看板 Stock作者 yingjeou (英九)標題 Re: [新聞] 英特爾暴跌17% 翻身期待被現實打醒時間 Sat Jan 24 16:19:26 2026
英特爾的問題在於美國人能夠貫徹台灣、韓國這種顧機台、產品的方式到什麼程度
找陳立武後他的技術方向一定是正確的，但台積不會告訴你機台要怎麼管控
原廠卡10%的東西，實際上為了產品要卡到5%、3%或要加裝監視或打多大的磅數
原廠知不知道？知道但不會說，所以產能良率就起不來
那要解決怎麼處理？買新設備，新設備通常都能解決
但 成本爆炸高，裝好機後更新世代又要研發了，舊世代還沒開始盈利
總結啦，全廠都跟台灣人一樣操，大概能跟聯電一戰
比台積電操又花的比台積電兇，至少還要15年才追的到台積電
上週我的實際工時大概84小時，相信這在台廠很普遍，我是不相信美國人能夠這樣幹
—
呃，看到有人以為我是台積電的，我要澄清一下
我不是台積電的員工，只是同樣是台廠的半導體公司的員工
我要表達的是這種文化在台灣這個產業很常見
是台灣半導體產業成功的原因之一
有人質疑加班就會有良率嗎？那是否定的
半導體「製造」其實就是不停的解決問題
客戶下單很貴，出問題一定要給個交代，客戶也要給他們上司交代
那出問題不提出改善抓問題是不行的，勢必要停下
抓問題其實沒有很難，就是很耗時間，要分析、改善、試產
或是新產品要生產前要試產，那抓與問題、排實驗都是很花時間的
或是處理當機
台灣人就是很能加班把它做個段落才下班
我要說的是英特爾它技術上方向已經不會錯了，那剩下的成敗關鍵就在於這些解決問題的效率上
※ 引述《qazxc1156892 (QQ)》之銘言：
: 原文標題： 英特爾暴跌17% 翻身期待被現實打醒
: 原文連結： https://news.cnyes.com/news/id/6320939
: 發布時間： 2026-01-24 06:30
: 記者署名： 陳又嘉
: 原文內容：
: 據《Yahoo Finance》報導，英特爾 (Intel)(INTC-US) 在公布第四季財報前的一個月，
: 市場對這家矽谷老牌晶片商復甦的期待升溫，其股價一度漲近 50%。但隨著現實浮現，英
: 特爾股價周五 (23 日) 重挫逾 17%，提醒投資人其復甦之路遠非一帆風順。
: 2025 年以來，美國政府與輝達 (Nvidia)(NVDA-US) 的投資為英特爾提供支撐，推動股價
: 在近幾月大幅走高。本周稍早，三大催化劑更將英特爾股價推升至四年來高點：美國總統
: 川普一則支持性的社群貼文、華爾街對 AI 資料中心帶動傳統運算晶片需求的樂觀預期，
: 以及英特爾採用最新 18A 製程所打造的 Panther Lake 晶片正式亮相。
: Bernstein 分析師 Stacy Rasgon 表示，「那段時間幾乎有點變成迷因股了，如果股價在
: 財報前呈現這種直線式上漲，你最好要交出一份完美的成績單。」
: 但英特爾的財報數字並非完美。儘管第四季表現優於市場預期，但第一季的獲利與營收展
: 望偏弱。公司目前因內部產能限制，難以滿足伺服器晶片需求。Rasgon 指出，這些來自
: 自家工廠的供應瓶頸，反映兩大問題：一是英特爾可能無法有效運用其製造設備，二是公
: 司可能低估了 AI 資料中心對伺服器 CPU 的需求規模。
: 英特爾執行長陳立武周四在與分析師的會議上表示，公司正「努力不懈提升製造效率與產
: 出」。
: 然而，周五的股價暴跌，凸顯了 Rasgon 所說的 「巨大落差」——過去一個月市場對英
: 特爾的高度炒作，與公司短期營運現實之間存在明顯差距。
: 在產品面，英特爾為電腦與資料中心伺服器設計的 CPU 業務，正持續流失市占率給競爭
: 對手超微 (AMD)(AMD-US) 與安謀 (Arm)(ARM-US)。市占下滑，使英特爾在 尚未取得大型
: 外部客戶的情況下，更難合理化其高成本的製造業務。儘管市場盛傳英特爾可能與蘋果 (
: AAPL-US) 達成兩筆合作，但目前仍未成真。隨著英特爾努力追趕製程技術、彌補多年的
: 延誤與失誤，其資本支出攀升，也將持續對獲利造成壓力。
: 第一季所暴露的執行層面問題，也不利於英特爾短期內爭取外部代工客戶，並追上製造對
: 手台積電 (TSM-US)(2330-TW)。
: HSBC 分析師 Frank Lee 指出，「英特爾這檔股票之所以難操作，是因為它不是一個『乾
: 淨』的投資故事，」並指出晶圓代工業務的翻身需要很長時間。
: 英特爾表示，針對下一代 14A 製程，公司預計在 2026 下半年或 2027 上半年公布客戶
: 名單，該製程被寄望能吸引大型訂單。即便如此，Lee 指出，相關營收也要到 2028 年或
: 2029 年才會反映在財報中。
: Rasgon 的看法亦不約而同：「這不是一、兩季就能解決的問題，」他認為英特爾製造業
: 務的整頓之路，「可能要花上 10 年，才能真正修復好。」
: 心得/評論：
: 川投顧太神了 之前要入股Intel股價漲很多
: 四年來的新高
: 前陣子說不了解Intel正在評估投資其他公司
: 然後14A暫停研發 18A良率太低 毛利降
: 導致這幾天狂跌 看樣子會回到20~30元嗎？
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※ 作者: yingjeou 2026-01-24 16:19:26
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※ 同主題文章:
01-24 11:18 qazxc1156892.
Re: [新聞] 英特爾暴跌17% 翻身期待被現實打醒
01-24 16:19 yingjeou.
推 Xration: 每天12小時？ 這麼誇張1F 01/24 16:22
噓 myheartest: 每篇都在跳針美國人沒辦法怎樣怎樣 好奇那以前是怎麼遙遙領先的2F 01/24 16:22
噓 swanc: 說這麼多，跌到2字頭我一定歐印5F 01/24 16:23
→ myheartest: 實際上就I太自滿+台灣國家政策/資源 一來一往超車了
現在換台灣人自己覺得頂天很屌囉 呵呵6F 01/24 16:23
噓 HardyJJ: 靠奴 輪班…就能強..？9F 01/24 16:24
當然不是靠輪班強，是要靠解決問題的能力，很多時候解決問題並不是一件很難的事情， 但很花時間
解決問題之後會制定出新的規定，新規定通常很違反人性
那可以執行到什麼程度，就決定了你後續的良率
良率高成本就低
如果他們願意出兩倍的人力去處理這些問題，當然也可以不用那麼多的輪班工程師
輪班工程師並沒有那麼的偉大，是貫徹那一些痛苦，且違反人性的規定的工程師比較厲害
當然也包含那一些輪班，且按照規定（不合人性的規定）的工程師
推 wahaha99: 2F, 有句老話叫 "由奢入儉難", 美國人就是爽日子
過多了, 沒這麼複雜
靠奴、靠輪班就能強(X) 要強還要靠奴靠輪班(O)10F 01/24 16:24
推 dix: 是強的人去奴去輪班才造成今天的台積13F 01/24 16:28
※ 編輯: yingjeou (49.216.49.244 臺灣), 01/24/2026 16:35:49
→ dix: 你讓笨蛋去輪班只會奴出一堆垃圾14F 01/24 16:29
→ wahaha99: intel當然能做出18A, 問題就是成本, 而人就是成本15F 01/24 16:32
→ offstage: 全世界大概也只有台灣讓大量碩士在生產線賣肝16F 01/24 16:33
→ wahaha99: 追根究柢就是美國人過太爽而已, 算帳的時候到了17F 01/24 16:33
推 newvote: 由奢入儉難..…幸好我已經窮習慣了...18F 01/24 16:34
推 stepnight: B2的問題就在回答了阿，所以老美現在落後了
十萬青年十萬肝，肝出個半導體產業鏈沒在說笑的
台廠文化就是這樣，不把人當人，中國為啥後來追上還不是台幹把這套帶去中國發現那裡的人礦更好壓榨只是他們高學歷的榨不起來才沒辦法做No.1
No2、3、4都還沒問題19F 01/24 16:38
→ qrose666: 他股價本來就是漲川普，不是漲基本面25F 01/24 16:47
噓 qwe78971: 哪是啥輪班問題 英裡面 內部已經政治化 大家打太極 開會嘴砲兩小時 沒有內容 接著互相推托 被一堆科技大佬講過 以為贏在美國人懶輪不了班 笑死27F 01/24 17:04
推 lPla: 周工時84小時 也太扯了吧30F 01/24 17:08
噓 final01: 笑死，居然覺得84hr很厲害
難怪每天錢多到哭32F 01/24 17:19
推 buddhawu: 周工時84h真的扯，基本上沒有日常生活了34F 01/24 17:22
噓 a210510: 當初是美國人在耍屌 最後就是被台灣人超車 現在換台灣人耍屌 我看台灣被超車的時間也不遠了35F 01/24 17:25
→ ssarc: 臺灣在耍屌？你看看那些爆肝工程師37F 01/24 17:28
推 pink75310: 台灣人也只有這時候能吹了 這是褒不是貶38F 01/24 17:29
推 utn875: 84小時...保重身體啊39F 01/24 17:31
→ carefree427: 笑死。真的那麼簡單 韓國日本早就突破了......就不40F 01/24 17:34
推 willism: 84小時，你是機台醫生嗎41F 01/24 17:35
推 HiuAnOP: 十萬青年十萬肝！GG輪班救台灣！
答案都告訴你了！不是人工智慧是工人智慧！44F 01/24 17:41
推 Muilie: 997了欸，太屌了吧47F 01/24 17:44
推 lingbei: 台積生態就是這樣，幹麻虛人家53F 01/24 17:53
推 Redchain: 歐美是兩週84小時吧，直接2倍速54F 01/24 17:53
推 SRT0619: 美國工會存在 就注定沒有賣肝這回事 另外還會用歧視白人(開會講中文) DEI來搞你55F 01/24 17:54
推 breezy: respect!58F 01/24 17:57
→ rgo: 咱們只是七巨頭的奴隸工廠，他們親兒做不出來甚敗家爸爸也會扶 搶劫你都有可能59F 01/24 18:00
推 fp737: 以前趕送件的時候 可能有84小時過62F 01/24 18:05
推 kload: 怎麼有那麼多奴崩潰?63F 01/24 18:06
→ CAFEHu: 炒股蛙：理由不重要，我有沒有賺到錢很重要64F 01/24 18:12
推 romanmin: 大叔我無法，8小時我回家都很睏了....84h/星期...respect65F 01/24 18:14
推 ru04hj4: 以前認為是GG操人 後來認識一些是真的自願操 留在裡面不是能被操就是自願被操67F 01/24 18:18
推 Muilie: 雞雞外遇風氣盛行，都變潛默契了吧70F 01/24 18:19
→ e86117934: 內部出問題，然後美國大總統在那邊說台灣偷走美國的晶片又要台積電去美國設廠？機密都偷過去了，18A良率還能爛成那樣，以為不輪班晶片就能有高良率？71F 01/24 18:21
推 jkl852: 很多都是在公司一個老公老婆 回家另一個74F 01/24 18:23
推 GOPAPA: 說台灣耍屌的，是認真的嗎？台灣薪資在東亞還可以，去美國就只是幼幼班，怎麼屌？台灣唯一怕的就只有中國，因為一樣壓榨，更加奴性，幸好高科技被歐美抵制，台灣才有這幾年的榮景。76F 01/24 18:25
我不是台積電的員工，台積電應該更操
只是同是晶圓代工，二線廠就這麼操了
龍頭我認為應該更操
推 flash789: 科技業每週80幾個小時普通而已，我前公司還沒走下坡的時候每天14小時，週末還要在家工作
算一算也是每週90左右83F 01/24 18:31
→ salamender: intel 需要有人帶他們走出自己的路，以前組電腦cpu還被說有外星科技加持呢，前陣子就不知道在漲什麼，川皇都說放棄投資了還能漲我覺得比較神奇。86F 01/24 18:33
→ aloness: 科技業一天12 h算正常啊89F 01/24 18:34
推 schula: 簡單，去AZGG挖會顧機台的台灣人加職業移民90F 01/24 18:35
推 wubai1119: 臺灣人會為了300萬年薪賣肝，米國人不會91F 01/24 18:35
→ aloness: 扯的是那種一天工作超過24小時的，今天早上九點上班，明天下午兩點下班的那種92F 01/24 18:35
噓 poi963841: 好啦 你最蚌了 能奴的這麼自豪也是蠻不簡單的94F 01/24 18:36
推 asahi98: INTC好像推顯卡中，看美國政府怎麼做95F 01/24 18:36
→ ssarc: 有付對等的報酬怎麼能算是奴？97F 01/24 18:41
推 jo4: 84小時要怎麼超車難道要120小時 還是2倍人力 呵呵98F 01/24 18:44
推 jayemshow: 哇靠 上七天都沒放 大哥你是真的勇99F 01/24 18:44
→ jo4: 我知道美國工程師也一堆工作怪物 但intel請不起100F 01/24 18:46
→ jayemshow: 晶圓廠、封測廠一天12h正常 但通常都是做二休二或加一天班變做三休一 他老哥上週是上滿七天 一天都沒放欸101F 01/24 18:46
噓 locdan: 本來就是靠奴跟輪班才強的阿，你試試台灣也照美國工時走，不久就會被三星超過啦104F 01/24 18:47
→ jo4: 美國菁英不會去做重複又低階的工作106F 01/24 18:48
推 GAP5566: 輪班星人能發現問題並解決問題。107F 01/24 18:50
→ good10740: 每天12小時，我以為只有移工肯做108F 01/24 18:50
噓 Luwan: 拿錢又有時間找健身教練外遇,嬯真的爽死109F 01/24 18:50
推 leo3258: 其實從某特 老闆員工照 就看的出來 亞洲奴隸有多好用 奴姓教育造就奴姓思維110F 01/24 18:58
推 jay0117: 美國佬吃不了代工的苦 軟體爽爽過112F 01/24 18:59
推 bigbill: 84給你個respect113F 01/24 19:02
推 sean05269: 台積卡spec超緊的 還有他們那麼多台機台都要align population 美國人做得來嗎？114F 01/24 19:02
推 amig0123: 這是真的 所以台積無法被取代116F 01/24 19:03
推 silver5566: 做二休二那是作業員，人家在講的是產線工程師117F 01/24 19:05
推 FRX: 真恐怖的工時119F 01/24 19:12
推 lon0623: 其實要考慮薪資差距吧，台積是辛苦，但薪水好幾倍。反觀美國同性質的工作薪水？
如果年薪五十萬鎂，我相信一堆老鎂願意輪，但這樣成本就爆掉了121F 01/24 19:14
→ lokoo: 西台灣也才搞996.......125F 01/24 19:16
→ aloness: gg就是高工時公司啊，有什麼好懷疑的126F 01/24 19:17
推 lon0623: 所以我就說，把GG工程師挖去美國沒用
GG在台灣薪資是天龍人，在美國就還好127F 01/24 19:18
→ aloness: 所以一直都說gg技術就是肝，根本不怕你偷你去複製129F 01/24 19:18
→ lon0623: 各位如果薪水沒比別人高，還會拼命嗎130F 01/24 19:19
推 zexon97: 看你奴成這樣我決定加碼2330131F 01/24 19:19
推 liu1981sssss: 我前主管當工程師時，他有週工時114過，也有五個月都沒休假，當然很多時數加換班都不能報，但就是讓上面長官看到，實力稍差還是塞給他主管職132F 01/24 19:23
推 KJK7: 奴性重135F 01/24 19:24
推 lon0623: 其實高薪工作很多都這樣啦
美國軟體工程師薪資超高，一樣爆肝136F 01/24 19:25
→ IntoHebe: 主管 : 是她自願加班不報加班費的 我沒逼他138F 01/24 19:28
→ aloness: 美國要肝也是有啊，亞馬遜是操員工出名，人家主管年薪可是數倍於gg139F 01/24 19:28
推 lon0623: 對啊，所以美國人才對GG興趣不大141F 01/24 19:29
→ kamitengo: 以前intel領先是gg都躲在後面看他，你沒覺得怎麼Intel都甩不開？其他被GG超車都越離越遠。在要超車前GG capex都很保守，咬住Intel就好，這幾年客戶也開142F 01/24 19:29
推 maikxz: 台G狗幹文化學不到145F 01/24 19:29
→ kamitengo: 始超車Intel，capex就在這幾年60到120再到300一路飆到600，Intel反而要回去90了。別以為以前的GG無法，只是時候還沒到而已。146F 01/24 19:29
→ lon0623: 他們太多高薪工作可以選了149F 01/24 19:30
推 korzen: 我還認識工時比這多的服務業呢，你就知道台灣人多愛工作150F 01/24 19:31
→ lon0623: 但台灣現在出身一般的想領高薪，勞工階層只剩醫生跟GG了
連發哥也比不上GG
應該說花錢不手軟，連買豪宅都沒壓力的收入152F 01/24 19:31
→ patri0052: 叫羅唯仁幫忙啊 挖一堆叛將 結果沒屁用156F 01/24 19:37
推 deepelves: 叫白人像GGer那樣工作一定會被告到法院不要不信158F 01/24 19:45
→ DIDIMIN: 看看美國成功人士，工時也是超長。所以成功159F 01/24 19:46
推 roseritter: 84hr！兄弟健檢不要省，做過短期7X，覺得靈魂都乾了160F 01/24 19:53
→ tctv2002: 最強的都是去IC設計啦 薪資高 要非常強才進的去 台積門檻算比較低 只是很操 但錢很敢給161F 01/24 19:54
推 n555123: 兄弟保重身體== 謝謝你166F 01/24 20:05
推 pantani: 每週84做了三年 睡覺做夢都是工作（非比喻）
非上班也是都在想公事 實際工時遠超週84169F 01/24 20:13
推 ynd: 很多人酸輪班 但是還是給您一個尊敬171F 01/24 20:18
推 permanent27: 外國企業在台灣開會用英文，台灣公司在美國開會為什麼不能用中文？172F 01/24 20:21
噓 dobedobedo: 美國人也是能84h/w,只是不是領那個薪水就是了174F 01/24 20:27
推 pilot0206: intel高層很仇台，對台灣公司防東防西，很怕技術被台灣學走175F 01/24 20:29
→ weiman0702: 韓國三星工時也很恐怖 但還是看不到GG車尾燈178F 01/24 20:31
推 Adrian: 美國火箭都能回收了，怎麼可能做不出來，就是錢的問題而已179F 01/24 20:31
推 JKjohnwick: 所以美國台積電白人不加班阿
要加班你們黃猴子自己去加班181F 01/24 20:34
推 slayptter: 我覺得只是美國沒出力而已
不是像台灣只有這產業要顧
晶片賺不到錢，美國也還有其他能賺
視野太狹隘了
為何美國不加班做這個？
或許因為美國有不加班就賺比這多的產業183F 01/24 20:35
推 fujioqq: 就算GG這樣也不是常態吧190F 01/24 20:42
推 King0203: 去美國出差看他們那個工作鬆散的調調，研發創造也許能一根指頭打趴我們，但輪班瑣碎講紀律的工廠生活是不可能的，上班要喝咖啡要準時下班要彈性上班是要怎麼顧產線191F 01/24 20:56
推 JKjohnwick: 半導體廠在美國又不是高薪行業
美國給得出比半導體廠薪水還高的不少
誰要整天待在廠內阿195F 01/24 20:58
※ 編輯: yingjeou (118.233.0.4 臺灣), 01/24/2026 21:06:45
推 ivan761016: 就是美國人爽太久 一堆YT爽爽科技廠作息 操一下就不行198F 01/24 21:08
→ haver: 就人力便宜 試誤成本低 光同樣學歷的老美要花多少錢200F 01/24 21:08
推 vndytjrhu: 馬斯克還說要打造可以抽菸、吃漢堡的無塵室 美國人要的無塵室就是那樣子201F 01/24 21:14
推 Fz: 他們的制度就跟台灣完全不一樣 我去intel 待了好幾個月205F 01/24 21:21
推 gayx2: 知道美國二戰是怎麼逆轉勝的嗎？就是靠全國大動員從早拼到晚的狠勁啊207F 01/24 21:22
→ Fz: 企業文化完全不可能 太友善了 對Vender也太好
晶圓業務全部丟出來才可能 不然等死而已209F 01/24 21:22
噓 myheartest: 這麼少人看過奧本海默？？？
現在半導體就是核彈
就小看認真起來的老美吧211F 01/24 21:24
推 Fz: 不過我倒是很願意被招去當外勞XD 累一點無所謂 美國生活太爽了214F 01/24 21:28
推 ru04hj4: 做得出來 但沒有良率 成本極高217F 01/24 21:36
→ Risedo: 會英文的外勞 end218F 01/24 21:40
推 oyaji5566: 算了吧 美國人的工時不知道有沒有你的一半勒
但薪水肯定比你高219F 01/24 21:41
推 bnnann: 一周84小時，respect221F 01/24 21:44
推 gray2000: 有華爾街跟七巨頭更好賺，美國人不會優先選intel222F 01/24 21:52
→ acgotaku: 一週工時超過八十個小時 我就覺得會渾渾噩噩亂七八糟223F 01/24 21:59
推 dnzteeqrq: 我覺得台積電前副總想表達就是你所講的227F 01/24 22:19
推 cdwater: 好 繼續加碼0050228F 01/24 22:20
推 coffee112: 都做了它良率就上得來可以跟其他廠商競爭了嗎？229F 01/24 22:29
推 atlaswhz: 我曾經也週工時84,持續一個月,一年中有三個月這樣早七點到公司,晚11點下班230F 01/24 22:44
推 shoppinglin: 好奇為什麼不能把84的加班費跟薪水拿來請兩個42的正常工時？ 是有這能力的人不夠多嗎？
還是有這能力的人無法接受台積一半的薪水？232F 01/24 22:45
→ offstage: 因為請三個人輪三班的成本遠高於兩個人加班235F 01/24 22:46
噓 ejnfu: 美國人要操也能很操... 不能操的是歐洲237F 01/24 22:52
推 piolet: 要有一群碩博願意領多一點的薪水 做兩三倍的事238F 01/24 22:53
推 bigair888: 原來是台積輪班魔人，辛苦你了，臺灣真的都靠你們確實推文有講對一些，一旦生活品質變好了，美國人是不會回去輪班的生活的，那些工程師通常都是極高的效率在解決問題239F 01/24 23:04
推 xjkxjk: 兄弟台灣以你為榮244F 01/24 23:08
推 dnzteeqrq: 美國人能操就不用台灣派一堆工程師過去了245F 01/24 23:14
推 bunjie: 輪班星人 respect!247F 01/24 23:23
→ nctugoodman: 靠過勞就有用的話 中國早就超越台積電了
光會顧機台沒用248F 01/24 23:23
→ jjjj222: 其實我個人不覺得是工作時間問題啦
主要是美國人才都往軟體金融走, 硬體沒什麼人想做然後前幾年那些左膠DEI病毒侵蝕大公司也蠻嚴重的
intel除了這些之外, 幫別人代工也是沒啥經驗
生於憂患, 死於安樂253F 01/25 00:04
推 treekingha: PR90以上的人材跟PR50，如果每週都花84小時，結果可是天差地別，不要說美國日本韓國怎麼不行，重點是人材加奴性就是落差258F 01/25 00:11
→ offstage: 因為美國PR90的人才 要嘛不用賣肝 要嘛薪水爆高
台灣如果拿掉聯發科、台積電，高薪的理工位子可能剩那些少少的真外商262F 01/25 00:31
推 facefear: 加油 身體也要顧喔~~~265F 01/25 00:40
推 a58805082: 米國人誰跟你賣肝 現在年輕台灣人也愈來愈不愛輪班266F 01/25 00:41
推 xfileman: 沒錯，我在台積搞n28的時候就是這樣的工時，也造就台積有如今的競爭力267F 01/25 00:48
→ offstage: 我覺得每天12小時工時 真的是奴隸般的生活269F 01/25 00:50
推 GivemeApen: 錢掏出來就可以讓美國人變勤勞了
不是不賣肝 是不便宜賣270F 01/25 00:52
推 xfileman: 每天12小時工時 外，如果部門的工作氣氛還不好，新人流動率是很高的272F 01/25 00:56
推 Vinccc: 一樣產線 不同部門差這摸多嗎
84有點誇張耶274F 01/25 01:11
※ 編輯: yingjeou (123.195.76.75 臺灣), 01/25/2026 01:50:46
推 enemyli: 美國其實也有高壓高工時的產業啊 只是不是半導體罷了 之前不就有美國投行高工時到猝死的277F 01/25 01:59
推 TheDonDon: 美國軟業也是一堆爆肝好嗎 那群wfh的真高手是起床到睡覺都在打code==279F 01/25 02:12
→ ricky525: 加班輪班不就是美國資本家發明的283F 01/25 05:30
噓 Amulet1: 聯電...印特兒還沒淪落到要跟這垃圾比284F 01/25 06:40
推 hankwtc: 有人跟我一樣，看到"大概能跟聯電一戰"，不自覺嘴角上揚的嗎285F 01/25 06:57
噓 efed: 以前一堆人說台G美國廠搞不起來，最後還不是搞起來還生出了先進製程287F 01/25 07:27
推 angerD: 84小時respect290F 01/25 07:41
推 nangaluchen: 我真覺得台灣人有時為了捧自己 邏輯都爛掉了
如果真的是文化或耐不耐操 導致 intel 良率不好
那怎可能 intc 在 7nm 之前都大幅領先？
當年 intel 在美國製造能成功 而台積不行
代表兩家公司製造成功的方式和商業模式就不同
拿台積或台灣廠商的成功方式 去批評 intc
根本莫名奇妙
INTC 會爛掉 除了判斷錯誤使 EUV 導入太慢外
他的官僚結構龐大 組織效率慢 產品設計又食古不化這些都是比願不願意加班 更嚴重的問題
但 intc 在陳立武上台後 明顯有好轉
amd 雖能維持製程領先約一代至 2028 年
但摩爾定律放緩 讓 AMD 的優勢將相對縮小
另外 AMD 花太多資源在 AI 上了 遲早吃大虧的291F 01/25 07:51
→ dildoe: 這種84工時顆顆業不是很常見嗎？還是處理別人家裡外溢出來業力爆發XD307F 01/25 08:10
→ mainsa: 屁勒 我不少同學在台積電 說真的週工時超過60的都寥寥可數惹 其他公司只會更鬆 ps.我在雜魚二線廠
我看那個薪水連加班的慾望都沒有惹 84小時有夠唬爛309F 01/25 08:43
推 Jeff141412: 認識的GGer上班看yt 到下班爽爽過欸，時代變了312F 01/25 09:26
推 HRyan: 巷內313F 01/25 09:27
推 pansquarl: 同意，這些都是要付出代價才能辦到的，哪可能只是勒索一下台灣就能讓美國人做到；不過相信台G去美國也不是沒叫加班星人去幫忙314F 01/25 09:31
推 roseritter: I都落後惹，還不搞夜鷹，難道是開頭D有後加嗎318F 01/25 09:56
→ sing60905: 我只能說活該你們賺錢 反正一周84小時不要說美國人我都不會想做319F 01/25 09:57
→ roseritter: 組織改造應該是陳大刀上來的原因之一，跟政治高層有默契的話，用財報業績理由，取尚方寶劍後大砍一陣A不投AI不行至少看到對面山有燈，I連伺服器CPU這季都不能再放量已經緊繃321F 01/25 09:57
→ karate: 就是缺輪班星人325F 01/25 10:05
噓 Looming: 以前領先是靠技術 製造業就不是只比技術還要比效率跟成本
還有不是美國人不能輪班是沒有這麼便宜又高品質的肝可以輪 你去看mbb管顧業投資銀行哪個不是每週工時100小時 老美還不是在做 問題是薪水跟出路?
根本懶趴比雞腿好嗎326F 01/25 10:16
推 tmc94: 84小時 幾個月就爆肝了吧332F 01/25 10:30
推 kalapon: 對比外面的薪水夠好，然後問題沒好好解決的話，老闆就是一句不爽不要幹，不跟你囉嗦的333F 01/25 10:59
噓 Pixma258: 噓某些回文，根美國人共事過就知道多懶散多爛好嗎，美國勞工素質早就大不如前了，主因就是爽太久335F 01/25 11:27
推 k798976869: 美國人可以輪班啊 年薪要百萬鎂 付不起
又不是鎖螺絲 可以用不識字的非法移民省錢337F 01/25 14:01
推 nangaluchen: 就說 intel 的商業模式是不同的 以前能贏不全然是技術
以前 intc 客戶是自己 台積電都外部客戶
只要 intc 自製成本不高於台積電 50%
那 intc 的 foundry 就活得下去
人其實佔 foundry 成本的比重不高
就算在美國生產 總成本貴個 30-40% 也沒關係
跟美國員工加不加班無關
現在要打外部客戶了 不能用這招
所以 intc 想了另外的方式
他不會和台積電直接競爭 也不會直接損害台積競爭力339F 01/25 14:38
推 epephanylo: 十萬青年十萬肝 現在通通送老美 哈哈哈哈哈哈350F 01/25 15:55
推 sustto: 雀食 拿綠卡就變米果人法院見 米雞電就這樣涼涼惹 不要不信351F 01/25 16:33
推 s1an: 親手讓出SP市場 一年後市場會回來選你Intel嗎353F 01/25 17:29
推 offstage: 先讓Intel對台積電入乾股51%，再發十萬張綠卡給台灣台積電就可以了354F 01/25 17:54
推 ppstyle: 學弟：都是叫我做啊 你們在公司等收割356F 01/25 18:22
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