看板 Stock作者 komeko (米子)標題 [標的] VFH金融板塊 怪怪的時間 Thu Mar 12 00:10:19 2026
標的：VFH
(例 2330.TW 台積電)
分類：討論
(請選擇並刪除無關分類)
分析/正文：近期金融圈似乎不太對勁，除了多起私人信貸限制贖回外，股價也跌的很重
https://i.mopix.cc/RjpPYY.jpg
https://i.mopix.cc/itWy0S.jpg
https://i.mopix.cc/jvbVD1.jpg
另外除了金融壓力指數逐漸上升外
信用風險利差也逐漸擴大（自去年4月貿易戰股災以來新高）
https://i.mopix.cc/i1XmLF.jpg
不知道這個金融圈的狀況會不會擴大到整個美股
總之有開槓桿買股的要留意風險
進退場機制：
(非長期投資者，必須有停損機制。討論、心得類免填)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.236.186 (臺灣)
※ 作者: komeko 2026-03-12 00:10:19
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※ 編輯: komeko (123.194.236.186 臺灣), 03/12/2026 00:10:56
※ 編輯: komeko (123.194.236.186 臺灣), 03/12/2026 00:11:34
推 h75221: 有味道飄出來了，遲早一點就爆2F 03/12 00:11
※ 編輯: komeko (123.194.236.186 臺灣), 03/12/2026 00:12:52
→ dasuperray: 問就是AI巨獸借太多兌不了現，如果開始靠老黃這種9F 03/12 00:13
→ a0808996: 是ai投資太過頭了?
怕了嗎10F 03/12 00:13
推 Fezico: 不是不給贖回吧?是贖回扣達不夠用惹12F 03/12 00:13
→ dasuperray: 賺錢的設備商，回過頭來錢出來撐場，基本上是一個脫褲子放屁的死循環13F 03/12 00:14
推 yousking: 網路很多了。就AI的再融資問題15F 03/12 00:14
推 allenmusic: 好像AI過度投資 銀行不敢放錢 私募信貸投很多16F 03/12 00:15
→ asjh612: 這又是什麼回測數據 怎麼一堆浮木可以抓17F 03/12 00:15
推 offstage: 反正沒人會怕
有空可以複習一下電影 大賣空19F 03/12 00:17
推 THEARK: 今年開始就沒好過 也不是最近才開始向下21F 03/12 00:17
噓 ck326: 其實不是只有這塊，慢慢看，嘻嘻22F 03/12 00:17
推 baddaddy: 直到崩盤前 大家都不會怕的24F 03/12 00:18
推 mind324: 消息終於傳到台灣嘍 有沒有不妙的味道25F 03/12 00:18
推 allenmusic: 台灣沒差 他們的錢都給台日韓了XDDDDDDDDDD27F 03/12 00:18
推 Muilie: 沒差吧，考古題29F 03/12 00:18
推 zxcjeff: Apo也是，都沒什麼報 但是集體金融股價都下跌30F 03/12 00:19
→ howban: 行情在半信半疑中誕生，這次不一樣31F 03/12 00:19
推 ricky525: 很多高投報率的投的項目真的如表面嗎32F 03/12 00:19
推 harpuia: 這個有消息已經傳出了，所以在等暴雷36F 03/12 00:22
推 offstage: 投資鐵律：你要他的息，他要你的本。37F 03/12 00:23
推 ssarc: 借錢不還39F 03/12 00:23
→ wwewcwwwf: 不就ai沒賺 一直借 尤其openai40F 03/12 00:24
→ a0808996: 借錢的都是有賺錢的巨頭
現在可能只是發現未來估算風險太高了43F 03/12 00:25
→ offstage: 本質上就是雷曼兄弟SaaS版45F 03/12 00:25
→ offstage: 以短支長當然能賺利差，但流動性緊縮時就完蛋47F 03/12 00:26
→ a0808996: 做一個斷點 而不是無限制放貸48F 03/12 00:26
→ offstage: 正統的銀行會做資產負債管理ALM，私募則是賺銀行不49F 03/12 00:26
→ a0808996: 雷曼是作假帳爆炸 跟這個還是有差50F 03/12 00:27
→ offstage: 能或者不敢賺的錢。沒事就沒事，一出事就連環砲。如果所有投資人都不贖回，那也沒事。但如果所有
投資人都想贖回，那就變成擠兌。51F 03/12 00:27
推 Muilie: 爆了就買木炭實名制
刀子要上鎖56F 03/12 00:30
推 yousking: 不是只有雷曼，AI資金鏈會斷掉。除了很有錢的（比如阿祖，狗家）58F 03/12 00:31
推 lusifa2007: 沃什上任要加大縮表 還可能因為戰爭通膨暫緩降息
市場擔心流動性60F 03/12 00:32
→ offstage: 其實 好像反而不會爆 因為根本就限制提領(5~7%)了62F 03/12 00:32
推 DA3921999: 台股的公司是真的有賺錢的，跟美股那些借錢不還只用消息面騙錢的公司不一樣，大跌就買不用怕啦64F 03/12 00:32
→ offstage: 只要這些基金公司能在下一季贖回前找到7%的資金
就可以一季又一季的挺過去66F 03/12 00:32
推 Waitaha: 現在是狂歡派對的安可曲68F 03/12 00:32
→ offstage: 不過畢竟放款是長天期的，我懷疑這些私募還能找到70F 03/12 00:33
推 a0808996: 還是要相信ai顛覆產業 這些借錢的都爆炸?73F 03/12 00:34
→ dslite: 老黃不救?74F 03/12 00:35
→ offstage: 不是借錢的爆炸，是提供資金的人持續要求贖回
你跟你爸媽借1000萬去買房，說好20年後還，結果
你爸媽每季都要求你還他5%。75F 03/12 00:35
→ acimao: 某種投資AI的金融風暴？以前是次貸危機，這次是什麼?AI資本支出危機？算力泡沫破裂？大模型風暴？次級算力危機？78F 03/12 00:36
推 Brioni: 被你發現了，這塊國外很多分析師緊盯81F 03/12 00:36
推 a0808996: 不就提供資金的覺得風險太高才贖回嗎
本質就是ai阿
信貸放太多款給軟體公司82F 03/12 00:36
推 offstage: 自己Google 美國私募信貸危機 字太多懶得打了85F 03/12 00:37
→ Brioni: 台股因為是AI次級圈，傳導會比NV 甲骨文慢86F 03/12 00:38
→ offstage: 這件事可能有點嚴重的地方在於，不只有一家公司面臨87F 03/12 00:38
推 yellowocean: 擠兌不出來，一季限制贖回5%，一年10%，被連尻兩年也才20%，但是這些私募巨頭因為要去補流動性肯定有影響，要大規模外溢到金融圈沒有那麼迅速。我覺得大家都想贖回很正常，以前上市櫃投報率比較低，透過私募股權債券，犧牲流動性換取報酬率很合理，現在AI股都是上市櫃巨頭，投資報酬率這幾年樂勝私募又有流動性，幹嘛還要去投資私募？88F 03/12 00:38
→ Brioni: 但私募也還沒到會立即爆炸的程度，就是比較緊張95F 03/12 00:38
→ offstage: 贖回壓力，到現在有上新聞的至少6間了96F 03/12 00:39
推 a0808996: 不要忘了這也可能燒到ai阿97F 03/12 00:39
→ Brioni: 台股先看巨頭現金流就好，短時間兩季內都不用緊張98F 03/12 00:39
→ a0808996: 沒錢了 誰還要借錢給甲骨文 臉書 估狗投資
買老黃的卡99F 03/12 00:39
推 offstage: AI公司們可能不會馬上受影響，頂多就是新的貸款拿不到，但以前的貸款已經拿到手。但當整個金融圈流動性匱乏的時候，價格就會波動得很厲害，因為一不小心有人需要賤賣資產籌現金時，就會引發連鎖砍單到時候台股免不了也會被影響102F 03/12 00:42
推 Vinccc: 低利舊貸款要到期 新貸款借不到 成長會受到限制 但要離違約還遠得很108F 03/12 00:44
推 a0808996: 我是覺得還沒到爆炸危機拉112F 03/12 00:44
→ offstage: 你想成有人在火藥桶旁抽菸好了，直到爆炸前都是安全113F 03/12 00:44
→ a0808996: 但提早拆彈 可能有 會受點小傷
只是贖回潮 不是違約朝114F 03/12 00:45
→ offstage: 我就是看到這個，所以清掉所有槓桿，現在踏空中QQ搞不好未來一兩年都沒事，也搞不好.....116F 03/12 00:45
推 ricky525: 還有個問題 OPNE-AI要真IPO 有沒有散戶接都是個問題119F 03/12 00:46
→ a0808996: 只是可能未來會拖類ai建設速度120F 03/12 00:47
→ ricky525: 沒人接或接得不夠熱烈AI秒崩121F 03/12 00:47
→ a0808996: 投資人都覺得危險了 不想再丟錢了123F 03/12 00:47
推 TokyoHard: 快來啊!這次我7塊的中信金到死不賣!124F 03/12 00:47
→ a0808996: 巨頭未來可能越來越難借錢125F 03/12 00:48
→ cenalolz: 都多久的事情 現在大家才討論喔126F 03/12 00:49
推 harpuia: 怎麼可能撐到2年沒事，肯定在川普任內爆掉127F 03/12 00:49
推 Vinccc: 貝萊德的資產十幾兆 結果260億美元就能讓大家恐慌128F 03/12 00:49
噓 a0808996: 之前就有人在討論了阿 只是一直漲 大家都沒當回事129F 03/12 00:50
→ a0808996: 主要都是在討論甲骨文借不到錢131F 03/12 00:50
推 bj45566: 台灣的角色是專注做金鏟子賣錢，不搞金融遊戲，就算被波及也是較慢受到影響的族群132F 03/12 00:51
推 offstage: 可能不能這麼樂觀。想想台積電一年前的價格多少
當然台積的價格跟他EPS有關，那當這些SaaS再也玩不下去算力軍備競賽時，台積電的獲利能不受影響嗎134F 03/12 00:53
推 bj45566: AI 產業如果真的爆掉損傷最慘重也不會是台灣的公司138F 03/12 00:54
推 a0808996: 很多人都覺得未來ai爆炸 會是甲骨文起頭139F 03/12 00:54
推 opticalman: 這不就像七巨頭輪流回調，現在輪到金融回調140F 03/12 00:56
推 offstage: 現在的情況與當年相似的地方包括:
1. 2006年房地產價格觸頂，違約率2007年飆升141F 03/12 00:57
推 bj45566: 我沒說台積電不會受到影響啊，但你覺得如果 AI 爆掉台積電的損傷 vs. OpenAI, Anthropic, 字節跳動,... 這些 AI 巨頭是同一個等級嗎？143F 03/12 00:58
→ offstage: 但標普500在2006年漲13.6%，2007年創新高146F 03/12 00:59
推 hutten: 確實 有奇怪的味道147F 03/12 00:59
→ offstage: 2. 2007年聯準會降息救市，被市場解讀為利多。148F 03/12 00:59
推 harpuia: 對，現在違約率已經開始往上走了，所以真的是看何時會出現連環炸的情況149F 03/12 01:00
→ offstage: 投資人覺得政府會護盤，於是在崩盤前入場接刀。151F 03/12 01:00
推 bj45566: 高階晶片就是現代資訊社會的石油，總有其它各方面的需求，雖然會受傷，但不會整個崩潰152F 03/12 01:01
→ offstage: 3. 當時的人覺得問題僅限於次級貸款，不影響整體經濟。
確實，如果真發生風暴，台灣的影響肯定比美國小很多154F 03/12 01:01
推 bj45566: Oracle, OpenAI, Nvidia 應該是最怕 AI 泡沫爆炸的公司157F 03/12 01:03
→ offstage: 記得當年2006~2008，我也沒感覺到台灣其他行業有很大影響，只有我當時待的公司股價跌破1美元 XDDD
真的差點要倒了
更正，應該說2008~2010之間才對159F 03/12 01:03
推 billy56: 美國爆了 台灣也會被搞到 終端需求下降=產能過剩163F 03/12 01:05
推 offstage: 用比較具體描述的話 就是美國會倒一堆公司
台灣則是一堆公司獲利會降低 這種感覺吧164F 03/12 01:06
推 bj45566: 老實說我個人還隱隱覺得 AI 泡沫先爆掉一波對未來長期的發展還比較樂觀166F 03/12 01:07
→ offstage: 比起泡泡吹到極大才破掉，早點破可能真的比較好168F 03/12 01:07
→ bj45566: 我也覺得美國會死最慘，超重災區
其實 Nvidia 淨利潤那麼高產品貴翻天，折舊又那麼快，從一開始就太貪婪了(IMHO)169F 03/12 01:08
推 a0808996: 不是ai破掉 是放緩...172F 03/12 01:11
推 iceyeman: 要爆 也怕新GPU 造成舊GPU抵押價下跌 雜七雜八小風險一堆 去AI撈吧173F 03/12 01:12
推 Hina: 上禮拜不就有人發文了 私募資金175F 03/12 01:12
推 bj45566: 這次和網路泡沫爆炸前的危機感很不一樣，那時網路設備商的產品價格平易近人太多了176F 03/12 01:12
→ Hina: 限制贖回5%178F 03/12 01:12
推 Ray1018: 沒事兒 遲早爆炸而已 只是看是空蛙先死 還是先爆炸181F 03/12 01:23
推 poeta: 我買XLF 買53 qq182F 03/12 01:25
推 fay001: 爆了等低點再接不就好了，我知道你還有錢183F 03/12 01:39
推 gdaa: 美國小農會不給領錢怎麼了嗎？關我台股何事？184F 03/12 01:54
推 Vvvahc: 11月就有消息了但沒人怕啊股市還創高185F 03/12 01:54
推 elfish123: 早就知道了
甲骨文現金流有誰不知道？？187F 03/12 01:55
推 second155T: 會怕的就繼續空手沒關係，到時候一路被嘎空手上去，要爆前一定會有轉弱跡象先出來，到時候先跑就好189F 03/12 02:06
→ KY1998: 已知的都不會是問題，川帝飛彈炸伊朗這種才是191F 03/12 02:10
→ Callus: 限制贖回就是貝瑞07年06年常搞的 鎖合夥人兩年193F 03/12 02:14
→ luciffar: 次貸是房貸打包10倍槓桿 這個沒有194F 03/12 02:15
推 bj45566: 這次的不妙感在於 Nvidia 的鏟子賣的太貴折舊太快買鏟子的金礦還沒挖到就快餓死了，而且 Nvidia 畫的未來獲利大餅已經連「智慧人形機器人」這種不知道還要多少年後才可能大量生產商業盈利的產品都包進去了，詐騙的氣味越來越濃195F 03/12 02:27
→ asjh612: 還是老話一句 這些東西就你們發現 ccw都沒看到XDD董a還是趕緊下台 聘推文這些高手上去200F 03/12 02:29
推 bj45566: 這還不提 Big AI Tech 在核心技術面上一直卡在 LLM 這層樓，甚至遲遲解決不了 AI hallucinations 這個硬傷202F 03/12 02:31
推 bj45566: 沒有永遠站在風口的公司，想想 IBM, Intel, TI,...206F 03/12 02:36
推 Callus: AI其實還需要燒錢再創新 但總經的錢 貧富的錢不夠208F 03/12 02:38
推 bj45566: 那些曾經是世界最頂尖的公司有哪任 CEO 不是聰明絕頂資歷豐富？還不是都隨著時代變更衰退疲弱了209F 03/12 02:39
→ Callus: 應該說 美國貧富差距大 政府必須撒錢影響AI基建也排擠了AI得資金 但AI用在軍事上美國就變得掠奪211F 03/12 02:39
推 BeTheFree: 為什麼會覺得真正的爆點都是沒人注意到無預警的措手不及？像這種已經擴散的，感覺就是不會炸的那可怕？213F 03/12 02:41
→ Callus: 且NV折舊太快 割喉戰割太快了~~215F 03/12 02:41
推 budaixi: ==哪天政黑仔有不懂的才要怕217F 03/12 02:42
→ luciffar: 對台股有沒有影響？短期影響 其實很小。因為私募信貸主要在：美國歐洲私募市場不是股票市場。但如果惡化：可能影響：美國信用市場美股流動性全球風險資產台股才會被拖下來。賣鏟子的錢早就入手了218F 03/12 02:44
推 w60904max: ccw有看到吧 所以台積擴廠一直偏保守
又或是說一直保持原本的紀律222F 03/12 02:49
→ asjh612: 也是滿羨慕的啦 悲觀者正確 相信你們肯定是對的224F 03/12 02:56
推 bj45566: 不認同那些論點直說就好，淨講些陰陽怪氣的話不會讓自己顯得比較高明，只會讓人感到噁心225F 03/12 03:06
推 rivual: 海灣國家抽銀根了，坐等石油美元被削弱228F 03/12 04:26
推 wettland5566: 雷曼風暴之前大家也不當回事啊。早就該爆了都是一些泡沫
雷曼風暴之前應該也是有些跡象出來，大家的反應就跟板上某些人一樣，安啦安啦沒事啦，大驚小怪，不要自己嚇自己229F 03/12 05:03
推 g0t24568: 私募就特定人 除非有包裝成商品賣人啦234F 03/12 05:10
推 EXDes: 在山頂上玩的多蛙看不到啦238F 03/12 06:43
噓 s860703: 跟台股無關 台股只會漲244F 03/12 07:18
推 Callus: 統一也是買了中國地方債才暴雷的 軸心國也更違約246F 03/12 07:30
→ sing60905: 所以這次AI是真的OVER了吧 真的吧250F 03/12 07:57
推 direct: 怕有的AI會被打敗，錢拿不回來254F 03/12 08:09
推 jay0117: 中國一堆銀行領不出錢 也還沒倒 安拉255F 03/12 08:11
推 photoB1N: 來是肯定會來 但不要猜測來的時間 會很慘256F 03/12 08:23
推 charles269: 感覺會爆只是不知道是幾年後還是下個月
就看你要避險還是再賺一點259F 03/12 08:29
→ andy87115: 看來諸位都知道 華西街 黑手都不知道 那就放心了263F 03/12 08:45
推 k862479k: 你知我知華爾街怎會不知，但何時爆得看華爾街臉色，散戶還在FOMO撐盤就不用擔心265F 03/12 08:54
→ bndan: 那堆圈錢的 借來有不少是這波跟台灣生產鍊買設備的而台灣對應這波樂觀應對 所以大量擴廠中..他們如果忽然大冷收手= = 那跟著"大"擴廠的全部都要吃當初四大慘業的虧了= =
所以不要只看台灣只賺他們錢好像沒差 = = 如果保守那才是真能抵抗這種風暴 但現在台灣也參一腳了267F 03/12 08:58
→ izumo144940: 原本一直有在看這新聞引起的CDS狂升跟ORCL的報表發表對市場有什麼效應 目前看起來是AI方大勝利 看來這 個火藥桶似乎被川普埋的更深了273F 03/12 09:09
→ bndan: 是火藥筒還是偉大基建的基石 要看最後結果才知道XD280F 03/12 11:03
→ offstage: PTT看空卻做多，所以要再反著做...
永遠記得，雷曼破產的前兩年房地產價格到頂，前一年標普創新高。沒有人感到恐慌。281F 03/12 11:12
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