率期貨打到自動停損單
現在全清光了
本來部位是40口ZB，後來中間轉成40口ZN，再加上每月轉倉成本
林林總總全部算下來
獲利大概在2000美元上下
總部位價值大約是4500000美元
半年名目報酬率萬分之四，也就是0.04%
謝謝各位
我以後不敢了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 146.70.205.100 (日本)
※ 作者: minazukimaya 2026-01-19 19:07:51
※ 文章代碼(AID): #1fRX293v (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1768820873.A.0F9.html
推 TIPPK: 我的美債 也是慘到不行……1F 01/19 19:08
推 wen12305: 我已經好幾個月沒打開我放債的帳號看了2F 01/19 19:09
你那個coco bond至少還有利息可以領
我的是利率期貨 不但沒利息 還要付轉倉成本 哭啊
推 GX90160SS: 啊...我也是ZB轉ZN 放著賠錢中3F 01/19 19:09
推 Fezico: 你該偷笑惹，放到今天還要倒貼4F 01/19 19:13
其實算上資金成本是虧損
40口ZB 保證金要160000 左右 40口ZN是80000左右
以140000去算半年，4%資金成本(短期利率)
光是資金的機會成本就2800了
推 blackbrid: 說好不提美債，我已經交代兒子要隔代沖5F 01/19 19:14
對，利率期貨是50倍桿槓的商品
一口大約是11~12萬美元的合約，保證金是2000(十年期)~4000(三十年期)
推 atpx: 沒賠就是賺啦10F 01/19 19:19
→ asjh612: 有錢人總需要點樂趣買債陶喆配12F 01/19 19:21
→ keepmen: 賣了一些，換記憶體13F 01/19 19:21
推 poeoe: 日債這鳥樣 美債也很難有起色14F 01/19 19:22
推 f204137: 類定存的商品 報酬率可想而知囉15F 01/19 19:22
你誤會了 利率期貨不是定存(因為不會配息)
是交易利率預期的商品，然後50倍槓桿 (不然波動會太小)
50倍槓桿的好處是資金成本相對低 (半年2800，相對450萬曝險是可接受的成本)
但就沒有配息可以拿
比起資金成本，更昂貴的是轉倉成本，因為利率期貨通常是正價差轉倉的
每季450萬部位，轉倉成本會接近4000都有可能
獲利大多數是被轉倉成本吃光了
推 gokuhwanlai: ,,今天剩一張公司債也
賣了。股價不大漲。但殖利率越來越低17F 01/19 19:25
推 HiuAnOP: 難道我是少數有賺錢的債蛙嗎？10Y當初出掉爽爽的！21F 01/19 19:32
30Y接近4.5%時我有想過要出
但後來想想 4.4也快到了，不如等4.45再出吧
然後就沒有然後了
推 blackbrid: 跟樓上一樣，去年八月再次買回美債，加上債息目前還有快7%獲益22F 01/19 19:34
你那是賺到匯差好不好
→ ssarc: 不是快要換主席了嗎？24F 01/19 19:35
對 有可能砍阿呆谷
但我不玩了 我對美債的愛已死
去年一整年報酬96% 其中美債上半年貢獻4% 下半年貢獻0%
讚喔
推 HiuAnOP: 10Y怎麼連112都沒了….好慘…25F 01/19 19:35
→ Fezico: 那個7%是匯差，債卷本體利率還是那個屌樣27F 01/19 19:36
→ Fezico: 不過台票匯率...結巴龍應該快搞事惹29F 01/19 19:37
推 tttt0204: 巨大債蛙…等等會有偏激仔來噓文30F 01/19 19:38
推 HiuAnOP: 我只剩小部位（不到10%）現貨10Y美債，當作類定存，目前績效大概是0%…31F 01/19 19:38
推 guk: 前幾年專門的美債大師。出來一起打球33F 01/19 19:39
推 cho121696: 自我安慰UB應該是谷底了，再撐一下34F 01/19 19:39
看一下10Y的利率月K線 均線圖
我不想玩了 美債就留給美國人玩吧QQ
推 linweida: 不怕，Mina大的GG跟GooG跟MU賺翻了35F 01/19 19:39
推 dcgkii: 曾經的債蛙 我也是下次不敢了36F 01/19 19:45
推 cho121696: 更正，UB跨季合約逆價差，做多有利37F 01/19 19:45
之前都是正價差，可能是因為有降息預期吧
現在確實3-6月是逆價差了
但也不好說 6月流動性現在還很低
噓 OOorc: 美債是世界上最爛商品！哈哈哈哈38F 01/19 19:45
推 Brioni: 美國財政都快死去了還敢買美債啊40F 01/19 19:51
推 eie818: 跑的好 不然再吃土兩年41F 01/19 19:52
推 rogger: 趕快轉黃金吧 還來得及42F 01/19 19:53
推 cho121696: 我蠻確定最近UB都是逆價差，因為已經轉倉2次
但是長期逆價差也代表市場持續看空 XD43F 01/19 19:56
嗯，我之前確實沒關注過UB，上面說的正價差主要是ZB/ZN
UB是超長天期利率期貨，在這個天期，財政平衡的影響>>>>>利率政策預期
確實有可能市場看壞長期財政平衡
所以壓低超長天期利率
推 TIPPK: 我中信美債好像買在28.8548F 01/19 20:17
推 fatb: 節目上那種針對有錢人的投資建議都最好小心一些
等等 又4ni49F 01/19 20:20
推 junior020486: 現在新的資金都丟納指，反而納指也死魚，美債繼續放在那邊配息55F 01/19 20:26
推 alvinpom: 美債ETF部位早就腳麻動不了了QQ57F 01/19 20:30
推 leon1757tw: 聖誕節隔天認賠砍掉 全換0050已經+1x%了59F 01/19 20:31
推 SilverRH: 長債的credit 都被金毛敗光了61F 01/19 20:35
推 nice16520: 請問Mina大，台積電目前你還會加倉嗎？62F 01/19 20:35
不會 而且我現在又不到一倍槓桿了
我的策略原本就是隨著基本面預期和價格來高低調節槓桿的
不會在高PE時加槓桿
→ SilverRH: 往好處想可能要讓美國休克療法63F 01/19 20:36
你曝險超過450萬美金 O.o?
那你是妙木山三當家了 這位子我不要了 讓給你
推 SkyFee: 看網紅買的吧66F 01/19 20:43
欸 哪個網紅有教利率期貨這種50倍槓桿的商品
我是沒看過...
普通人聽到最大50倍槓桿都嚇跑了吧
噓 FCFC: 買過幾種ETF債。認真說，垃圾債比垃圾美債好多了。67F 01/19 20:49
推 junior020486: 債這個東西等我退休再買吧，現在放著等不含息解套，反正我新資金都丟美股etf去了68F 01/19 20:50
推 offstage: 我退休也只會買黃金 不會想買債70F 01/19 20:51
推 Waitaha: 奶奶都認證美債爛死了71F 01/19 20:55
噓 snahwwww: 安心感的代價，巨大的機會成本 看看同時間的台股72F 01/19 20:58
推 nb2002: 整年套著》換記憶體進處置〉賣掉記憶體開噴
神操作73F 01/19 21:04
推 myheartest: 認真說 今年下半年美債蠻可能重返榮耀
除非原本就是投機交易而蝕把米 不然 調節成本就好 沒啥必要全出76F 01/19 21:30
推 neglect: 買了06051GFG9三年，殖利率5.7%，未實現益10%，債券真的難賺83F 01/19 21:53
推 nikoyaka9527: 嗯美債etf下半年主要漲匯差
美股好看很多
但蛋糕如我又剛買了，應該等這兩週過去會賣86F 01/19 22:06
推 CAFEHu: 小債蛙：本棟大樓全是億級債蛙90F 01/19 22:33
推 f204137: 台積 0050也很紅 看商品性質 美債類定存本就難噴91F 01/19 22:33
推 schiff: 幹 好不容易含息變正的了 晚買的0050都不知道噴到那了 以後etf就無腦0050 不要胡思亂想了92F 01/19 22:42
→ PTTMAXQQ: 別這麼想，至少最近台幣貶值
你相對而言美債可以算美元升值換回台幣啊
也是有賺啦94F 01/19 22:51
推 jerrychuang: 我才不要當什麼三當家...現在都安慰自己，還可以領利息..每個月也花不完..等下次有機會在進場...佛系投資...抄心經98F 01/19 22:53
推 verdandy: 幫QQ，我非投等垃圾公司債ETF賺的都還比較多101F 01/19 23:24
推 C24128390: 蠻意外你也會頭鐵XD 美債我2024中下旬就出掉了
這波美債我覺得是劫富濟貧隱藏推手
不過都放到這了怎麼不繼續頭鐵一下102F 01/20 01:47
其實我沒有頭鐵..
因為損益數字實在太小了(11/12月換到ZN後波動真的很小)
佔用的保證金也很小(換到ZN之後就80000美金)
我乾脆來個視而不見：設好一個勉強不賺不賠的停損價，然後當作它不存在
結果它是在上週五掃停損價了，那我也就認了
※ 編輯: minazukimaya (123.194.148.214 臺灣), 01/20/2026 01:56:13
→ C24128390: 喔喔 其實看起來你應該也是大部分時間是賺的
之前美債也是抱上抱下QQ 後來覺得還是股市香105F 01/20 02:21
推 mdkn35: 美債槓桿……你是閒錢太多？109F 01/20 07:02
→ cct1121: 是吧 懷疑嗎 哈110F 01/20 08:54
推 CaTkinGG: 千萬級就把自己當大本金”穩穩”領息的 這波真的會被逆轉111F 01/20 08:59
推 nornor0415: 不能做coverd call嗎? 美債這死樣子做CC應該不錯吧113F 01/20 11:04
推 slchao: 預計退休前會配置美債, 但有點猶豫美債的風險
美債號稱0風險, 但當還債困難>增加發債>降低價格
>利率上升>通膨上升, 在思考0風險是不是沒考慮通膨如果通膨可以靠生產力改善, 是不是股票會更強??114F 01/20 15:30
推 eknbz: 我覺得不算輸耶，後來殖利率蠻接近目標值的119F 01/20 17:46
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