看板 Stock作者 hamasakiayu (ayumi)標題 Re: [情報] 卡達天然氣被封鎖 台灣恐全面限電時間 Tue Mar 3 10:19:55 2026
※ 引述《RodrigueZ810 (裝小維)》之銘言：
: 我完全不能理解為何那篇可以被推爆欸
: 我自己去丟AI問台灣天然氣進口佔比
: 澳洲 (Australia)：目前為台灣最大供應國，約占 33% - 38%
: 卡達 (Qatar)：約占 25% - 33%。雖然卡達仍是重要來源，但政府已計畫逐年降低對波斯
: 灣地區的依賴，以分散地緣政治風險。
: 美國 (United States)：約占 10%。台灣正積極增加美氣進口，中油已於 2025 年簽署阿
: 拉斯加 LNG 採購意向書，預計到 2029 年美國占比將提升至 25%
: 根本不是他內文的說35%-40%
: 數據上灌點水就算了
: 你庫存10天但少了30%的進口來源其他70%又沒有影響
: 所以10天的庫存去補那30%的缺口至少可以撐一個月吧
: 然後現在是天氣還涼的春天又不是用電巔峰的夏天
: 天然氣50%裡面缺口30%那就是總電量15%被影響
: 但現在用電量是尖峰用電量的85%嗎?
: 少那15%的電力缺口根本不用補
: 哪怕是夏天用電尖峰狀態發生這種事情
: 也應該是庫存能檔這30%缺口一個月
: 原PO內容根本胡扯吧
: 補充
: 1. 三月 vs. 八月 總用電量對比
: 以近年平均趨勢觀察：
: 三月（春季備戰期）：全月總用電量約在 175億至185億度 之間。此時氣溫適宜，民生空
: 調用電極低，主要是工業生產用電支撐。
: 八月（夏季尖峰期）：全月總用電量通常突破 225億至240億度。此時受極端高溫影響，
: 冷氣空調用電激增，約佔全台用電負載的 30% 以上。
: 現在用電量根本才八月的80%而已
: 少那15%的能源來源幾乎沒差
: 就算用庫存去補也拿小部份去補即可
電網是無法承受瞬間少掉大量電力
因此台電的必然是會未雨綢繆
只要燃氣儲量掉到一定警戒線之下
接著必然是先進行預防性限電拉長庫存的使用時間
所以10天庫存補30%燃氣缺口
不是說不行，而是風險會上升
更麻煩的是
台灣的能源結構白天日尖峰部分
目前很吃綠能
所以燃氣的調度功能就會變得非常重要
沒有足夠的燃氣
直接影響的是綠能的調度問題
譬如今天北部地區陰天，下午轉晴
那在上午就要有足夠的燃氣來支應太陽能的低弱
不小心可能就會發生電網解聯
這也是為什麼第一段我說台電需要預防性限電的原因
最後你說春天用電量不如夏天
這是事實
但需要考慮的是
現在也正是台電大規模進行歲修的時間點
換言之
原本可以支應基載發電的燃煤可能在歲修
https://www.taipower.com.tw/d006/loadGraph/loadGraph/genshx_.html
台中#8 大林#1 和平#2
甚至包含太陽能與風力也都有檢修或歲修的部分
所以邏輯上
當天然氣的供量不足
也就直接造成天然氣的應變能力下降
這時又有一堆歲修機組無法快速上線支援
也是造成風險提高的可能
最後
就是船期的問題
現在卡達出不來
那就是直接可以推算影響到多久以後
換言之，如果在有限期間之內
你講得美國與澳洲沒有增量
就船期看，應該也要在差不多的時間出港
那麼，他們晚十天出港
就"至少"晚十天到港
沒有的東西就是沒有，補不上就是補不上
不過我和你相同的點在於
我目前還算是樂觀
我判斷，如果真如美國所說四周內結束
最多到影響民生
但如果拖長到半年一年
那結構性的風險會大幅提高
這沒辦法，台灣能源組成就是這樣
燃氣是主軸，且還要兼顧綠能調度
燃氣崩了，就是連同綠能也會崩
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※ 作者: hamasakiayu 2026-03-03 10:19:55
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※ 同主題文章:
03-02 22:13 RodrigueZ810.
Re: [情報] 卡達天然氣被封鎖 台灣恐全面限電
03-03 10:19 hamasakiayu.
推 YJM1106: 燃料、機組、需求 搭配起來很難搞的1F 03/03 10:21
推 xhs: 如果之前都用核電就沒現在這麼尷尬的狀況2F 03/03 10:22
其實也不一定要核能
台灣之前做的是減少燃煤，然後廢核
所以傳統的基載能源大幅下降
如果傳統基載能扛50-60%(古早台電建議比重)
那結構壓力就會少很多
推 rebel: 你說的都是需要考量的點 不過結論跟你一樣 不是長期封鎖的話還不用擔心會限電 被封一個月以上就要注意了4F 03/03 10:23
比較好預想是
政府此時已經開始調度補足30%的來源了
要不然幾個月後一定會遇到儲量波段
但這種燃氣通常都是長期約
短期你要買，市場上也不見得有東西可以給你
每年生產多少量，這些產氣國都有固定的
→ bnn: 之前核電骨幹也只10% 還是會崩的 只是能拖更久7F 03/03 10:23
那是自然
只是結構承受能力的問題
來源越多元，承受能力越好
→ fdboy: 所以要買那一隻?8F 03/03 10:24
航運啊
特別是你如果不信美國四個星期就能解決
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 03/03/2026 10:29:36
推 Atkins13: 之前都用核電就沒？某人的世界是台灣50趴核電嗎10F 03/03 10:26
推 zephyr105: 11天的天然氣庫存拿去除0.3是36天 超過這天數大概就11F 03/03 10:26
→ rebel: 不過長期封的機率看來越來越高了 伊朗看起來沒要退 正面打打不贏那就搞亂周圍產油國家的生產跟運輸
拉高全球的油價成本逼川普退兵 我覺得蠻可能的 連小小的胡塞都可以亂很久 更別說體量大的多的伊朗12F 03/03 10:27
推 orze04: 問題是跟本不該這麼多燃氣17F 03/03 10:27
推 Atkins13: 21世紀起台灣核電比從近20趴一路下行 講白點你平行世界的核四能用不過就半個中火而已18F 03/03 10:28
→ buttery: 美國的天然氣產量是卡達的5倍，頂多電價變貴，到不21F 03/03 10:28
其實跟他們儲量多少無關
而是他們願意釋放多少量有關
→ liner1989: 一個月太樂觀了，兩個禮拜台灣就受不了了22F 03/03 10:28
推 almanch: 所以要買一台發電機備用?23F 03/03 10:28
燃油表示.....
→ findwind0826: 我目前不認為四周可以搞定 俄羅斯跟中國肯定要會趁機送東西給伊朗放煙火24F 03/03 10:29
→ jorden: 沒那麼樂觀啦 通常預估的樂觀 結局都會越悲慘26F 03/03 10:29
推 GAIEGAIE: 你要伊朗怎麼停 帶頭的被滅了 底下各自為政誰服誰你美軍地面部隊又不肯進去接管27F 03/03 10:29
→ jorden: 這東西就叫莫非定律29F 03/03 10:30
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 03/03/2026 10:31:58
→ liner1989: 現在怕是怕伊朗瘋狗，再搞一個911，那就是黑天鵝，全面戰爭管你什麼股都得下去，政教國家跟烏克蘭本質上是不一樣的30F 03/03 10:30
推 findwind0826: 吉哈德！
反正怎麼樣都跟你遠東小國無關 唯一怕的是美國沒能力顧亞太而已34F 03/03 10:31
推 rebel: 有天然氣不一定有用 現在關鍵在船 又不是每艘船都可以運天然氣 現在一部份LNG船被困在波斯灣 其他的全球都要搶 LNG本來船就不算多 現在會更短缺38F 03/03 10:32
推 Atkins13: 然後再來因為核廢料問題吵不完 30年的迴圈42F 03/03 10:36
推 icexice: 核電那10%是最穩定的10%，除了歲修外全年24小時滿載發電的無碳低價電力43F 03/03 10:38
→ sendow: 有核能發電結構絕對更穩定，反核就是腦殘45F 03/03 10:40
→ buttery: 美國的天然氣產量現在是全球第一，反正卡達現在沒有產出，LNG船就會開到美國運送天然氣，只要美國願意47F 03/03 10:42
→ buttery: 加產完全可以覆蓋卡達停產的部分，只是價格美國說了50F 03/03 10:44
→ Flyroach: 那你也要他們船能先開出去呀..51F 03/03 10:44
→ buttery: 算，所以不會缺天然氣，只是會有比較貴的天然氣。52F 03/03 10:45
推 xhs: 突然想到當初核電少女在公投的演講...53F 03/03 10:45
→ Flyroach: 現在不是有10%船確定卡在荷莫茲海峽出不去了嗎
喔不對我眼殘看錯，那是貨櫃船54F 03/03 10:45
→ Strangenut: 整天吧核能的4000MW 當神在拜也是真的很好笑56F 03/03 10:46
推 rebel: 而且美國的航程多遠 你光多出的航程搞不好又吃掉20% LNG運力 這世界很多物理限制的58F 03/03 10:46
推 Beee09: 所以買東元是對的60F 03/03 10:47
→ fallinlove15: 弄一弄也要一個多月 然後一樣的問題 如果今天換做美國出問題 例如疫情大雪等 提高天然氣還是不安全61F 03/03 10:48
→ buttery: 有錢賺，冒點風險就一定會開出去，船商會自己評估63F 03/03 10:48
→ fallinlove15: 這不就沒遇到問題只會說屁話
等真的出事了 難道只能自認倒楣 能夠預防的可做的先做才是該有的態度吧64F 03/03 10:48
→ rebel: 而且美國要求台灣投資阿拉斯加 就是他們現在天然氣多 但管線 港口設施相對不足 怎麼會認為船改到美國就一定能載到天然氣67F 03/03 10:49
→ bnn: 2606有沒有戲71F 03/03 10:50
→ buttery: 真的會缺電，你現在重開核三也一樣來不急。72F 03/03 10:50
推 fay001: 怕啥，談判專家說過台電有藏電，掏出來不就好了73F 03/03 10:51
之前我算過
德國廢核家園推動初期
大幅拉高燃煤發電，甚至連高汙染褐煤也在用
僅燃煤發電就可以供應德國全年電力需求
不用靠燃氣與其他
備用容量率超過100%
台灣那時候不到法定下限的15%
這個歷史事實可以供你參考
另外一提
同時間台灣還在減煤
你可以算算應該要到多少%？
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 03/03/2026 10:56:07
→ fallinlove15: 疫情就是有發生過的 有斷鏈危機 美國都知道要分散供應鏈 連基本判斷都沒有單壓哪來的資格評論是不是最糟假設 要避免最好方法是增加儲氣槽 但台灣就沒那個本錢阿
一堆事實都告訴你現有的能源政策不安全 這還不是只有我們在這說 各國也都這樣批評
至少要抓運過來大概要幾天的儲存量 在多一點
你就沒能力增加儲存量 懂嗎75F 03/03 10:53
推 doitlasting: 台灣這十年停電的次數遠比過去少非常多，販賣恐慌的只認養謀取自己政治利益而已，相信會停電的人去檢查一下腦袋83F 03/03 10:57
→ fallinlove15: 不久前才有全台大斷電洗記憶就省省吧
一個電廠失誤 全台都停 能源脆弱就是事實86F 03/03 10:58
→ bnn: 畢竟改過停電的定義了嘛 改數據就可以說不是停電88F 03/03 11:01
→ sdiaa: 核1234一起上 遇到完全斷氣也是沒救89F 03/03 11:01
→ bnn: 不是停電 是預防性斷連、是預防性限電91F 03/03 11:02
→ Atkins13: 會出那次是因為大潭12%跳掉了92F 03/03 11:02
推 badruid: 最慘的狀況也就是去年的西葡大停電同樣發生在台灣這樣93F 03/03 11:02
推 book8685: 也就4年5年前的事 3月3日大停電都忘記了95F 03/03 11:02
推 rebel: 天災不算 全國性的斷電 馬時代沒有 蔡時代2次 賴時代沒有 備載容量也是不如從前96F 03/03 11:03
推 ssarc: 懂了，開暖氣開好開滿98F 03/03 11:03
推 book8685: 備載容量 從蔡時代就改定義了阿
販賣綠電的只認養謀取自己政治利益而已，相信綠電的人去檢查一下腦袋--- 與你共勉之99F 03/03 11:05
推 rebel: 改了還是比之前低阿102F 03/03 11:07
推 Atkins13: 對 應該倡議把綠電都關起來 我看到時候產品賣給誰103F 03/03 11:08
→ Atkins13: 綠電蟑螂都有論文了還在自說自話106F 03/03 11:10
→ Atkins13: 基本上八卦板的東西反著看就對了108F 03/03 11:10
→ abyssa1: 燃煤多開幾組 應該可以兩個月 至少可以撐到夏天109F 03/03 11:10
推 rebel: 我是支持台灣別重壓任何一種 綠電核電火力都來一點111F 03/03 11:11
→ abyssa1: 新蓋燃氣同時燃煤舊廠應該要保留才對113F 03/03 11:12
→ dosoleil: 美國LNG都在東岸 現在叫貨都比原本卡達晚十天114F 03/03 11:12
推 book8685: 我好像沒有在八卦版說我要蓋核四吧115F 03/03 11:12
→ fireheart988: 新型態的能源調度模式跟傳統基載模式就不一樣 一堆人很喜歡活在過去116F 03/03 11:13
噓 cospergod: 別多管閒事，等著看好戲就好，我就不信每次運氣都好118F 03/03 11:13
推 Atkins13: 國內綠電做最大的不敢嘴(怕法務重拳) 都有成熟結論的地方綠電蟑螂不清楚也不了解 繼續幻想寫小說119F 03/03 11:13
→ book8685: 新型態的能源調度模式 可以解決北部輸供電不足嗎
我就只針對這個阿121F 03/03 11:14
推 Atkins13: 喔 剛剛是誰說賣綠電是政治利益還要檢查腦袋？123F 03/03 11:15
→ book8685: 乾儲被卡 我也一直罵首長阿124F 03/03 11:16
推 atpx: 伊朗舊的導彈飛彈庫存大概兩千發、一天幾十發來算大概丟50-100天。如果俄有支援就不止，另外能源高價雖然美國賺更多，但他們也不希望通膨再高丟選票125F 03/03 11:16
→ Atkins13: 剛剛那麼勇 被打臉就要問A答B了128F 03/03 11:16
→ pnsboy: 再怎麼也限不到gg趕快把gg賣掉才是對的 冷氣吹起來130F 03/03 11:17
推 book8685: 台灣這十年停電的次數遠比過去少非常多，販賣恐慌的只認養謀取自己政治利益而已，相信會停電
這個人很勇阿131F 03/03 11:18
推 Atkins13: 笑死 被打臉完就想在推文洗記憶了
"販賣綠電的只認養謀取自己政治利益而已，相信綠電的去檢查一下腦袋" 連自己講出來的話都不敢認134F 03/03 11:20
推 fireheart988: 我不知道能不能啦 但全世界可能都是笨蛋一直更新電網建置新的綠電設備137F 03/03 11:21
推 book8685: 你現在是要說 我在販賣恐慌阿 我接受阿
全世界有像台灣十年前就被警告139F 03/03 11:22
→ Strangenut: 怎麼是我要算？ 所以你提議要100%背備用嗎？
電價你希望漲幾倍來投資兩倍的發電廠？141F 03/03 11:23
→ book8685: 北部會有明顯的缺電危機嗎143F 03/03 11:23
→ Axiom888: 反正有乾淨的媒 用肺發電144F 03/03 11:24
→ book8685: 而且那個時候 是準備要蓋深澳歐145F 03/03 11:24
推 Atkins13: 所以剛剛是誰說要檢查腦袋的？你還不如用薛丁格渾蛋話術說"我只是在開玩笑"還不會那麼難看146F 03/03 11:24
推 fireheart988: 因為綠電設備大多都阿共生產的阿XD 不寫新聞叫你買美國核電美國怎麼賺錢149F 03/03 11:26
噓 flybirdy: 反正最後沒限電這些大師拍拍屁股就走人151F 03/03 11:27
→ book8685: 從815 513 515 33 37 不都有核電
我就很希望台灣買深澳阿
新的深澳 比舊的協和 燃油一直燒比較好吧152F 03/03 11:27
噓 kkk85755: 太堅持了吧，沒缺電會生氣嗎155F 03/03 11:29
→ fireheart988: 現在大家蓋燃氣就是因為燃氣可以快速升降載 核電你有辦法說開就開說關就關有
燃氣機組就是比較符合生產綠電的模式
而且台電的燃氣機組都在嘗試混氫技術 可能未來有的燃氣就是燒氫氣 對天然氣的需求也降低很多157F 03/03 11:30
→ fireheart988: 現在就是過渡期吵這個我覺得很正常啦 但之後應該就會看到更明顯更完善的綠電模式了
歐洲他們重啟核電也都只是當作過渡期 未來不太可能再當傳統基載 法國一堆核電廠都超過50年了163F 03/03 11:34
推 leon1757tw: 深澳停掉真的超低能 所有流程幾乎都跑完了 最後一刻被聖上喊停167F 03/03 11:36
→ fireheart988: 現在也沒看見有更多新建置的核電機組 你說未來會變成核電大國？我是不太相信啦169F 03/03 11:37
法國新建核電廠擬從6座增加至14座以上，法國能源部預計於2024年1月下旬於議院提出草案
https://ea01.moeaea.gov.tw/a0101/01/Data/db_more?id=7221
荷蘭 (Netherlands)：
政府於2022年宣佈在Borsele地區新建兩座核電廠，預計2035年前正式商轉。
捷克 (Czech Republic)：
規劃在南部建設2座新反應爐，將核能視為能源轉型核心，
英國 (UK)：
積極佈局小型模組化反應爐 (SMR)，並選定Wylfa等地點建造。
德國在野黨CSU/CDU呼籲重啟核電
https://www.trade.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=45&pid=777131
大不大我不知道，
但是至少不少
方向很明確
推 book8685: 嚴格來說 核一 或核二二號 數年前可以考慮171F 03/03 11:39
推 bunjie: 核能用的好好的 結果就台灣自己全部廢掉 日本自己出事故 最後幾乎全部重啟 當初台電核一還延役除役一起同時進行 整個搞笑172F 03/03 11:40
→ book8685: 但我從815 33我就極不信任經濟部高層
515 反而我是體諒175F 03/03 11:40
→ bunjie: 核電停下來容易 是啟動不容易 控制棒全插入就急停了 但是啟動還不能停機太久 中子毒素累積太多 臨界不起來177F 03/03 11:41
→ book8685: 所以我才說會停電販賣恐慌 跟賣綠電販賣恐慌
都是可以可受公評 大潭跳機在上午的時候
就跳12%當然是一件很離譜的事啊180F 03/03 11:42
推 kenyeh001: 核電是備載的最後一道牆，結果有人把這道牆給拆了嘻嘻183F 03/03 11:45
※ 編輯: hamasakiayu (42.70.40.143 臺灣), 03/03/2026 11:47:26
推 yellowjo3m6: 法國就不太擔心這問題，還有餘力輸電給廢核大國德國供給電力。185F 03/03 11:48
推 book8685: 我就故意複製 怎麽可能不接受187F 03/03 11:48
推 ChungLi5566: 短痛一次也好啦讓全國看看我們電網有多脆弱
不然之前說的都被當恐嚇188F 03/03 11:49
→ book8685: 然後還一直說變電所不蓋 都是地方居民在卡190F 03/03 11:50
推 leon1757tw: 核二核三延役20年 大概就台灣核能短期最佳解 有人不屑這300億度 但台灣近幾年砸大錢搞光電 去年也才發150億度191F 03/03 11:57
推 DSB520: 燃煤機組還是可以開194F 03/03 11:57
→ kerokrq: 民生限電，供台積電196F 03/03 11:59
推 Skydier: 就一個看門犬 要求太多了198F 03/03 12:02
推 piggy37: 台電沒出來說明一堆補腦199F 03/03 12:03
噓 Everyeeeee: 廢核然後缺電開燃油 那發展綠能幹嘛 脫褲子放屁200F 03/03 12:03
推 pnsboy: 小動物引起的停電有算進去嗎201F 03/03 12:04
推 bird1st: 法國在2022 23冬天都有限電啊 核電又不是萬靈丹202F 03/03 12:07
推 rebel: 所以也不要重壓核電阿 抬面上現在沒有一個完美的發電方式 所以該做的是別重壓 每種都要 靠彼此的長短處去互補205F 03/03 12:14
→ CYL009: 畢竟是正黑仔 還不知道都會趁用電量低來檢修 現在可好了 其他種類機組要上去繼續頂208F 03/03 12:17
推 lyncher: 請去google夏天法國限電210F 03/03 12:18
→ luckyou: PTT的核電哪來不是萬能的，樓上造反了嗎212F 03/03 12:22
→ SimACC: 現有的核電廠重啟要併入電網是不是還要3、4年？ 真心發問214F 03/03 12:28
→ weaponking: 政府的調度，我都不太信，原因是…當年的疫苗、快篩、雞蛋，哪個不是早早就喊了，最後還是什麼都生不出來216F 03/03 12:33
噓 catboost: 去年恐了一整年都沒停電默默改洗其他話題ㄏ222F 03/03 12:40
→ eemail: 真的洗了一整年,老拿那種沒幾戶停電又很快就修好的來酸223F 03/03 12:41
推 mimimaomao: 上面脫欄而出的擁核群體 應該至少會有10個敢對賭吧227F 03/03 12:58
→ sdiaa: 198090年代台灣常常分區限電是中午尖峰供電不足228F 03/03 12:58
推 dayuer: 幹嘛不7到10月再來賭？
現在這季節又不是用電高峰，笑死。229F 03/03 12:58
→ sdiaa: 重啟要先把舊燃料棒撈出來乾式儲存 才能把還在爐子231F 03/03 13:00
推 book8685: 用電高峰 基本上都會操機組阿232F 03/03 13:00
推 mimimaomao: 笑死 前面說得台灣1個月內多危險 要賭又有理由了233F 03/03 13:00
→ xylinum: 停電？那台積電怎麼辦？234F 03/03 13:00
→ book8685: 擁核沒有用 我一直是擁媒的235F 03/03 13:01
→ sdiaa: 裡的燃料棒換新 一環牽一環哪裡卡住就是不能動了236F 03/03 13:01
推 julia66: 當然民生停電給電子業用啊237F 03/03 13:02
→ book8685: 所以你可以看到 台電一直在加強輸往北部或是加強238F 03/03 13:02
→ book8685: 北部日益龐大的用電需求 中南部又不太缺
815大停電 算是提醒蔡政府240F 03/03 13:02
→ sdiaa: 核2乾儲拖很久 核3乾儲還沒發包或剛發包242F 03/03 13:03
推 offstage: 你幹麻跟一個語言模型認真243F 03/03 13:05
推 jimabc: 核能就是最穩定的基載能源 沒有之一 到現在還在反核 不是笨蛋就是腦殘
從6歲開始反核的少女現在死去哪了？244F 03/03 13:07
推 book8685: 我是不會說洗了一整年啦
誰叫當時美花烏俄說三個月沒事 結果10天內
大潭就跳12%247F 03/03 13:08
→ jimabc: 大家都忘了2021年的四個不同意嗎？250F 03/03 13:09
→ book8685: 看了live文 9:20就開始停 我家撐到9:34崩潰
這樣我應該不是語言模型吧251F 03/03 13:10
推 jimabc: 笑死 這幾年大停電次數比過去20年都多 在推文鬼扯說謊不會改變事實好嗎？253F 03/03 13:11
→ book8685: 815是大潭 3/3興達255F 03/03 13:12
推 eric112: 有常識的人都知道是怎麼一回事，再嘴硬不缺電256F 03/03 13:22
→ pov: 重7個p257F 03/03 13:33
→ Arashi0731: 現在民進黨的能源政策就是重壓火力，綠能在晚上掛點，應該是分散到核能去，讓火力不要那麼大的佔比259F 03/03 13:40
推 iopzu3lv0: 被逼急了的時候 核廢料就會消失了261F 03/03 14:41
推 amhs: 相信政府….呵呵262F 03/03 14:56
推 garlic1234: 不管哪一黨的能源政策都是重壓火力，整天想帶風向的是選舉前都沒在看嗎？
整天扯核電，核五要蓋哪？263F 03/03 15:04
推 book8685: 賴清德院長的時候把深澳停掉 把四接通過
這樣是不是重壓火力 我不知道
三接也是一樣的
只能說拉長時間誰說真話 誰說假話 大家一清二楚266F 03/03 15:13
推 offstage: 為什麼要討論核五蓋在哪？核四就已經蓋好了啊270F 03/03 16:36
→ bbs0840738: 討論核五笑死 核四蓋好不用 現在要重啟核二三了272F 03/03 18:04
推 offstage: 三黨重壓火力，但只有一黨堅持反核，不要偷換概念強姦犯跟守法男人都同樣有一根老二，所以呢？273F 03/03 19:07
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