看板 Stock作者 kensmile (高雄很讚)標題 Re: [新聞] 魏哲家獲亞大名譽博士 直言中國機器人「時間 Sat Mar 21 20:56:15 2026
CC魏講大腦最重要
我認同就跟真人一樣
大腦就是主宰
但現實面就是人的活動
不是只有靠大腦
當你的手腳關節受傷
就知道很多事是不能做的
一個完整的人
應該是每個部位都是良好
機器人也是如此
人形機器人或機器狗動作的關鍵驅動單元,通常整合了伺服器及驅動器與高精度感測器
形成 All-in-One 模組化結構。
其核心技術在於高扭矩密度,結構輕量化,運動精準度以及AI
所以如果機器人只有大腦
根本不會是完整的
當初中國在發展無人機時
美國認為這不是什麼高階技術
經過15年後
美國竟然做不出高階無人機
台積做的是最尖端晶片
但對於將來普羅市場的機器人應該用敬意的態度去看待
而不是以自己優越本位去批評才剛起步的機器人發展
自己都認為未來每個家庭
都會有機器人
機器人如果現在還不會跳來跳去
就代表原地踏步
補上股點
機器人概念股,長線看好
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※ 作者: kensmile 2026-03-21 20:56:15
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Re: [新聞] 魏哲家獲亞大名譽博士 直言中國機器人「
03-21 20:56 kensmile.
※ 編輯: kensmile (111.71.120.173 臺灣), 03/21/2026 20:59:27
推 diy90: 問題是身體靈活度 沒有護城河
護城河是大腦
中國機器人的身體靈活度 誰都做的到
但是中國機器人的智能 絕對不足以勝任人類的職務
哪怕是菲傭這個職業都無法勝任2F 03/21 21:00
推 spa41260: 大腦怎麼會是護城河?那是邊緣AI
靈活度根本不是誰都能做到的好麼7F 03/21 21:03
推 gbman: 有點不知所謂了!大腦重要你買電腦不就好了!機器人是實體AI!在那邊吹大腦!是要機器人幫你寫考卷逆XD9F 03/21 21:04
推 spa41260: 大腦是靠AI數據蒐集訓練,但安裝到機器人上的大腦晶片是已經訓練過後的AI,已經具備有一定能力的自主能力。當然它也能接受操控,你把它想成一台無人駕駛的電動車就能理解了11F 03/21 21:08
→ willism: 華爾街日報,四足機器人產業排名,第1是波士頓動力,第7是瑞士ANYbotics,其他全都中國廠商,動作靈活確實誰都能做到,if你是中國人的話。題外話,那個“只會雜耍”的宇樹,全球市佔率60%。15F 03/21 21:08
→ spa41260: 在斷網的情況下還是能夠自動駕駛,而造機器人跟造無人駕駛的電動車幾乎差別不大,很多技術是通用的19F 03/21 21:09
→ willism: 忘了說,tsmc的客戶NV的客戶宇樹,就是那個“只會雜耍”的宇樹21F 03/21 21:10
推 QQMMWA: 電腦什麼時候變大腦了 lol
實體ai 重點還是後面ai兩個字23F 03/21 21:10
→ cannedtuna: 看不懂 所以大疆是高階無人機 女武神是低階?25F 03/21 21:10
→ QQMMWA: 電腦不就是需要人類透過鍵盤滑鼠去操作嗎
那麼電腦就是沒大腦的一個產品呀
有大腦為什麼還要人類透過鍵盤滑鼠下指令26F 03/21 21:11
推 Mewgler: 機器人本來就是看場景設定他要做啥,有白癡在那自慰說中國機器人不能下樓梯,真的是笑死人29F 03/21 21:12
→ QQMMWA: 大腦就是要有自主思考能力 自己解決問題的能力31F 03/21 21:12
推 spa41260: 其實我是不太理解為什麼要嘲笑中國的機器人製造能力,這就好像在嘲笑中國電動車跟無人駕駛的能力一樣。如果沒做起來嘲笑也就算了,問題是都已經做起來了還嘲笑就很怪。32F 03/21 21:13
→ QQMMWA: 機器人要的是自主解決事情的能力
要人類預先設定 這就不是ai
機器人要的就是能像活生生的人一樣 自主思考
自主行動 自主服從
自主解決問題36F 03/21 21:13
推 gbman: 機器人你要他做啥要先搞清楚!掃地機器人也是機器人41F 03/21 21:14
推 Mewgler: 哪個AI會自主解決問題?也是你下令才做事啊
難道有AI會自己產生慾望解決問題?沒有吧42F 03/21 21:14
→ cannedtuna: 你們要大吹特吹之前
記得前面有個被賣來賣去的波士頓動力44F 03/21 21:15
→ Mewgler: 人體是要吃喝拉撒自然有慾望,AI是有啥狗屎慾望46F 03/21 21:16
→ gbman: 整天幻想機器人跟人一樣!然後自動駕駛還是沒完全成功XD47F 03/21 21:16
→ QQMMWA: 人形機器人就是要讓他取代人類勞工
不能自主思考 不能遇到問題自己google
不能自己去問前輩 主管
不能自我學習
你要機器人怎麼取代所有勞工
現在業界在打造的人形機器人就是要求智商要至少等於100的勞工
這也是人形機器人無法上線的原因
因為大腦還沒好
但身體早就做好了在那邊等了49F 03/21 21:18
推 spa41260: 電動車可以無人駕駛也可以手動操控,要做到無人駕駛也是需要大量的真人駕駛數據訓練。你要完全自主全場景自動運行,那必須要迭代多次才有可能做到,現在只是起步階段,就算美國的機器人都沒辦法做到全場景自主運行,因為他們規模沒起來,真實世界的物理互動數據太少。59F 03/21 21:18
→ willism: 接盤俠-現代,說波士頓動力的目前估值是接盤價24倍,4年飆到24倍而已,昨天舊聞65F 03/21 21:18
→ QQMMWA: 不過根據我在美國特斯拉的同學說的
能像人類一樣一樣的的物理ai
大概在3年就能出來了
初期智力大概等於80的人類
取代低端工作的勞工是可行的67F 03/21 21:20
推 kentano: 除了中美 哪家能做出這種身體靈活度
靈活度才是重點72F 03/21 21:20
推 gbman: 美國沒那個製造業拉!波士頓動力也改成電驅XD74F 03/21 21:21
→ QQMMWA: 智商要能達到100的人類的世界模型
算力還需要目前的10倍
大概要到2025-2040年75F 03/21 21:22
推 spa41260: 現在機器人大部份生產出來都是丟去跟車企合作打工,從作中學,而且能達到快速迭代跟降本增效78F 03/21 21:22
→ QQMMWA: 2035
這也是他們認為
人類在2040年左右會大規模失業80F 03/21 21:22
噓 DoncicInPTT: 他的意思就是重點不是「人形」阿 而是能不能有效不是「像不像人」83F 03/21 21:23
→ QQMMWA: 以往的工業革命 雖然效率大幅提升
但是「思考」這件事卻始終無法被機器取代
人類因為有「思考」這項技能
以往的工業革命
反而只是舊工作消失 新工作產生
而物理ai革命
是第一次 機器學會自主思考
可以徹底把人類從勞動解放出來86F 03/21 21:26
推 spa41260: 簡單來講,中美研發機器人途徑不同,美國想要做出完美的機器人,擁有完美的大腦、完美的靈活度、全場景的自主能力。中國的路徑是邊做邊改,快速舖開,透過規模化的產出跟用戶反饋的數據做出更便宜更好用的機器人。94F 03/21 21:28
推 QQMMWA: 中國不會有大腦
很簡單因為大腦台積電才製造的出來99F 03/21 21:29
推 Mewgler: 很正常,因為美國根本沒能力量產,只能把機器人吹的很強去騙股東接盤把公司賣掉,老套路了
笑死我,中國都快自幹出EUV了,還在做不出來
井蛙到底是多可憐才會自慰成這樣?真的好可憐101F 03/21 21:29
推 gbman: 特屍拉那隻機器人也是遠端操控摺衣服XD105F 03/21 21:31
→ QQMMWA: 2030年的物理ai 人形機器人
大概會像喜憨兒一樣 只能做很簡單的工作
但是2040年至少能做到 7-11店員在做的所有事情
例如 泡咖啡 補貨 結帳 幫影印 幫客人列印身分證正反面
能取代7-11店員 大概社會上70%的工作他都能做了106F 03/21 21:32
→ gbman: 先把自動駕駛做出來!其他都吹的CC112F 03/21 21:33
推 itwt: 只怪馬斯克沒快點把他的機器人端出來,沒得抄114F 03/21 21:35
→ willism: 泡咖啡、補貨、結帳、影印,目前技術就能做,完全不需要機器人...116F 03/21 21:35
推 ttyui: 如果不拘泥在人型上 發展成熟的無人機 也可以安上大腦啊 但是事實就是目前大腦還做不出來118F 03/21 21:36
→ QQMMWA: 目前業界預估就是如此 一切都卡在算力
即便是7-11店員的能力
算力也是目前的10倍 50倍以上
卡在電 卡在gpu不夠多 這些物理瓶頸120F 03/21 21:36
→ willism: 無人商店,10年前就有了124F 03/21 21:37
→ QQMMWA: 人類的目標是要製造出矽基智力125F 03/21 21:37
推 jason168: 未來長照事業很需要智能化人形機器人126F 03/21 21:37
→ QQMMWA: 無人商店就沒屁用127F 03/21 21:37
→ willism: 人類的目標是解決問題,低成本方案,什麼智力都不是重點128F 03/21 21:38
→ QQMMWA: 結帳叫消費者自己結帳 咖啡叫消費者自己去泡
那我也會自動販賣機50年前就有了
自動販賣機就是無人商店
無人商店有用 現在早就都是無人商店了130F 03/21 21:38
→ QQMMWA: 市政府站就有一個無人7-11 結果還要靠隔壁的有人7-11店員定期處理135F 03/21 21:40
→ willism: 無人商店事實就是自動販賣機的延伸,會先有機器人店員,還是無人商店出現最終版,等著看137F 03/21 21:41
→ QQMMWA: 我們說的機器人就是矽基生命
不是你認為的傳統自動化
本質還是不會「思考」
無人商店 臺北捷運市政府站那裡就有一家
你去看看為什麼消費者不走進去 要走去隔壁的7-11139F 03/21 21:41
→ willism: 我不需要會思考,能解決問題就行。什麼都要完美,就像歐美一樣,直接被中國企業卷死144F 03/21 21:42
推 polomam: 社畜需要大腦嗎? 照命令做就是了;第一線衝鋒炮灰需大腦嗎?衝就是了。搞的好像基層工作都要用到最先進的大腦似的,靈活耐操的身體,便宜聽話不怕消耗才是最重要的吧~~~146F 03/21 21:42
→ QQMMWA: 因為無人商店 無法做到 和有人商店一樣的服務品質自然行不通
為什麼服務品質 做不到一樣
本質是 人類店員還沒有任何機器可以取代
無人商店根本就沒人想進去 但150F 03/21 21:43
→ willism: 你是一個超商經營者,需要會思考的店員嗎?自己想一想155F 03/21 21:43
→ QQMMWA: 根本就沒有解決問題
有解決問題的話 無人商店早就取代人類商店了
不尊重市場
市場告訴你 現在的無人商店 是渣
服務品質遠不如有人商店 所以沒生意157F 03/21 21:44
推 ttyui: 當然需要會思考的店員 要不然怎麼服務顧客162F 03/21 21:45
→ willism: 你覺得無人商店不會進步,十年如一日,但是大腦十年就能從白癡變正常人,滿有趣的
噗噗,現在超商店員薪資多少,會思考? 噗噗163F 03/21 21:45
推 good5755: AI概念股為什麼比機器人概念股值錢?
背後原因還不明顯?大腦>>>>身體166F 03/21 21:47
→ QQMMWA: 商店的本質是服務 服務的本質是思考
去讀一下腦神經科學
誰跟你說泡咖啡 幫客人列印身分證正反面
這些事情很簡單的
很簡單的話自然界怎麼除了人腦以外
其他生物都做不到168F 03/21 21:48
推 spa41260: 無人商店的服務在台灣比較難出現,一來是台灣AI發展太落後,二來是台灣便利商店太多,把員工壓榨到淋漓盡致。台灣的便利商店幾乎是要做到包羅萬象的服務,太多太雜。如果只是單純的無人商店,在國外早就有了,而且規模也在快速成長。174F 03/21 21:49
→ QQMMWA: 現在人類準備扮演上帝的角色 創造出另一種全新的智能洗基生物
而這件事不過就是20年內的事情
因為人類已經慢慢掌握ai技術了
台灣超商店員一個月3萬5
一家7-11要請5個
一個月大概20萬的人力成本
用人形機器人 也是划算179F 03/21 21:50
噓 OHdick: 四軸無人機當初要是沒公司沒有開源的話 中國可能還做不出來187F 03/21 21:53
→ offstage: 自動販賣機就是無人商店的鼻祖,到現在還是很流行蝦皮智取店雖然需要人類將產品入倉,但大部分時候189F 03/21 21:53
→ QQMMWA: 就是不是人形 本質還是「讓機器思考」這件事 要發生
不然什麼無人商店
無人什麼碗糕的都是胡扯
用傳統自動化 那都是降低體驗來換取降低人力成本191F 03/21 21:54
推 A0908: 同意這篇,說身體靈活度沒有護城河我也是笑笑,有空多浮出井底看看吧196F 03/21 21:54
推 jehow: 回到19世紀 執著作機械馬 另一邊強調引擎 做馬的批198F 03/21 21:54
→ offstage: 其實就是個機器在服務。無人泡麵店也開始流行起來199F 03/21 21:55
→ jehow: 評 馬做出來可以無視地形通用 你的汽車還要造橋鋪路200F 03/21 21:55
→ offstage: 只要能把動作標準化、機械化,就可以減少人類需求201F 03/21 21:55
→ jehow: 問題是人類為了效率 寧願花天價鋪路 自動化才是未來202F 03/21 21:56
→ offstage: 機器馬的難度比無人機還高阿..無人機灑農藥是現在進行式,因為他真的可以無視地形也免造橋鋪路。203F 03/21 21:56
推 agantw: 台灣一直都有無人超商呀205F 03/21 21:57
推 spa41260: 輪型機器人也有啊,中國的機器人非常多種型號,不是只有人型雙足機器人206F 03/21 21:58
→ agantw: 只是台灣便利超商店員要萬能的208F 03/21 21:58
→ Jaspercool: 咖啡現在711有自助咖啡機不是嗎 大概朝那個方向吧211F 03/21 22:00
推 Mewgler: 做不出來沒錯啊,G吹不是說沒量產就做不出來?不然英特爾早做出18A了,良率輸G吹就說做不出來啊213F 03/21 22:02
推 gbman: 美國多的是不能量產的東西!軍事一堆XD215F 03/21 22:04
推 agantw: 看一下X-Store現在有八家
八年前有去過基隆路那一家,只是我可能再看一下我現在還能不能去216F 03/21 22:05
推 olp123: 台積電是高階大腦,但中國晶片可能是中階或中高階,也許機器人一般商用化,中階就可以219F 03/21 22:07
→ willism: 推文的一堆人,拼命想誤導中國機器人沒有大腦221F 03/21 22:09
→ socapla: Optimus領先不是一丁半點223F 03/21 22:30
推 a37821910: 誰都做得到為啥台灣做不到 好慘ㄎㄎ224F 03/21 22:30
→ GNZ48: 要取代人工就要有解決問題的能力 這需要運算能力而不是寫死一個指令一個動作225F 03/21 22:31
推 mrsix: 霍金就是最好的例子227F 03/21 22:36
→ willism: 15年前老東西,機器手臂取代包裝工人,無人搬運車取代人開堆高機,一個指令一個動作228F 03/21 22:36
→ mrsix: 霍金不需要身體,只靠大腦就可以了230F 03/21 22:36
推 QQMMWA: 不管什麼形啦 中國的機器人沒有智能
魏哲家講這麼清楚了231F 03/21 22:37
→ willism: 霍金要出嘴叫人做事,懂?233F 03/21 22:37
→ QQMMWA: 一個指令 一個動作 表示這機器沒智能
誰下指令 還不是要請一個人類去下指令
終究需要人類
7-11員工需要一個指令 一個動作嗎234F 03/21 22:38
→ QQMMWA: 7-11員工只需要在入職之初 教導一次
剩下就自己看著辦了
這才是我們要的 ai時代的自動化2.0239F 03/21 22:40
推 setopbox: 這就是為什麼張忠謀選CC當接班人,很懂台美政府喜歡聽什麼243F 03/21 22:41
推 Vinccc: 中國那個量產能力還是很可觀 畢竟美國技術再好 那個生產成本真的很難普及搶市場245F 03/21 22:41
→ QQMMWA: 而不是一個口令一個動作
不會臨場應變的笨蛋機器
因為這種機器 還要請個人類去操縱
無法將人類勞工降至0.00001%
我希望有一天 人類可以從勞動力解放
實施無條件中等收入
社會上只有資本家 和 無條件中等收入 者247F 03/21 22:42
→ willism: 一個口令一個動作的自動化,30年前就實現了,就是這麼簡單,照你要完美取代人類這想法,就是空手30年!254F 03/21 22:47
推 cannedtuna: 你說的身體靈活度是來自nv的機械學習技術啊
塞滿馬達的科學怪人二十年前就在迪士尼亂跑了257F 03/21 22:47
推 yabaidesu: 機器人以後發展會很快啦 NV在GTC上那隻雪寶 透過雲上就可以加速學校了 跟奧創一樣
學習259F 03/21 22:52
→ j4029901: 我想他是覺得人形的機器人沒必要,不是機器人沒必要262F 03/21 22:53
→ QQMMWA: j40你國文是體育老師教的 他沒有這麼說
他說的是中國的機器人不會像人類大腦一樣思考 主動解決問題264F 03/21 22:54
→ ikox3658: 蛤 高階無人機是中國比較弱吧?
中國無人機是強在民用餒
烏俄戰場都大疆民用下去改的 怎麼理解美國無法造高階無人機的?267F 03/21 22:56
噓 haopig: 美國做不出高階無人機?笑死人你整天看中國的大外宣嗎271F 03/21 23:02
噓 masala: 服務的本質是思考???273F 03/21 23:05
推 gbman: 高階無人機有啥用??無人機本來就是以量取勝XD274F 03/21 23:06
→ KY1998: 高階誰都做得出來吧,量產降低成本這點美國完全不行275F 03/21 23:07
推 gbman: 美國無人機超強!幹啥叫烏克蘭幫忙!美吹連新聞都不看276F 03/21 23:09
→ jjjj222: 美國做不到的是, 如何用極低的價錢榨乾一個人的價值只要能夠榨乾一個人的價值, 做東西就能夠很便宜277F 03/21 23:10
推 gbman: 戰爭還管你啥!美國連小孩都在殺了XD279F 03/21 23:12
→ jjjj222: 幾億人這樣搾出來的結果, 就是超級廉價的無人機
這就是DJI真正厲害的地方280F 03/21 23:12
→ gbman: 造不出來就活該被炸貝CC282F 03/21 23:13
→ cannedtuna: 為啥中國無人機成本低 因為中國人低薪啊
吹的時候有沒有想過機器人是用來幹嘛的283F 03/21 23:13
→ jjjj222: 當然訣竅也不難, 就是因為背後是解放軍285F 03/21 23:13
→ gbman: 大疆的高階無人機也不便宜CC286F 03/21 23:14
→ jjjj222: 恩, 但是中國人一定很便宜287F 03/21 23:14
→ gbman: 在大疆薪水可能比你高CC288F 03/21 23:15
→ jjjj222: 一定比你高吧, 但是可能沒有我還有在工作時高289F 03/21 23:16
推 kyo55966: 做不出封閉賽道自動駕駛車神的我,也不妨礙我很清楚<開放道路全自動判斷慢車>比 《封閉車神》有料多了,同理唱跳機器人就是炫技沒啥用,不過以魏的位置即便內心不以為然,還是拍拍手說很不錯就好了,講這些自降身分290F 03/21 23:17
→ gbman: 這就不知道了美吹不適喜歡吹台灣人便宜耐用CC295F 03/21 23:17
→ willism: 如果低薪就是關鍵,美企+越南/泰國製造,天下無敵現實是這樣嗎296F 03/21 23:17
→ gbman: 美吹天下無敵贏贏贏!還是不敢到伊朗地面戰CC299F 03/21 23:18
→ jjjj222: 拿越南和泰國, 比中國的榨人之術, 也太小看共產黨共產黨的馭民之術不得不說世界上大概排第一300F 03/21 23:19
→ gbman: 印度更便宜喔CC302F 03/21 23:19
推 verdandy: 不敢打伊朗退化到不敢打地面戰了303F 03/21 23:20
→ gbman: 川普每天贏!油廠每天炸CC304F 03/21 23:21
→ faultless: 阿六仔的機器人就缺老黃跟他們合作設計大腦而已305F 03/21 23:21
→ willism: 樓上google一下好噗好306F 03/21 23:25
噓 tim92: 你懂機器人,但你不懂政治噓309F 03/22 00:27
推 zonezone: 講土共機器人沒用就一堆舔共仔跳腳,可悲310F 03/22 00:45
→ xcei7788: 機器人的行動與協作,靠的是控制,那才是關鍵,真以為在那跳只是硬體的功能嗎,中國真的要卷,歐美絕對不是對手,看電動車就知道312F 03/22 01:02
噓 xluds24805: 肌肉關節多,沒大腦一樣沒用啊。有腦的話,就算你全身癱瘓,也還能做很多事315F 03/22 01:45
→ MizPerfect: 機器大腦通用AGI才是關鍵 硬體強沒用 要軟硬結合317F 03/22 01:48
→ mkill8385: 問個菜問題 7nm再怎麼增加晶片大小跟厚度都無法產出能應付邊緣ai的算力嗎?318F 03/22 01:58
推 bobokeke: 一直嗆別人中吹美吹的能不能水桶啊
假裝討論產業,從頭到尾都是逢中必反
好多帳號都是大紀元和新唐人320F 03/22 02:00
推 pantani: 一個人類可以操作10台成本比人工低的機器人就很有實用價值了 根本不用做到完全自主
現在產線也是一樣 一位員工負責監控操作與故障排除某步驟的自動化設備
這自動化設備取代了幾十年前幾十員工 一樣不需要人型324F 03/22 06:22
噓 ms07b3: 誰跟你美國做不出高階無人機…………332F 03/22 08:48
噓 grosjeanyang: 機器人就算壓低成本,也不見得家庭都必需有一台,長照需求可能用到333F 03/22 10:05
推 ryuter: 誰都做的到??哈哈哈哈哈335F 03/22 10:49
→ minemei: 來了,股板中吹第一把交椅336F 03/22 10:59
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