看板 Stock作者 jas1123kimo (傑森)標題 Re: [新聞] 12%就業人口撐起近8成出口 8成台人體感貧時間 Wed Feb 18 13:32:06 2026
分享身邊三個真實案例,說明為何許多人「吃不到經濟果實」:
案例一:拒絕延遲享樂的資工親戚
我有位念私立前段資工的親戚,我曾在大三時密集輔導他,告訴他只要現在咬牙拚進台清
交所洗學歷,未來進台積電年薪200萬起跳。結果他因為受不了高壓跑來哭訴,說看父母
收入不高也過得很快樂,他只想要安逸。機會擺在眼前,是他主動選擇了放棄高薪入場券
。
案例二:想發財卻吃不了苦的文組朋友
一位文組好友月薪3萬,扣除房租所剩無幾,整天喊著想發財。我教他投資,並建議他下
班後去跑Uber或餐廳兼差累積本金。結果他才跑兩天就放棄,嫌太累、太痛苦。明明本業
工時正常且輕鬆,卻連為財富犧牲一點閒暇時間都不願意。
案例三:缺乏財商與現實感的藝術家
我有位藝術家朋友,會固定拿到政府小標案,年薪不到百萬。但平常都沒存錢投資習慣,
因為家裡急,他開口向我借40萬,提議分10年每月還4千。我向他解釋資金的時間價值(
機會成本),並拒絕長期,只願意借短期。
我轉介給他一個時薪破千的家教機會(教富二代藝術),他說藝術是自由奔放的,不為錢
出賣靈魂(大概是這樣,我也不太懂他的邏輯)
以上都不是我幻想的,這三個人分別卡在:
浪費紅利:求學時期有機會翻身卻選擇安逸。
執行力低落:想賺錢卻無法忍受兼職的勞累,無法累積投資本金。
缺乏財商:不懂資本運作與機會成本
這讓我更確信,能在科技業生存的人,不僅是學歷漂亮,更是願意忍受高工時、高壓,
並懂得將收入投入股市的執行者。這不是單純的運氣,這是他們應得的階級回報。
原文作者寫的
12%就業人口撐起近8成出口 8成台人體感貧窮 吃不到經濟果實
我非常非常不認同
我想推文論點已經非常足夠,我餵給Gemini總結原文及所有推文
1. 「社會達爾文」與個人歸因派(最兇狠的一派)
這派論點極其直接,認為貧窮純粹是個人選擇與能力問題。
* 科系選擇論: 低薪是因為年輕時不讀書、選錯科系(如森林系、文組),不選理工電
機怪誰?
* 努力與代價: 科技業高薪是靠「賣肝」、高工時、高壓換來的,其他人想要高薪也可
以去,但受不了苦就別叫。
* 優勝劣敗: 這就是資本主義的「80/20法則」(甚至K型),強者生存,沒競爭力就該
被淘汰(蛋雕)。
* 工作性質歧視: 直言「月薪3、4萬的工作誰愛做」、「沒人逼你去跑外送或當店員」
。
2. 投資至上與資產階級派
這派認為勞力賺錢已是過去式,資本利得才是重點。
* 強迫投資論: 沒錢更要投資(買零股、定期定額),不買股票(特別是台積電 2330
、0050)就是自己放棄財富重分配的機會。
* 資產通膨觀點: 薪水沒漲沒關係,股民平均賺百萬;本業是投資,工作只是副業。
* 貧窮是因為「沒上車」: 台積電、AI 趨勢已經講很久了,自己不信邪、不做功課,
甚至還去放空,賠錢是活該。
3. 匯率、通膨與政策犧牲派(總經批判視角)
這派觀點較為深入,探討國家政策如何造成貧富差距。
* 匯率犧牲論: 政府為了保出口(那12%的人),長期壓低台幣匯率,導致進口物價貴
、通膨高。等於是犧牲全民購買力來補貼出口產業。
* 產業失衡批判: 台灣過度壓寶半導體,導致其他產業(傳產、服務業)空洞化。傳產
更面臨中國低價傾銷,政府卻無力保護。
* 資源分配不均: 水電資源都給了科技業,稅收雖然來自科技業,但苦果(高房價、物
價)是全民承擔。
4. 軍公教與中產階級的怨氣
這是一個非常具體的受害族群討論。
* 公僕底層化: 軍公教過去是中產,現在薪資調幅遠輸通膨與科技業,被視為「社會底
層」或「賤民」。
* 福利被砍: 退休金被砍(年改),又沒有加班費與分紅,導致人才流失,公部門充滿
「能撈就撈」或「躺平」的心態。
* 國家定錨失效: 公務員薪資原本是社會中產的定錨,現在定錨爛掉,連帶影響一般服
務業薪資拉不起來。
5. 世代與社會現象觀察
鄉民對未來社會結構的悲觀預測。
* 少子化與外勞化: 因為低薪與高房價,年輕人不敢生。未來低階工作將全由外籍移工
(外勞)填補,台灣人如果不是菁英,就會淪為比移工還慘的階級。
* 躺平與繼承: 努力無用論,除了當科技新貴,剩下的只能靠繼承長輩資產,否則翻身
無望。
* 體感貧窮的真相: 雖然數據亮眼(GDP高),但那是因為貧富差距拉大(K型復甦),
大部分人處於K的下端,當然覺得窮。
6. 菁英貢獻的反擊(科技業觀點)
* 繳稅大戶: 12%的人繳了絕大多數的稅,撐起健保、建設與社福,其餘88%的人其實是
「搭便車」的受益者。
* 外溢效應: 科技業賺錢也會消費(房地產、餐飲、服務),理論上會帶動周邊經濟,
若其他人沒感覺是因為自己處於「非相關產業鏈」。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.44.8 (臺灣)
※ 作者: jas1123kimo 2026-02-18 13:32:06
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 12%就業人口撐起近8成出口 8成台人體感貧
02-18 13:32 jas1123kimo.
02-18 18:01 Redbeansauce.
02-18 20:17 pickchu22001.
※ 編輯: jas1123kimo (223.139.44.8 臺灣), 02/18/2026 13:33:40
推 Gallardo: 一句話解決 怎不辭職改去2330上班?5F 02/18 13:35
※ 編輯: jas1123kimo (223.139.44.8 臺灣), 02/18/2026 13:35:55
→ Gallardo: 每年2330都在大學開招募攤位怎不去填資料?7F 02/18 13:36
私立大學大機率只能當技術員或助理工程師
※ 編輯: jas1123kimo (223.139.44.8 臺灣), 02/18/2026 13:37:19
→ Brioni: 這波少子化斷崖有大部分也是軍公教族群不生了,不然以前雙薪軍公教跟護理家庭是生育主力之一,現在他們快被洗下去8F 02/18 13:37
→ Brioni: 但也不是只有台灣有這問題,大QE時代後各國都有陷入相同困境
2330也只佔台灣勞動市場的0.6%,人數還沒務農人口的1/512F 02/18 13:38
噓 repast: 講的好像服務業不高壓不高工時16F 02/18 13:42
推 bobokeke: 我認識很多GG退休後10年內留一堆遺產
還是要平衡一下啦18F 02/18 13:43
→ myqoo: 2成的人,繳了8成的稅20F 02/18 13:46
噓 winner1: 要講資本主義前一律先把健保停掉好嗎 呵呵21F 02/18 13:46
→ Brioni: 在台合法移工+逃逸移工+新南向學生工已經約100萬人,佔勞動市場快1成,對本土勞工也是衝擊22F 02/18 13:48
推 acidrain: 少子化就是選擇 反正已經不用這麼多人了24F 02/18 13:48
→ Brioni: 說不用那麼多人,產業卻一直要求更多移工,理論與現實明顯矛盾25F 02/18 13:50
推 Gallardo: 不去2330當作業員 難道要當超商店員?27F 02/18 13:52
推 goodbad: 看不懂 所以多少資產算成功?28F 02/18 13:52
→ a88152660: 身邊年輕的軍公教有結婚也是都二胎以上啊 但沒結婚的也一堆30F 02/18 13:57
推 acidrain: 外勞可以賺錢回物價房價低一半以下的故鄉 台灣人?看有多少外勞想歸化就好 還是一堆類打工旅遊的職位?32F 02/18 13:58
推 ab4daa: 問就是台股三萬點34F 02/18 13:59
→ acidrain: 資本主義倒是從古時候到現在都在追逐廉價的勞力35F 02/18 13:59
→ a88152660: 你可以去外勞的國家當大爺啊 YT上一堆中國人都拍這種片 身邊老人超愛看36F 02/18 13:59
推 yomo2: 躺平整天狂玩拒絕延遲享受 又抱享樂主義在過活 你那幾個案例 真的沒啥資格抱怨薪水資產被拉開38F 02/18 13:59
推 kusorpg: 對 臺灣只需要科技業 其他都可以收了40F 02/18 14:00
推 ntuegg: 老人說教
過年沒其他事能做了嗎41F 02/18 14:05
→ bndan: 從GDP變成CPI 調薪也真的超級神轉折 XD 這種幾乎擺明吃定你跑不了跟聽不懂了 XD
要救中位數到最低薪資這塊階層 只有一招 就是絕對禁止"任何"外勞 一個洞都不能開...但台灣人買單居家外43F 02/18 14:06
推 jo4: 技術員和助理工程師都屌打一堆職業47F 02/18 14:08
→ a19851106: 可以順便叫gemini幫你排版一下48F 02/18 14:08
→ bndan: 勞 所以這兩個階級就沒救了 因為你不能要求人民能用公司不能用阿 XD49F 02/18 14:09
→ jo4: 但因為職業歧視一堆卡在心理關卡51F 02/18 14:10
推 HiuAnOP: 因為愛買淘寶、拼多多啊,所以傳產就跟中國拼廉價吧!
再開個瑞信吧!把服務業薪資也一起打下去!52F 02/18 14:13
推 offstage: 你爸爸沒有比別人有錢,那你就要比別人更努力。55F 02/18 14:13
→ HiuAnOP: 到時候就可以享受便宜的人工了喔~56F 02/18 14:13
→ offstage: 服務業高壓高工時,看是跟誰比。一定比不上GG。
禁用外勞,第一個倒下的就是有家庭照護需求的勞工。一個月八萬的24小時看護,有多少人請得起。57F 02/18 14:14
推 fpanda: 而且,說真話還會一堆人生氣60F 02/18 14:17
→ a88152660: 如果你選擇服務沒甚麼錢的人自然也賺不到什麼錢啊有錢人出手才會相對大方61F 02/18 14:17
推 roy0710: 看背景 家裡有礦的廢廢的過也比台積上班的爽64F 02/18 14:20
→ bhmagic: 貼AI對話的都是智障 活該你窮死66F 02/18 14:24
→ jo4: 其實不用GG現在很多科技業大廠作業員年薪都可以7067F 02/18 14:24
推 k798976869: 台積電就很缺人啊 根本沒高門檻
自己懶又眼紅別人賺得多酸別讓賣肝你搞藝術好高尚神經病 過一陣子還會發病憂鬱症發作哭哭68F 02/18 14:24
→ JoyceTong: 券商小後勤去年年薪居然有97萬@@但月薪真的低不到4萬71F 02/18 14:27
推 twic: 租科學園區工業區外圍存股到底是多難73F 02/18 14:27
→ hayato01: 如果不會設定提示詞也不會排版的話,就不要亂貼AI對話了74F 02/18 14:27
→ bndan: 另外有人會說 那就別"大量"開放外勞就好了阿? 這說76F 02/18 14:28
→ JoyceTong: 都是年終分紅撐起來的,但誰知道這景況能持續多久?77F 02/18 14:28
→ twic: 對啊 文組券商現在起薪也都提高了79F 02/18 14:28
→ bndan: 法其實沒問題 但問題是 台灣人可以用生育率投票 外80F 02/18 14:28
噓 wwwcom71: 一句話 你怎麼不去台積電上班?81F 02/18 14:28
→ twic: 券商畢業生起薪早就40k以上了啦82F 02/18 14:28
→ bndan: 勞就不能用腳投票? 簡單來說 居家照護工作不合需求那他們是沒長腳不會跑去工廠這種歡迎他們的地方?83F 02/18 14:28
推 jim543000: 科技業能活下來的除了那種關在塔裡做研究的狂熱者 哪個不是從小到大逼著自己吃苦的85F 02/18 14:29
→ bndan: 跑了一個 那原本居家照護的缺不用招人嗎? 要嘛 所以87F 02/18 14:29
→ bndan: 到頭來一個居家照護的洞一開 就各行各業滿地外勞了89F 02/18 14:30
→ bndan: 差在合不合法而已 別的不說看美國就好 人家還更直接91F 02/18 14:30
→ bndan: 直接非法移民+黑工 川政府去抓 結果呢? 還被人民反同樣的問題 當外勞常態在台灣社會扎根 你能再趕他們走? 不能 所以說白了 只要開一個洞(居家照護)那就跟全開只差在"時間"影響罷了93F 02/18 14:30
推 jim543000: 我十幾年前出社會第一份薪水就超過一百了 金融業沒破百是什麼笑話97F 02/18 14:32
→ keepingtime: 台灣產業發展嚴重失衡!進哪一行就已經決定未來貧富差距了!99F 02/18 14:33
推 ao40418: 現在真的躺很平,不要懷疑101F 02/18 14:33
→ twistfist: 外勞就抵消少子化,所以根本沒有衝擊102F 02/18 14:35
推 egghan: 光是念到國立大學研究所103F 02/18 14:35
推 jim543000: 現在讀理工也來不及了啦 大爆噴時代已經過去 現在是企業大收縮觀望時代104F 02/18 14:36
→ egghan: 或者學歷輸一點忍耐當助工,都蠻不簡單 熬過就是你的106F 02/18 14:36
→ layer0930: 你覺得全部人都去台積電 當工程師 誰負責食衣住行108F 02/18 14:37
推 twic: 餐飲業起薪也變高了啊109F 02/18 14:37
推 jim543000: 我敢說 目前沒有台清交純血進不去比較好的公司 因110F 02/18 14:38
→ layer0930: 如果今天政府收回對科技業的補貼,回到2020之前111F 02/18 14:38
→ jim543000: 為我跟大部分的小豬管根本懶得花時間去從爛蘋果堆賭運氣挑選112F 02/18 14:38
→ Sinreigensou: 笑死真的是一句話怎麼不去台積上班,媽的一個國家搞到只有10%產業可以賺錢其他都窮活是有多可悲115F 02/18 14:38
→ bndan: 好賺的台灣人賺 不好賺的外勞賺阿? 不然勒? 台灣居117F 02/18 14:38
推 Page122: 靠腰 你講的幾乎跟原文快沒關係了120F 02/18 14:38
→ bndan: 家外勞不就是這樣進來的嗎? 不然??? 資本主義市場機121F 02/18 14:38
→ twic: 我朋友就券商的 畢業生開40k以上,因為沒40k新鮮人就去當作業員或蹲銀行之類的122F 02/18 14:38
推 mecca: 堆 其實是12%的人幫忙養其他8成拖油瓶QQ124F 02/18 14:39
→ bndan: 制不就是 哪邊便宜從哪邊引進對應商品來滿足客戶?126F 02/18 14:39
推 jim543000: 大部分電子業根本就用不到政府補貼 半導體廠除外 要大量電的都會貼128F 02/18 14:39
→ bndan: 所以真該說台灣的問題只有兩個 1.怎樣讓所有人都能130F 02/18 14:39
→ Page122: 怎麼解釋現在起薪跟30年前一樣 我就問這句132F 02/18 14:39
→ bndan: 有機會去蹭好賺的行業 2.怎樣能提高台灣好賺的行業133F 02/18 14:40
→ jim543000: 呃 台積電產線真的前段時間 大約2022~2024 大擴廠狗都能進135F 02/18 14:40
→ bndan: 顧員數量 很明顯這兩個才是讓台灣本地經濟正向發展的做法..在那各行各業勒 = = 就不好賺了 你要國家補137F 02/18 14:40
→ bndan: 貼逆? 補貼出來會是什麼樣的垃圾 心理沒底嗎? 國旅表示:躺著中槍140F 02/18 14:41
→ jim543000: 2025開始收縮 同時全世界也大約在2024第三季開始收緊人頭142F 02/18 14:41
推 zxcvbnm6102: 真假 想說我朋友的男朋友 吃了一封感謝信 很哀愁...144F 02/18 14:41
推 ao40418: 飲料店 便當店都開到45k了
怎麼可能跟30年前一樣145F 02/18 14:42
→ asd8604: 貧富差距會助長犯罪發生149F 02/18 14:43
→ yomo2: 賣都賣不出去的真的是藝術家 還是一個自嗨咖 要分清楚喔150F 02/18 14:43
推 jim543000: 畢業錯時代是真的很慘 現在公司都在為接下來的經濟衝擊與更之後的高速上行做人才準備152F 02/18 14:44
推 f204137: 選擇很重要 起薪30年前一樣 你還不跳喔155F 02/18 14:45
推 paunch: 推第6點,沒繳稅的人整天哭社會不公,得了便宜還賣乖156F 02/18 14:45
推 jim543000: 桃園不少手搖開到四萬多 例如說 我開的157F 02/18 14:46
推 bj45566: 真的能認知要吃苦那麼讀醫牙 >> 電資XD醫師、牙醫師最難被 AI 取代 -- 還遠不必討論要親自動手操作的專科,美國去年放射科醫師(看片子電腦影像的)隨便都碾壓 AI 無論職缺名額或薪資漲幅都雙雙創下新高!158F 02/18 14:46
→ yomo2: 上面推文説起薪跟30年一樣的 薪資單貼出來啊。 張嘴就唬爛 真的住台灣?162F 02/18 14:46
噓 veter: 紅的明顯,第一個沒啥問題啊他又沒哭窮每個人的人生又不一定是只追求金錢,後兩個哭窮又不努力才是問題165F 02/18 14:47
推 jim543000: 醫牙又不是想考就能考上 還以為是龜頭當年超高錄取率嗎169F 02/18 14:48
推 bj45566: 觀賞美國職場就知道,醫師 & 牙醫在可見的未來是最不可能被 AI 取代的白領高薪工作171F 02/18 14:48
→ Kobe5210: [延遲享受]跟[拒絕延遲享受]也不是這樣一刀切,還要看狀況。173F 02/18 14:50
噓 bj45566: 是不是有八奇領域思考的又衝破柵欄了?自費的學士後醫從來沒有好考過!175F 02/18 14:50
噓 prussian: 自己都不看的ai垃圾不要倒給別人看177F 02/18 14:50
推 overpolo: 醫生也是高危險群 不要不信179F 02/18 14:51
→ veter: 醫師在台灣不可取代的根本原因是有總量管制不是這份職業不可取代,真正不可取代的是那些勞力工作尤其是水電,有本事叫ai修水電啊笑屎,但一般的感冒是可以叫ai開藥的這是做的到的180F 02/18 14:51
推 ao40418: 哪個國家法律願意頒發醫生證明給ai給ai背書再來討論取代吧184F 02/18 14:52
→ yomo2: 醫牙這30年從來沒好考過好嗎186F 02/18 14:52
推 Sinreigensou: 現在醫生明明很危險,AI都能診斷病了
就差外科手術還不行187F 02/18 14:52
噓 bj45566: 不要限定國立科系,醫牙有很難考嗎?當年聯考時代我生物只考 5* 照樣衝到私立自費醫科的最前段wwww191F 02/18 14:53
→ veter: ai提供水電問題的解法但你不一定會修啊,就像大學工數期末考提前給你答案你也不一定會寫啊哈哈193F 02/18 14:53
噓 tengobo: 根深柢固的窮人思想 牛馬就是牛馬 還講得那麼正經想要階級改變 除了創業沒有第二條路195F 02/18 14:53
噓 fx4ti42: 寧願當低薪慣老闆牛馬也不願去GG輪班怪誰?197F 02/18 14:55
推 yomo2: 靠腰喔。你那是醫科生說醫科好考的概念 看一下錄取率好唄199F 02/18 14:55
推 jim543000: 你可以去看看7x年學士後醫的錄取率 十幾%好嗎...201F 02/18 14:55
→ veter: 不用頒發ai醫生證書啊,以前一個耳鼻喉醫生一天看300個好了,如果有ai輔助可以看到500個那從業人數勢必會減少啊202F 02/18 14:55
推 onekoni: 藝術創作從事者表示:因爲本業=高級遊戲 所以沒有延遲享樂問題 投資來搞定生活需要會很簡單205F 02/18 14:56
推 julianscorpi: 就有智障覺得取代是歸零 效率增加讓受雇人員砍90%也是一種取代207F 02/18 14:58
噓 bj45566: 美國放射科醫學職缺這兩三年的招募已經再再證明了連只要看片子的放射科醫師在專科主治醫師階段人類醫師的判讀能力都可以隨便屌打最先進的 AI -- just Google it plz !!!209F 02/18 14:59
推 onekoni: 藝術有個好處是想幹嘛就幹嘛 沒老闆 不用跟誰妥協 我覺得投資最符合這種個性的期望214F 02/18 15:00
推 jim543000: 至少到我考大學的年代 醫學系大概0.01%吧 要夠努力讀書才能考上 至少我不夠努力216F 02/18 15:00
→ onekoni: 因為賺賠都是你自己下單 市場也沒在跟你囉嗦 結果不用看別人喜不喜歡218F 02/18 15:01
→ iwcuforever: 還有就算在台積也只是工薪階級,非管理職也是賺不贏資本家220F 02/18 15:01
→ onekoni: 然後一年賺50萬已經覺得超過生活需要了 因為根本沒時間花錢 投資簡單達標 500丟wtf都能達標
所以藝術低薪是表像 其實現實花大錢的東西都用不到222F 02/18 15:02
推 bj45566: 拜託,大部分領域的 EE/CS 頂尖國際會議或頂尖期刊錄取率就是 1x% -- 對於已經自我篩選後的競技場,10 % 就是一個非常 tough 的門檻好嗎!225F 02/18 15:04
推 jim543000: 那79年學士後醫29%也算高門檻嗎229F 02/18 15:07
噓 bj45566: 笑死!會選擇去考學士後醫的大學畢業生和通通一起參加大學聯考的阿貓阿狗根本不是同一群人好嗎wwww230F 02/18 15:08
推 onekoni: 入錯行 要生命週期投資法 窮不了
辛苦而已232F 02/18 15:08
推 Page122: 我拿新聞標題推文 居然被反駁 哈哈234F 02/18 15:09
推 jim543000: 簡單來說 學士後醫不就是一個比大學聯考醫學系寬很多的門 有什麼意見嗎?
生命週期投資法的要素:本金 憑那一個月50k 是能貸多少啦236F 02/18 15:09
推 Page122: 還被滑坡說我起薪跟30年前一樣 叫我跳槽 說到事實只能這樣反駁嗎240F 02/18 15:12
推 onekoni: 貸個80萬正二開始滾起來就行了242F 02/18 15:12
噓 bj45566: IEEE FOCS 會議的錄取率甚至 > 29% -- 我敢說股板板友絕對沒有一個人能夠錄取這個會議243F 02/18 15:12
推 jay0117: 這社會是需要大量窮人勞動力 大家都有錢誰工作?245F 02/18 15:12
推 onekoni: 10年約滾動到1000萬 那日子也安逸了248F 02/18 15:13
推 j0987: 不買賴貼圖、不去夾娃娃機店被騙、不花10元加大大薯249F 02/18 15:14
→ onekoni: 中間拼一下咬咬牙多投入 搞不好5年達標
最後一定是靠外勞啦 一個發達國家走到後面生育率不可能撐著251F 02/18 15:14
噓 bj45566: 說個笑話,上個世紀自費學士後醫的門檻比聯考大學醫學系寬很多wwww wwww wwww
檳榔教母大學聯考應屆只考上台大森林(wwww),重考就可以考上台大醫科自費了,嘻嘻
我是近五十歲的聯考年代,我們班上有人應屆只考上北醫藥學,去補習班重考一年就考上陽明醫科了254F 02/18 15:15
推 jim543000: 還真的跟海一樣寬 數據貼給你了 理工的都會用數據反駁 不是只會種草260F 02/18 15:19
→ Jimstronger: 軍公教在現在年代是社底喔?怎麼跟我從銀行朋友聽到的不一樣262F 02/18 15:19
推 macair: 生涯規劃有問你嗎?在那大手大腳的給意見264F 02/18 15:20
→ jim543000: 重考是另一回事啊 重考更簡單龜頭怎麼不重考265F 02/18 15:21
→ Jimstronger: 而且說到底,現在年代會不會賺錢講白了關鍵在「會不會投資理財」,尤其台灣的產業結構就長那樣。本人醫牙朋友也是一堆當月光族(反正家裡有礦)沒在投資理財的266F 02/18 15:21
→ jim543000: 軍公教現在是社底沒錯 薪水不高也沒發展性 只剩下穩定二字271F 02/18 15:22
推 Adrian: GG作業員年薪破百不好?274F 02/18 15:23
噓 bj45566: 而且我們那年代考醫科要加考物理(第三類組),哪像六十多歲的那一代考醫科不用考物理(丙組)、總共六科、每科 100 分的測驗中只有數甲和化學兩科是理科科目wwww wwww wwww277F 02/18 15:24
推 jim543000: 教做到頂一年120~150 還是要到最後幾年才有 以前還不錯 現在這點薪水到底能幹嘛281F 02/18 15:26
推 julianscorpi: 還好吧 不是說中位數47K嗎 給你算14個月也就66
66就超過50% 給你120~150不是要飛天了283F 02/18 15:27
推 jim543000: 可憐 還是掏不出數據 只能在那瞎吹當年勇
那是最後幾年的薪水好嗎 哈285F 02/18 15:28
→ jie5317: 月薪3萬再去兼差再投資也不會變多有錢287F 02/18 15:29
推 TellthEtRee: 如果出身低 一開局拿到的牌不夠好 自然就比較沒有悲觀和偷懶的餘裕了 應該要更努力才對 但這種人其實你遞鏟子給他 教他真功夫 發現他也只想偷懶而已 很可惜人性就是這樣 只會覺得自己遭遇不公平 前面也有大大提到健保 真的感觸很多 以前還要背負家人的醫療費 但講這些年輕人也聽不下去吧288F 02/18 15:29
噓 tttt0204: 嗯嗯嗯嗯嗯嗯,追求不同而已294F 02/18 15:29
→ jim543000: 現在系統廠碩畢領滿150還會嫌bonus少要跳槽囉295F 02/18 15:30
→ jie5317: 然後應徵高薪缺也要能錄取好嘛,又不是應徵就會上296F 02/18 15:30
→ bndan: 以目前來說 出身低還是有機會白手起家= = 但學歷上297F 02/18 15:30
→ bndan: 沒有擺爛的空間(這塊要擺爛是30-40年前才有資格)299F 02/18 15:31
→ jie5317: 網路明明就有應徵OP沒下文或面試沒上的文300F 02/18 15:31
→ bndan: 講難聽的 都已經知道 學歷+理工=>"大廠"工程師 是版301F 02/18 15:32
→ jie5317: 講得好像應徵就會上一樣?302F 02/18 15:32
→ bndan: 本答案了(這還不是軟體那種外商很難進的= =) 還不抄作業? 然後再反身來嘴這社會不給XXXX行業機會? 認真說有挑戰的心是好事 但前提是你要有挑戰的"資格" ==303F 02/18 15:32
噓 float751: 理工電機就不是每個人都適合307F 02/18 15:35
噓 s58565254: 你講這麼多還是結論 你沒進半導體啊308F 02/18 15:35
推 jim543000: 這個版本答案大概30年有了 以前還沒分紅費用化更屌309F 02/18 15:35
→ jim543000: 基層gg一年發10張給你 再加上當年超高的股票股利 抱得住的現在身家都是兩億起跳311F 02/18 15:35
→ julianscorpi: 那是因為台灣太多人了 等到未來跟丹麥一樣規模就是人人半導體業了314F 02/18 15:36
→ wr: 一代版本一代神 不選版本答案當然可以 要嘛下一代神 要嘛下水道 人生的選擇自己決定 別怨人就好316F 02/18 15:38
推 delmonika: 公務員已經低薪底層還要被迫強制繳稅,逃不掉QQ318F 02/18 15:38
推 silentence: 出國玩很爽阿 多出國幾次 人生起碼沒遺憾319F 02/18 15:38
推 joe2: 萬2的資本主義!320F 02/18 15:39
→ silentence: 我這種無趣人也就慢慢存錢 才有投資的空間321F 02/18 15:39
推 niceyeh: 就是只點科技業啊 其他一起下去323F 02/18 15:39
→ julianscorpi: 說真的有這麼多人機歪就是沒做好計畫生育導致人太多小國本來就是專精一兩個領域 整天想著跟中美一樣搞全產業鏈然後又怪有人低薪根本神經病324F 02/18 15:39
推 n555123: 我感覺你這個一好像不好說什麼,一那只是他的人生觀,他選擇安逸那就要活得安逸,而且老實說他就算沒有200萬年薪,願意存點錢投資也一樣能吃到這波
最後結論的部分,我還是喜歡孟加拉一個社會實驗,直接講結論就好,他的意思就是你光加錢還沒用,必須要高過某個門檻,有「餘裕」的時候才有辦法自我提升,那首先我不認為台灣大多人有到孟加拉這程度但其次我覺得這邏輯是很好用的,莫忘世上苦人多,這個社會一定有一些人他被生活壓迫到根本就沒有任何餘裕能「改變」,這些人才是最需要社會幫助的
那排除掉這些人,我自己觀察到的是很多人其實並沒有遇到那種等級的挑戰,更多的是「不想承擔風險、不想延遲享受、不想種一棵自己無法乘涼的樹」
一些靠勞動換錢的工作你做到月領四五萬非雙北很難說一毛都存不下來的,實際上就是他們都選擇花光了而且一方面抱怨父母沒有累積,自己又不願意以數代家業的思維累積資產,留不住錢同時遇到房價上漲的時代,社會氛圍塑造的無力感→不想生小孩,那你不
想生又更不想以家業的思維累積財富,越不想累積你又越不想生,最後變成一種負面螺旋
另外就是之前有一篇也不錯,其實你去算有些人他那個金流,房價不減速的話他靠平均報酬+少量槓一樣是追不到房價的,我個人覺得「餐餐泡麵」跟「餐餐雞腿便當」還是能靠理財搞定的,但有些人他可能就會無力到覺得既然存不到頭期款幹嘛存錢
而且我家有老宅,我最差退回原點,有些人家裡就是租房又跟父母感情不好只能出去住的可能無力感更強327F 02/18 15:40
認同
→ bndan: 現在談的是"實際" = = 沒有適不適合的問題 這不是興趣耶..賺錢能同時爽興趣是好事 但不能強求吧? 真以為所有理工相關的肥宅工程師 都是興趣導向!? 就我認354F 02/18 15:40
推 jim543000: 生錯時代就是這麼痛苦 看到工號8xxx的gger都給我退三步 那是直接領股票的神獸 當年進去課上有一個6xxx神獸 一直被我們菜鳥纏著說當年領幾張357F 02/18 15:42
→ bndan: 知的 $$$$$$$$$$$$$$導向才是真的 = =
當大多數所謂的吃紅利的人在低頭捨興趣 只為錢去當360F 02/18 15:42
→ jie5317: 做不下去錢多本來就沒用,像我身體不好沒辦法輪班,112碩待好幾年才150362F 02/18 15:43
→ jim543000: 鎖螺絲不好玩 研發才好玩 但研發要求很高 以前都是半推薦制364F 02/18 15:43
→ bndan: 工程師..然後剩下的更低階的竟然在談"適合"?? 哇靠366F 02/18 15:43
→ wr: 只做自己想做的又抱怨資源都在科技業 當科技業的人都樂於輪班嗎? 知道答案又不想付出 活該死好367F 02/18 15:43
噓 kevabc1: 我只看到了一個自大狂妄的人在那邊怕別人不知道自己高人一等然後不知所云的狂吠371F 02/18 15:45
推 nalthax: 問題就是台積電肯花錢在員工跟合作廠商身上,其他則否,所以跟台積電有關係的可以過得不錯,其他則否。像做工地的也是沒有在延遲享樂、喜歡改車、沒在投資存錢,能配合工地加班、沒有壞習慣、壞紀錄、好配合,台積有工地的工作,老闆就會找他去。374F 02/18 15:46
推 maxman77: 笑屎!股版談投資談趨勢談賺錢 認為本金少投資沒用就不要投資啊 在旁邊看人賺就好 乖乖用勞力跟時間換錢就行 呵呵380F 02/18 15:47
噓 manacle: 好了啦,都是人不努力的錯,好不好383F 02/18 15:48
推 nalthax: 工作內容就工地搬東西、顧設備,其實不太用腦、不需要學歷,問題是你體力、工作態度跟習慣真的要很好,配合老闆、配合同事,還能配合台積電384F 02/18 15:49
噓 KingIphis: 通常那種價值觀差異很大的朋友,都是交情淺的,我不會去指手畫腳讓他怎樣怎樣,不然會像個說教怪人387F 02/18 15:50
推 julianscorpi: 悖論:都能配合的人就會是台積電被配合的人而不是來配合的 哈哈哈389F 02/18 15:50
推 jim543000: 能待gg的奴性都要夠重 不然很痛苦391F 02/18 15:51
推 swbthj: 買指數放逐錢都會自己變多 這還賺不到怪自己吧392F 02/18 15:52
→ swbthj: 先在當不了員工也能當股東 久久果實要自己去摘不是等人家餵你394F 02/18 15:52
→ jie5317: 做工還要怕意外,意外就要休養一陣子了,沒收入還要花錢396F 02/18 15:53
推 seraph67: 站在風頭上的豬也是會飛的:)398F 02/18 15:53
→ jie5317: 還有一堆愛亂花錢的399F 02/18 15:53
推 gankgf: 自己不努力重出江湖400F 02/18 15:55
推 nalthax: 這些工作有其他人負責在用腦啊,老闆不是混假的402F 02/18 15:56
噓 yisky: 拿個案...我也認識一個33歲被台積電操到身體壞掉的蹲在家裡給父母養4-5年了403F 02/18 15:57
推 shtmn: 柵欄版裡面都是這種低端藍白魯蛇405F 02/18 15:58
噓 KingIphis: 並且我也沒有自大到覺得自己給的建議就是通天道,只406F 02/18 15:58
→ oopsskimo: 有親友就台大電機 在馬囧時代22k時代 被洗腦去當公407F 02/18 15:58
→ oopsskimo: 務員
不過後來也被洗腦去買賣房 賺了一筆大的409F 02/18 15:58
→ nalthax: 老實說待遇會比那些滿嘴人權的團體要周到,這才是最好笑的。412F 02/18 16:00
推 ldsdodo: 大家都有錢了,那你還算有錢嗎?,人生是長跑還是短跑?國家是錢組成的還是人組成的?成功是誰定義?網友嗎?414F 02/18 16:02
噓 tile5513: 所以為什麼文組才3萬4萬?小標案年薪不到百萬?事實就是只有科技業一枝獨秀不是嗎?417F 02/18 16:03
→ HKCs: 就是只想享受當下啊 平均66萬欸 每個月吃即期 住雅房 把月支出壓在20000以內 一年還能省40萬 拿去丟股市 現在都幾百萬了 早就能跟上新青安那波的千萬小宅419F 02/18 16:10
→ wr: 科技業一枝獨秀會怎樣嗎? 就算沒進科技業你也能投資科技業 市場都是自由的423F 02/18 16:10
→ HKCs: 所以之前那篇批評月薪3,4萬整天出國的根本沒問題
每年存40萬 歐印0050 幾年下來頭期款早就有了425F 02/18 16:11
噓 ezqq123: 理論很漂亮 但現實好像不是這樣餒427F 02/18 16:12
噓 a210510: 各行各業都有存在的必要 直接否定那些人只能說呵呵431F 02/18 16:14
→ wr: 沒考上醫牙電資 月薪三萬不到40就暴斃的人更多 這邏輯根本沒意義432F 02/18 16:15
噓 funkyseven: 投資科技業也不會賺錢啊,過去五年投資特斯拉 輝達跟蘋果的人獲利差這麼多,但你就能說投資特斯拉跟蘋果的人是自己不努力嗎?
正常國家本來就不該薪水這麼低,大家都去產線,誰來當軍人跟警察維持國家? 酸民就是沒有國家觀念,只會狹隘的單一個人思考,才會說都是別人問題。435F 02/18 16:16
→ wr: 所以很努力但沒賺到錢 是希望大家給個秀秀安慰一下嗎? 你很努力了 是這社會對不起你?441F 02/18 16:19
→ jie5317: 月薪3萬4萬存40萬?就算不北漂住家裡也很難好嘛
那些父母窮的看小孩住家裡就會要錢了443F 02/18 16:20
推 kanehhh: 然後這些人酸政府酸房價酸不公平445F 02/18 16:21
→ HKCs: 住家裡 吃家裡 底薪29000 至少也有個30萬吧446F 02/18 16:21
→ jie5317: 住家裡吃家裡那些父母大部分都會要錢,除非家境不錯父母才不會要,小孩敢不給就整天被念到想搬出去了,然後又是一堆新花費447F 02/18 16:23
→ a210510: 家裡有礦下一代才能過得好 很多例子都這樣
真正翻身的太少了 除非是做黑的450F 02/18 16:23
→ jie5317: 一般人的人生本來就很多阻礙,越窮越多,所以不用想太美好452F 02/18 16:25
噓 funkyseven: 安慰個屁,系統有問題就要解決啊,文組喔?454F 02/18 16:25
→ HKCs: 搬出去找4000的房子 每天伙食壓在10000 每年還是能省20萬啊 為什麼一定要享樂 拿去投資 精進自己不行?455F 02/18 16:25
→ salamender: 你一定不常用各種ai對吧?你都設定三個有問題的來源了,預設迎合你的問題答案的ai當然給你你想要的答案。458F 02/18 16:26
推 j32072: 不是吃不到 是不想吃 隨便買個7130050就吃到了462F 02/18 16:31
→ jie5317: 住外面也還是會被情勒孝親費阿XD不是一堆這種的嗎?我同溫層沒這種的,但我也不會覺得大家都跟我一樣幸福463F 02/18 16:31
→ jasperhai: 看不懂你的重點,而且二跟三難說有什麼大問題
有問題的是三在美國可能月入數十萬美金,在台灣只能吃屎
而且分析完其實詐騙最好賺啊 幹嘛不提lol466F 02/18 16:36
推 knml: 科技業說到底也是幫別人打工的,只是薪水比較高,也不是不會被裁員470F 02/18 16:40
推 legendrl: 別人賺錢的時候,那些只會抱怨的人什麼什麼努力
要花光、要存都是個人選擇,自己做不到就別只說472F 02/18 16:40
→ HKCs: 每個月定期定額3000,5000的也是大有人在 還是底薪的連3000也擠不出來?474F 02/18 16:41
推 et310: 簡單總結就是這些人眼高手低不想努力476F 02/18 16:41
→ legendrl: 都是THEY的錯之類的話477F 02/18 16:41
→ HKCs: 連定期定額1000的人都能跟上這波欸 這真的是薪水的問題?478F 02/18 16:44
推 linkmusic: 看這篇文深刻的感受到ptt的老年化xd480F 02/18 16:45
推 jerome01: 人只會賺到自己認知的錢
沒選個股眼光就別選個股481F 02/18 16:46
推 q2825842: 每個國家都會有窮到拿不出半毛錢投資的,但這也不是股版值得花時間去討論的。每個月至少能拿出幾千元的應該算多數,只要不作出太離譜的判斷(像是聽信某些id在這胡扯台積電完蛋、台股完蛋、出口完蛋、匯率到15...),過去幾年都會有不錯的回報483F 02/18 16:49
噓 hanmas: 都2026年了還在你為什麼不進台積電? 三百年前荷蘭就演過全國都“你為什麼不種鬱金香”會怎樣了 不然現在一點的例子中國也是靠著沒人要做的稀土到處勒索 你整個國家都只做最賺錢的東西就是毫無抵風險的能力 而且就算不管外貿 你內部沒有軍公教能運作嗎?488F 02/18 16:50
→ fishouse: 會去念文組的就大多無法吃苦阿494F 02/18 16:51
噓 zxzx443: 護理年薪70萬每天工時十幾小時還有科目被患者扁不夠抗壓嗎 所以全該去科技業對吧 反正工程師高壓爆掉就直接火化省了醫療產業對吧 所以我有3個房客從護理師十年以上都變成台積TA囉495F 02/18 16:53
推 qscgg: 那些講的好像只有台積電的根本就亂說,銀行薪水明明很不錯,怎麼不去考(公股)?499F 02/18 16:53
推 nakayamayyt: 美國一堆藝術家賺不到錢的 台灣一堆藝術家賺大錢的501F 02/18 16:54
推 henryeech: 買台積電股票這幾年也翻了好幾倍所以窮真的不能怪別人機會都有502F 02/18 16:55
噓 WWIII: 幹古老人說都是你們不吃苦504F 02/18 16:57
推 KONAMI: 你講得很好,可是真的很偏頗506F 02/18 16:58
→ linkmusic: 總之一個國家產業過度傾斜最終倒楣的是全體,某些產業找不到人作或素質很差,僅管你賺再多只要你沒離開這國家就是拿更多的錢交換更差品質的服務而已,如同現在的新竹就有點這味道。就是還沒吃到產業偏斜的苦頭,有些老人才能站在制高點指責別人誰叫你不進台積。507F 02/18 16:58
推 k798976869: 文組就是放棄思考啊 又懶 只能靠關係接政府標案當米蟲 不然去開大卡車當大學長都還是能月入十萬的513F 02/18 16:58
→ q2825842: 軍公教大部份也都能存到錢,可沒人禁止他們買科技業和台積電股票。至於他們辛不辛苦、薪水是否能再提高、有沒有能力轉行科技業...這些也不是投資議題,但總是有id會在上面一直跳針515F 02/18 16:59
噓 funkyseven: 所以軍警消醫護窮死累死都是自己不努力喔?519F 02/18 16:59
→ KONAMI: 整個社會就是在兩極分化,這又不是新鮮事了520F 02/18 16:59
推 timmy8812: 金融業薪水也還行啊
壓力也比科技業小多了521F 02/18 17:00
噓 squeakywheel: 講是很會講。但這世界總需要底層社畜去服務那些12趴 不然誰來做523F 02/18 17:02
推 k798976869: 然後版上好心人都教學你可以買科技股分享經濟成長的果實也不願意承擔風險525F 02/18 17:02
噓 fishouse: 軍警消也可以買台積電股票阿 不買怪誰527F 02/18 17:02
推 ldsdodo: 你跟他們講那麼多沒用啦,網友嘴砲比誰資產多貼出來更有話語權嗎?產業賺不賺錢跟努不努力不是絕對的因果關係,明明這道理不難懂,就只是想亂噴人而已528F 02/18 17:04
推 k798976869: 現在又不是古代 資訊落差很大 自己上網查一下 更笨的問AI 也知道什麼行業賺錢好嗎 自己要放棄選擇的腦袋這麼空 連共產黨都組不起來拉 還想鬥地主 做夢531F 02/18 17:05
→ linkmusic: 馬投顧說過,只要沒有人提供你好的商品和服務,錢只不過是廢紙。別忘了12%賺的錢是要拿來買剩下88%人提供的服務,12%的人應該要擔心剩下88%的人要是都因為賺不多而不務正業落跑去作更好賺的詐騙之類的,那你賺再多錢也沒用。534F 02/18 17:08
噓 funkyseven: 上面都說了,科技業股票這麼多,五年前誰知道輝達台積電會漲最多,你又知道別人沒投資了,用投資的報酬結果來評價別人努不努力會不會太偏激了一點?
你各位過去五年投資特斯拉的就是自己不努力喔! 酸民邏輯539F 02/18 17:09
噓 marginal5566: 到底在講什麼鬼東西 一大串廢話直接總結就是你們不想努力不要怪東怪西 議題都推給個人的"努力"那還有什麼好討論的?544F 02/18 17:12
→ HKCs: 88%人該不會真的以為自己無法被取代吧?其他國家都演過了 你不幹 有的是人幹 引進東南亞 印度 甚至是機器人547F 02/18 17:15
推 Bf109G6: 阿就真的電機系作業考試很多 不努力等著gg啊550F 02/18 17:15
推 onekoni: 不用選股 直接指數投資就不會有選錯產業的風險551F 02/18 17:16
→ Bf109G6: 上ptt哭夭取暖 錢就會天上掉下來喔552F 02/18 17:16
→ onekoni: 科技業大吃科技 金融業大吃金融553F 02/18 17:16
推 shyshyan: 不讀電資醫牙 不輪班 你只剩下當水電跑工地 不然哪來翻身機會?554F 02/18 17:18
推 shyshyan: 我也有認識外語妹子 啥小技能都不會 只會外語 只想找讀的那個外語 其他都不太想 那就不要拉倒阿559F 02/18 17:19
推 no2muta: 貧富不均好嚴重- 分水嶺- 你自己不努力561F 02/18 17:19
→ HKCs: 看護傳產嫌薪水低?引進外籍 店員嫌薪水低?引進外籍自助結帳自助點餐 小黃嫌薪水低?引進無人計程車562F 02/18 17:20
推 shyshyan: 現在這個時代可不是什麼貧富不均的問題 而是科技變化快速 你還在用那個傳產死腦袋看人家累積資產 你就等著吃屎564F 02/18 17:21
噓 newgo1776: 種田的農民上世紀就開始輸給你舉例的三種人,怎麼不幫農民出頭?567F 02/18 17:26
噓 Banchero: 青鳥永遠叫人去半導體,是全台灣都可以半導體喔569F 02/18 17:27
噓 xinWu: 乾脆叫政府出生強制綁定GG一生好囉572F 02/18 17:31
推 fishouse: 會去當軍警消的不就是因為你不愛念書...573F 02/18 17:31
噓 newgo1776: 洨草只會覺得自己弱勢,但是看到比他們更弱勢的農民又覺得高人ㄧ等,覺得這是應該的575F 02/18 17:35
噓 jay57: 是喔 那你們2008-2016罵什麼政府,怎麼不找找自己的問題?578F 02/18 17:37
推 darkdogoblin: 就算是詐騙也要精於心計話術,不勤是覺得說句錢來錢就應該自動到帳戶嗎580F 02/18 17:38
推 newgo1776: 弱勢就是要直接送錢到我口袋,不然就是不公不義、沒有天理584F 02/18 17:42
→ brian040818: 最喜歡看這種仇貧系列文了 沒人消費看市場會變怎樣586F 02/18 17:42
→ jie5317: 重點是月存幾千投資就很少,他們先花掉至少還有快樂,不然現在不會那麼多精緻窮的人阿,體感問題587F 02/18 17:43
推 gssay123: 我弟就是1 中山電子學士 交大電子碩士讀不下去 說他沒有太多慾望 跑去台電 87一個590F 02/18 17:43
推 Ds666: 80%人都擠進四大、都進台積,大家公厚母厚592F 02/18 17:44
推 newgo1776: 精緻窮的爸媽也經歷過7、80年代經濟爆發期,爸媽沒有先廢掉怎麼下一代還會淪到精緻窮?593F 02/18 17:46
推 veter: 不會87啊,進台gg沒撐三年以上那薪水不會高到哪595F 02/18 17:48
噓 fishfi: ?????全台灣都做科技業是要吃晶片果腹嗎596F 02/18 17:48
推 newgo1776: 樓上,過去農民賺輸傳產的時候,怎不說人民是要喝汽油裹腹?597F 02/18 17:54
推 maxman77: 笑屎!個股選不好就買指數型的啊 讓GG帶你飛 紅利也算有吃到 不投資想錢從天下掉下來哦 杯奮仔600F 02/18 17:57
推 suhaw: 我認識的文組的都只想週休二日,見紅就休
要他們國定假日上班的工作撐不過一個月
然後整天羨慕台積電,羨慕鴻海,羨慕日月光等602F 02/18 17:57
→ suhaw: 然後靠北錢3萬上下很少
也不想想動動手指就三萬已經很爽了
叫他們站個一個小時,就不想幹了,很沒用606F 02/18 17:58
推 Yamamy: 外勞很敢花錢的,匯回去的也沒有很多,還被老婆拿去養小狼狗,寧願在台灣花掉609F 02/18 17:59
推 kmshy: 不用整天舉台積電 看實驗室有的在二哥也是過得很滋潤 買房買車出國過爽爽 不用純血洗個國立理工碩就好611F 02/18 18:06
推 Allyssa: 水電工作有很多眉角細節
自己修電燈連快速接頭的線頭長短都會有差
自己接快速接頭,怎麼都接觸不良….
還是要有經驗的師傅才有辦法
水就更不用講了光止水帶的圈數怎麼繞
轉進去要轉多少才會緊又不會轉斷牙口
自己裝就很容易漏水
這個真的就像打針一樣那個是有手感的
這種工作不難,但是都是靠大量的練習
當然現在很多家電、設備廠商會生產快裝版
安裝跟維修商會比較簡單
但這種複雜的東西,不是那麼容易被取代
一般人頂多就是很基礎的,可以自己做
要配水配電就一定是要專業的613F 02/18 18:08
推 asdasd4522: 有一段蠻認同的 如果想累積財富兼職真的會快很多
但大部分的人不想那麼累卻又喊窮627F 02/18 18:15
推 nicayoung: 公務員被砍成狗,未來不會有菁英想加入629F 02/18 18:16
→ bndan: 其實很多時候人需要的就是一個"希望" 能夠離希望越來越近的情境 這樣的正向力量很容易讓人能突破懶散一般人之所以擺爛 通常就是抓不到這種情境...
所以兼職能讓財富累積加快那為啥一堆人不做? 因為只看到存錢買廁所效益 當然沒力= = 通常這種人要參與資本市場才會意識到資本的重要..這時他如果是正向心態 那他就會真的認真去堆錢了...630F 02/18 18:17
→ hihi29: 每月4千還10年 有給你賺利息8萬不錯了吧
我借錢 沒在收利息的耶637F 02/18 18:22
您借很多給朋友嗎
→ Atwo: 為什麼正常工時正常上下班卻分享不到經濟果實?639F 02/18 18:31
噓 youga: 又是一個以為自己的成就都歸因於自己努力的人640F 02/18 18:32
我的成就我認為是,我非常努力,其他人的我不好說
我舉的三個例子
一個是在學生時代努力
一個是在社會職場多付出額外時間
一個是收入不錯,但沒有做理財
如果你覺得這三個例子不好
您可以多舉一些其他例子
→ Atwo: 非得要待得住高壓環境才可以拿到這麼多?
台灣的所得數據還不夠凸顯跟外國相比同工不同酬嗎?642F 02/18 18:32
台灣沒歷史,沒資源,土地小,又有地震
左邊國家拿著槍威脅你
右邊國家又逼你交錢給他
對比相同條件的國家,台灣好很多很多了
你是想跟誰比
→ weilawda: 傻了才會借朋友錢分10年還,借錢的人講白了就是在吃你豆腐。親人有機會,如果是朋友開這種條件,這朋友也不用交了。644F 02/18 18:37
我出了社會10年,才懂你這句話含義
噓 yaiwuyi: 多得是跟你
一樣努力的人但得不到跟你一樣的成就647F 02/18 18:39
每個人資質背景不同,但台灣努力的人應該都可以過的還不錯,如果我講的是錯的
您可以舉個反例,謝謝
推 veter: 你可以正常上下班又要高薪沒問題啊問題是你是top guy嗎?沒有的話問一下自己憑什麼能拿到這種工作
不是top guy沒關係,那你背景夠硬嗎?649F 02/18 18:41
噓 hanmas: 用投資嗆人更好笑 大家都投資 科技業本金是別人十幾倍 風險承受能力也高 最後結餘滾雪球只會贏更多 講股票只是靠股票市場高波動讓人可以找特例說嘴而已652F 02/18 18:43
※ 編輯: jas1123kimo (223.139.0.76 臺灣), 02/18/2026 18:46:11
推 tnnua: 說真的 不婚不生的話 賺多少都綽綽有餘656F 02/18 18:45
※ 編輯: jas1123kimo (223.139.0.76 臺灣), 02/18/2026 18:49:15
噓 Noren: 你賺多少?沒貼說個雞巴659F 02/18 18:50
推 Paulsic: 更扯的事還要靠壓低匯率犧牲大部分人來保護這些爽賺的661F 02/18 18:53
推 Howard000123: 賺3、4萬是個人的選擇
但3、4萬怎麼會發生在軍公教身上666F 02/18 18:57
推 veter: 初考普考不就3、4萬?668F 02/18 19:02
推 Paulsic: 台灣職場各式各樣壓榨扭曲做功德的應該被唾棄669F 02/18 19:02
利息輸最低的美債
→ linkmusic: 確實88%的人都可以被取代,但究竟會無痛取代或是像日本那樣引起另一種社會問題就靜待時間給予答案了。671F 02/18 19:03
推 tonist9808: 這就跟你跟韓國人講怎麼不進SKY就好了一樣阿,問題是門就這麼窄,你不檢討為什麼門只有這一扇,去檢討過不了這一扇門的人,自己腦袋當機就不要上網丟臉676F 02/18 19:11
※ 編輯: jas1123kimo (223.139.0.76 臺灣), 02/18/2026 19:15:49
→ hihi29: 跟案例3 一次多一點點 一次大概1/10681F 02/18 19:27
噓 newlie83: 我曾經借給人3萬 對方每個月還5k分10個月還 有收到後來又兩次 總共三次,連兩次想小額,共賺了6萬多682F 02/18 19:28
推 hihi29: 哇靠 樓上賺爛684F 02/18 19:30
→ la8day: 這樣國家只會越來越爛 最後反噬到自己為高收入的人 可是很多人就想不明白這點685F 02/18 19:31
→ newlie83: 最後一次 開口借7萬每個月要還1w,只還了1次就沒了對方登出人生687F 02/18 19:31
噓 tonist9808: 仔細看了一下發言之傲慢,想必閣下的烏托邦裡除了台積電以外的公司應該原地解散,都是科技人太努力太聰明,非科技人太愚魯太低端689F 02/18 19:32
我沒有這樣說,你這樣覺得說不定是你內心所想的?
我也不覺得台積是最好的,但是門檻不高裡面,薪水給的最高的
→ la8day: 難怪台灣人就只能出國玩或海外置產,因為本島的服務業早就在這種畸形環境下爛光692F 02/18 19:33
噓 x8931139: 台灣只需要科技業 其他產業都可以消失了 反正當工程師可以不用吃喝 24小時都在產線上工作
台灣不需要食衣住行娛樂 只要在產線做到死695F 02/18 19:48
我後來才發現
很多人無法適合這種生活
也不適合當工程師
簡單來說
天下沒有好賺的錢
如果有
大概率不在科技業
※ 編輯: jas1123kimo (223.139.0.76 臺灣), 02/18/2026 19:55:27
推 oyaji5566: 延遲享樂的盲點就是,你20歲能一天三次,40歲三天能有一次嗎698F 02/18 20:02
推 MeloHOT: 你說的沒錯 但請尊重各行各業從業人員 從你心中感覺到傲慢700F 02/18 20:15
我說的哪個點看起來有看不起的了,別亂給別人扣帽子
噓 sing60905: 往好處想正是因為這些人 少數人才有果實吃
台灣就算有挖不完的石油 也不代表不需要其它行業
有些行業在國家裡面就是弱勢 能怎麼辦 只能靠政府702F 02/18 20:16
噓 ji3g4zo6: 這三個例子有夠爛 還沾沾自喜 如果台積電可以容納2300萬名員工 這三個例子才有邏輯705F 02/18 20:19
推 CH1SIR: 結論:$$$$$$707F 02/18 20:22
→ berserk: 軍公教根本沒有底層過708F 02/18 20:22
推 offstage: 台大學生中很高比例來自軍公教家庭709F 02/18 20:54
推 j1992624: 支持用主權基金來全民普發710F 02/18 21:11
噓 chjghjg9487: 一副科技業最厲害的嘴臉 嘔嘔嘔
領薪水比較高開始瞧不起人了711F 02/18 21:24
→ peter98: 樓上是不是躺平低薪被嗆了之後還是無能力高薪開嗆然後還想自我幻想有錢人才不靠死薪水但又想到CH自己除了薪水以外更無其他收入也沒爸媽給錢,只好嗆人~我早就說過了,在台灣會低薪,扣掉家庭因素(月收只要有兩萬以上都不算真正的低薪,因為沒低到你念不起書)以外,或者走在路上突然被8+9弄到受傷以外,其餘低薪人士只有三種可能:1躺平不思上進 2.資質不好
3 家族基因比較低落。 三種通常會至少會中兩個713F 02/18 21:37
我以前也想幫很多朋友,現在很多時候看清了
推 bluetom7: 其實不用嗆讀書或選擇,直接嗆為什麼你在世界上為什麼不有錢就好721F 02/18 21:50
噓 enemyli: 沒有其他產業 全部塞台積電 台積電最好運作的起來= =723F 02/18 21:51
→ peter98: 當然運作不起來,就是要靠8成低薪人士撐起來啊725F 02/18 21:53
→ offstage: 一台機車的火星塞100元,沒了火星塞這台車就廢了
但火星塞的價格還是只能100元。職場就是這樣。726F 02/18 21:58
推 rahim: 你說的是實話,不過會被很多人罵729F 02/18 22:08
推 ronga: 案例一 2008私立資工我看很多就算混到私立碩
後來還不是進入華碩 鴻海等 現在年薪也不差耶
並非只有台清交才能年薪200萬以上730F 02/18 22:19
→ offstage: 私立資工在勞工中也算中上了好嗎...
私立資管可能就差比較大733F 02/18 22:58
認同
但他是我親戚,我希望他走跟我一樣的路
很舒適的路
※ 編輯: jas1123kimo (223.139.0.76 臺灣), 02/18/2026 23:26:29
推 iddoraemon: 臺灣行業選擇更多的是看成績,好成績上熱門科系吃到產業紅利,天賦也好、家庭也好、努力也罷,最後反應在成績上。736F 02/19 01:10
→ leftless: 唬爛啊 幾年前資工想拼的誰會去GG==
以前資工走硬體去豬屎屋 走軟體去外商或群暉
GGIT是這幾年才衝上來的 以前根本不用洗四大碩740F 02/19 05:21
→ peter98: 不同意這篇的說點真正低薪的理由阿~ 反正都躺平惹744F 02/19 07:10
噓 HEINOUS: 你的論點嚴重偏誤746F 02/19 09:11
噓 DrTech: 外行人,資工第一志願怎麼會選台積電
整篇外行人瞎掰749F 02/19 12:03
→ fallinlove15: 你說的或許對自身生活能有一點點改善 大環境薪資中位數就擺在那 大部分的人本來就努力也沒機會翻身
但大家都要一起分擔通膨帶來的苦果751F 02/19 14:40
→ twic: 這裏是股版 怕通膨就大盤黃金買下去754F 02/19 15:11
推 PeikangShin: 在科技業活下來 多鮑點腿就行了
老話一句 當GGer不如當股東 好像快10年惹755F 02/19 17:08
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