看板 Stock作者 davidaustin (茶米奧斯丁)標題 [新聞] 黃仁勳回台投資條件要100億度綠電 郭智時間 Tue Oct 29 12:23:51 2024
原文標題：黃仁勳回台投資條件要100億度綠電 郭智輝：可以給
原文連結：
https://udn.com/news/story/6656/8323116
發布時間：2024-10-29 12:12
記者署名： 聯合報／ 記者張睿廷／台北即時報導
原文內容：
行政院長卓榮泰今率官員赴立法院報告「能源配比及電價政策」。民眾黨立委張啟楷指出
，輝達執行長黃仁勳表示回台條件是100億度的綠電，經濟部長郭智輝對此表示，「我們
可以給他」。
張啟楷質詢時提到，黃仁勳的返台投資條件是100億度綠電，郭智輝立刻回答，「我們可
以給他。」張啟楷聽完反問，現在是直接掛出保證？郭又回應，「他開出條件，我們就能
做。」
張啟楷接著問，台灣綠電只有200億度綠電，黃仁勳就要走50%，更別說綠電已被台積電買
走，別要亂允諾、下軍令，這個綠電什麼時候可以給？郭智輝相當有創意，不過不切實際
，台灣綠電發展如此之久，也不過有200億度的電，黃仁勳一開口就要走100億度的電，郭
智輝如何能立刻允諾？
郭智輝表示，黃仁勳不會立刻就要100億度，經濟部與跟世界大廠皆有互動，了解對方何
時需要多少電力。電並非突然說要就有，需要創電，而綠電包括風力、太陽能、地熱、氫
能轉換等。
郭智輝還說，「以前不是我做部長，你不能拿來比，只要他（黃仁勳）來，他要求，我就
可以給他。」
卓榮泰則表示，綠電現在占比約16％，2030年會到30％，應共同促進此事，別認為一定做
不到，還好現在有如此之多的綠電，否則世界大廠要來，我國連基本條件都達不到。
心得/評論：
200億度綠電被台積電買走了，皮衣刀客需要100億度，基本綠電缺口100億度起跳
重電族群又要復活了嗎???
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※ 作者: davidaustin 2024-10-29 12:23:51
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噓 kenbo: 講她嗎什麼垃圾爛話啊？跟要進軍職棒一樣唬爛3F 10/29 12:25
→ ann16: 雲豹靠近200買 怎麼輸啦！5F 10/29 12:25
推 jj782995: 國際就是要求綠電阿 不然勒
看看碳權還不是歐盟那邊搞出來的7F 10/29 12:25
推 goodevening: 第四代核能其實不錯 看執政黨何時不要再騙人民不缺電了13F 10/29 12:27
推 onekoni: 要看仁勳阿爸要的含不含核 不是你我說了算17F 10/29 12:28
噓 Fezico: 去哪邊生，笑死。你島內企業都不用是不是19F 10/29 12:28
→ onekoni: 阿爸要純綠你也不能亂給
島內嫌貴啊 給大公司用不就好了20F 10/29 12:28
推 tsaigi: 如果來了可以蓋新核電廠 那很歡迎 反正現有的是肯定要拆22F 10/29 12:29
推 gladopo: ??????怎麼生27F 10/29 12:30
→ tw411001: 先來蓋，蓋好跟你說可以給，但有沒有不知道28F 10/29 12:30
→ onekoni: 純綠簡單 三期風場給仁勳阿爸包場就可以31F 10/29 12:30
推 c1951: 買雲豹 爆爆爆 雲豹 買起來~32F 10/29 12:30
→ zer0319: 用愛發出來的算綠電嗎33F 10/29 12:30
推 deann: 雲豹準備大漲36F 10/29 12:31
推 dream57: 可以給 一度賣你8塊39F 10/29 12:32
推 ssarc: 你先進來，等我關門後剩下一切好談40F 10/29 12:32
推 starport: 郭這個喇叭嘴隨便允諾也不必當真46F 10/29 12:34
噓 angelaki: ……………………………………48F 10/29 12:34
推 IMCENTER: 一定給 反正真的有問題換小動物登板就好52F 10/29 12:35
推 jubii: 吹核仔 該讀書囉54F 10/29 12:35
→ IBIZA: 第四代核電一個商轉都沒有 推文就可以開始吹了...57F 10/29 12:37
→ TSMCfabXX: 「他開出條件，我們就能做。」
意思就是黃仁勳出錢 那就可以做 哈哈廢話62F 10/29 12:37
→ IBIZA: 台灣核電廠沒辦法直供 又沒有辦法做成憑證 是要怎麼綠店啦64F 10/29 12:37
推 thbygn98: 第四代不是要2030嗎？叫老黃等六年67F 10/29 12:38
噓 scott01: 可以給 但不保障何時能給夠68F 10/29 12:38
推 dynamo: 黨說是綠的，他就是綠電69F 10/29 12:38
推 akko76815: Google要7座小型核反應爐有飯盒懂讀書？70F 10/29 12:39
→ reason825: 每次這種新聞底下推文都會一堆偷渡核電=綠電的錯誤觀念71F 10/29 12:39
→ akko76815: 到底是google社底還是那些飯盒社底沒讀書73F 10/29 12:39
→ IBIZA: Google是投資SMR, 好嗎?
SMR能不能做出來都還不知道 最好有人會把實際用電需求放在SMR75F 10/29 12:40
推 chou3321: 核電不算綠電也能取代火力吧 綠電+核電不好嗎78F 10/29 12:41
→ IBIZA: 講Google AWS要用SMR的才是沒讀書吧79F 10/29 12:41
推 david3033: 3.5代後才是綠電 核四是3代過不了
未來出現3.5代的核五也不意外了80F 10/29 12:41
推 itwt: 核電現在還不算綠電喔，應該都知道吧？82F 10/29 12:41
→ IBIZA: @chou3321 好啊 但請問核電在哪?83F 10/29 12:42
推 GoodID: 菲律賓和雲豹有說可以嗎?84F 10/29 12:42
→ IBIZA: 並非3.5代以後才是綠電 但也不是歐盟分類法說他是86F 10/29 12:42
推 zero7810: 雲豹準備噴爛 核電考慮下吧87F 10/29 12:42
→ IBIZA: 綠電她就是綠電 不然天然氣也是歐盟分類法的綠電89F 10/29 12:42
推 becksue26: 支票跳票又沒犯法，有的話就沒政客了90F 10/29 12:42
→ IBIZA: 不管反核擁核 講到核電是不是綠電都是胡說八道91F 10/29 12:42
推 LAURANCE: 國外現在第四代核電不是當初台灣的核四。不知道台灣多少選民能分辨93F 10/29 12:43
→ piece1: 100億度有規定價錢嗎?96F 10/29 12:44
→ IBIZA: 台灣2030年以前能用的核電就只有5%, 甚至很可能連97F 10/29 12:44
→ horking: 一句話 改你家 ENd98F 10/29 12:44
→ IBIZA: 這5%都趕不上2030年 前面那個說 綠電+核電 不好嗎的人 可以跟我說你想用哪一個核電廠的核電嗎?99F 10/29 12:44
→ IBIZA: 核七 還是核八嗎?102F 10/29 12:44
推 iamjojo: 不想知道跟不知道是兩回事 不想知道可以無限跳針103F 10/29 12:44
→ IBIZA: 面對現實 好不好 台灣2030年 有機會 運轉的核電只有105F 10/29 12:45
推 wei9898: 誰買單？民生電價又要漲了？107F 10/29 12:45
→ IBIZA: 5% 甚至可能連這 5%都來不及
整天在那邊核電核電 是以為核電廠蓋下去明天就能發電喔?108F 10/29 12:45
推 horse2819: 阿飯盒是要什麼綠電 雲豹嗎 啊你們一直飯連蓋新的核電都不行啊幹112F 10/29 12:46
推 kimos: 糙 唬爛不用負責的..乾脆說2030年綠電1000億度114F 10/29 12:46
推 Nemophila: 戴森島計畫啟動 目前科技無法實現戴森球 但太陽能板包覆全島沒問題 黃董安心來R115F 10/29 12:47
→ Fezico: 白癡光電整天在吹也很妙117F 10/29 12:47
推 tpegioe: 雲豹：每年100億綠電的市場，買不到加價買囉118F 10/29 12:47
推 smartman123: 先開個芭樂票喊10年計畫，10年後他還在位置上才算數119F 10/29 12:48
→ IBIZA: 2030年應該是真的有機會有1000億度核電
打錯 綠電121F 10/29 12:48
推 Ushas: 我已經不想再看到蔡英文保證不缺電的圖了 騙肖欸123F 10/29 12:48
推 swingman: 怎麼那麼多87以為台灣只有雲豹一間綠電啊125F 10/29 12:48
推 Vinccc: 你各位嫌綠電貴 黃阿爸都要了 貴的別跟我搶127F 10/29 12:48
→ IBIZA: 去年綠電發電269億度, 今年應該有機會400億度129F 10/29 12:49
→ IBIZA: 應該說再生能源發電269億度131F 10/29 12:49
推 aegis43210: 風電3-1期要順利才有1000億度，目前很難132F 10/29 12:50
→ IBIZA: 保持上半年16%的話 今年應該會到460億度133F 10/29 12:50
推 aika5512308: 蓋綠電再來圖利廠商，然後台電缺錢收電開始情勒跟你我要錢134F 10/29 12:50
推 WANGSH: 羨慕國外有核電 不怕沒綠電 反觀139F 10/29 12:50
→ IBIZA: 3-1要順利 就是要有大買家140F 10/29 12:51
推 GoodID: 立委: 我們要一兆度的綠電 部長: (夢裡)通通可以給,爽啦141F 10/29 12:51
→ IBIZA: NVDA願意當大買家的話 會對3-1很有幫助 就算不是2030, 大概也不會差幾年143F 10/29 12:51
推 papa004: 某太陽業者：每年又可多近 1000的賣電營收了！145F 10/29 12:51
推 hkcdc: 黃仁勳：核能是供電資料中心的乾淨能源好選擇146F 10/29 12:52
推 reason825: 現在蓋核電廠也超貴的吧，還不包含發電後的善後成本148F 10/29 12:52
→ IBIZA: 好了啦 不要再核電了啦 你是有看到台灣有多少核電?150F 10/29 12:52
推 lnonai: 綠電什麼時候佔到16%了 不要說是裝置容量喔151F 10/29 12:52
推 lianhua: 雲豹 最近一直跌153F 10/29 12:52
→ IBIZA: 整天在那邊吵只有5%的東西154F 10/29 12:52
→ prnim: 這個部長很會幹話155F 10/29 12:52
→ aoc902001: 內行都嘛知道，台灣綠電很多都是人頭公司，都是自己人在賺。156F 10/29 12:52
推 Nemophila: 你算這麼開心幹嘛 總不可能全部給他用啊 還是老百姓都不需要？XD158F 10/29 12:53
→ IBIZA: 你蓋新的要等到甚麼時候 2050年都不一定能好160F 10/29 12:53
→ PG24DL0: 老蘇你的雲豹跌爆了161F 10/29 12:53
推 Calderon: 雲豹 ：） 要幾百億度都給你，一度多少沒說，嘻162F 10/29 12:53
→ IBIZA: 綠電 是企業買憑證, 電是混在一啟用163F 10/29 12:53
推 Iperfection: 比較需要洗的是核電不是綠電 因為大部份人都覺得核電是綠電165F 10/29 12:54
→ IBIZA: 老百姓本來就沒有必要用綠電 老百姓只要混合總發電量夠就好167F 10/29 12:54
→ Fezico: 飯盒仔連討論都不給討論就先臭核電占比低不用討論169F 10/29 12:54
推 eink: 「我們可以給他」。170F 10/29 12:54
推 leon1757tw: 核電對老黃來說是綠電 核二核三開下去就有300億度綠電171F 10/29 12:54
→ IBIZA: 到底要討論甚麼啦 現實就是只有5%
整天吵5%
對誰來講都一樣 核電沒辦法直供 又沒辦法賣憑證
就不會是綠電174F 10/29 12:54
→ IBIZA: 你要怎麼證明你工廠用的電是核電?179F 10/29 12:55
推 richaad: 看到這個部長，大家會不會好奇這些40%投票的平均是多少？180F 10/29 12:55
推 cates: 給你媽啦....183F 10/29 12:56
推 xephon: 雲豹委屈，雲豹上看500元184F 10/29 12:56
推 reason825: 我覺得現在PTT推文要理性討論好難了，回不去了XD185F 10/29 12:56
→ bread220: 崇越什麼時候進中職我就什麼時候相信他的話187F 10/29 12:57
推 Calderon: 綠官又在甩鍋：承諾電會給你，不來投資就你失信囉188F 10/29 12:58
推 sid3: 2030年還很久189F 10/29 12:58
噓 jht: 三歲小孩都知道在馬扁。純噓部長190F 10/29 12:58
推 cblade: 大國要玩的東西，台灣綠電只能跟上191F 10/29 12:58
→ IBIZA: 其實願意簽約的話 3-1廠商應該很樂意簽100億度合約193F 10/29 12:58
→ IBIZA: 給老黃 更多都可以195F 10/29 12:59
推 calase: 我每次都在想鄉民知不知道現在全球火力跟綠能佔了8成發電量197F 10/29 12:59
推 Rex1009: 找nvda簽購電合約所有問題就解套了199F 10/29 12:59
→ calase: 然後有企業出來要核電就酸政府，企業要綠電就酸企業，是有沒有那麼雙標202F 10/29 13:00
推 reason825: 風電前期很多也是直接跟台積電簽合約205F 10/29 13:01
推 ETTom: 沒人覺得100億的由來奇怪嗎 黃要投資啥才要100億206F 10/29 13:01
噓 avmm9898: 台大那塊地那麼大 應該撥一半來蓋核電廠207F 10/29 13:01
→ IBIZA: 綠電裝置容量去年就超過30%了(1795萬瓩/5543萬瓩)209F 10/29 13:03
→ ronga: 核電就能解了 死不用211F 10/29 13:03
噓 DDhow: 笑死 你要怎麼給？夢裡給嗎212F 10/29 13:03
推 luten: 要用那麼多電 大概想設地球之腦在台灣吧213F 10/29 13:03
推 springman: 不限價格的話應該做得到，若要便宜就不容易吧！216F 10/29 13:05
→ IBIZA: 核電要解甚麼啦 一來剩5%, 二來 核電要怎麼給企業當217F 10/29 13:05
推 aegis43210: 也是，難怪部長那麼有自信，3-1期可以全給老黃218F 10/29 13:05
→ IBIZA: 綠電用? 就算只要求24/7CFE, 你也沒辦法證明你是用核電219F 10/29 13:05
推 bala045: 火力多少 綠能多少 幹嘛綁在一起說221F 10/29 13:05
噓 littlesss: 生不出的東西要怎麼給 用嘴巴 沒有比較厲害223F 10/29 13:06
噓 orange0319: 按照風電和光電的這種可憐發電量，100億度是要發多久？225F 10/29 13:06
推 yc410: 核能不就最綠能的選擇227F 10/29 13:07
→ IBIZA: 已今年來講應該100億度只是1/4的再生能源發電量
核能不符合re100條件 不可能是最綠能228F 10/29 13:07
→ IBIZA: 以目前兩大綠電聯盟 核電可以符合24/7CFE, 但台灣231F 10/29 13:08
推 lmc66: 到底誰一直在洗腦核能最綠能的232F 10/29 13:08
→ IBIZA: 的核電廠無法提供企業證明233F 10/29 13:08
→ IBIZA: 台灣今年燃煤發電比例就會低於40% 有人還在肺癌236F 10/29 13:09
推 eddy13: 雲豹準備好了，有雲豹，好安心，你買雲豹了嗎？237F 10/29 13:10
→ IBIZA: 核幾都一樣 你能出綠電憑證嗎?
1平方公里又怎樣?
更不要核四根本還沒完工238F 10/29 13:10
噓 mangle: 那就是生不出來的意思242F 10/29 13:13
→ DeStory: 我大你1000億243F 10/29 13:13
→ IBIZA: 其實只要促成NVDA跟3-1期簽約 100億應該不是問題244F 10/29 13:14
推 Brioni: 笑死，黃仁勳給你掰個理由當軟釘子245F 10/29 13:14
→ IBIZA: 100億度246F 10/29 13:14
推 Uncontinue: 股版就兩招：反綠電、你要用綠電那所有核能都是綠電247F 10/29 13:15
推 amorose77: 電力不夠，郭：我們需要菲律賓送電力248F 10/29 13:16
→ IBIZA: 那是八卦版柵欄壞掉跑來股版的249F 10/29 13:16
→ Brioni: 核能的問題在給國內民生自用，鐵路、家庭、政府機構一個便宜穩定的低碳電力來源，科技業用綠能那是另一套政策250F 10/29 13:16
噓 searchroy: 還有人會信經濟部的任何發言嗎！？253F 10/29 13:16
→ IBIZA: 便宜這件事就有問號了
目前1.x度的核能發電成本 都是已經折舊完的254F 10/29 13:17
→ rtoday: 你各位，別吹冷氣啊257F 10/29 13:17
→ Brioni: 科技業用綠電拿憑證那是廠商的選擇，人民也可以選便宜穩定電力來源那，沒人規定只能單一259F 10/29 13:18
推 Brioni: 綠能直供科技業跟民生現在就需要攤提完畢的便宜核能是兩回事262F 10/29 13:20
推 tungpayton: re100又不包括核能，除非nvdia不遵守re100的規範264F 10/29 13:20
→ jagger: 還有人在妄想核五和SMR？笑死
不如趕快賺錢準備繳綠電電費266F 10/29 13:21
→ Brioni: 發展產業綠能≠反核，政府問題在於有群人反核268F 10/29 13:21
→ jagger: 還有歐印雲豹269F 10/29 13:21
推 TepTep: 大家的肺是新鮮的271F 10/29 13:22
推 Uncontinue: 喔股板第三招就是只要講到真綠電那就是只有雲豹在做272F 10/29 13:22
→ tungpayton: 若地熱有重大突破進展才比較有可能比較大規模穩定基載的綠電273F 10/29 13:22
→ house911: 老黃的綠電 跟鬼島官員的綠電 ???275F 10/29 13:22
→ Uncontinue: 但現實是雲豹連最大間的都不算，推文看到都會背了276F 10/29 13:23
→ Brioni: 明明可以核+綠，非要搞成滅核+火277F 10/29 13:23
推 calase: 全球發電主力是綠加火，除非你蓋得出核5-7278F 10/29 13:24
→ Uncontinue: 你去跟那些把核跟綠對立，把核能當萬能的講啊279F 10/29 13:24
推 calase: 美國科技廠丟在綠電的投資其實遠超出核能啦，但這邊的新聞不會貼281F 10/29 13:26
噓 hugo363: 綠電價差他買單嗎？還不是全民買單283F 10/29 13:27
推 Ahsoy: 廢話當然可以給拿錢出來要啥沒有智障問題是公平競爭跟便宜的電284F 10/29 13:27
噓 otis1713: 核電符合re100了嗎？現在股版一些文盲都能來發文了是吧286F 10/29 13:27
推 coffee112: 阿不就廢核好棒棒 天真到以為台灣不用核能 靠肺就好289F 10/29 13:28
→ IBIZA: 以目前世界已經完成的第三代或是第3+代核電來講
成本並不便宜290F 10/29 13:28
→ tf010714: 笑死 用嘴講最輕鬆 你各位漲爆292F 10/29 13:28
推 CMPunk: 這種就業務嘴 先答應再說293F 10/29 13:28
→ IBIZA: 你講的便宜核電 是台電已經折舊完的核1-3, 而這部分後端基金可能還缺3000億以上294F 10/29 13:28
→ otis1713: 價差台積電有買，發文的是當憑證是免費的？296F 10/29 13:28
→ coffee112: 核四弊案 到底甚麼時候才願意查下去 查出個答案來?297F 10/29 13:29
推 TCPai: 一度電10塊300F 10/29 13:29
推 KIDDLEE: 可以三小，整天畫虎爛301F 10/29 13:29
推 Brioni: 可以同時擁有核+火+水+風光，誰說只能互斥302F 10/29 13:29
→ coffee112: 出一個核四弊案世紀懸案 浪費三千億 之後講啥都是屁303F 10/29 13:29
→ IBIZA: 為什麼這20年新核電越來越少 就是因為核第並不便宜304F 10/29 13:29
推 librabay: 黃：你有我再來 郭：你來我就給305F 10/29 13:29
→ IBIZA: 核電
核? 核在哪? 5%的核三嗎?306F 10/29 13:29
→ Brioni: 民生也是要用電，台灣又不是只有科技業308F 10/29 13:30
→ IBIZA: 核? 核在哪? 5%的核三嗎?309F 10/29 13:30
→ IBIZA: 每次講核電 都講的好像台灣核電有50% 只是不願意開事實就是台灣核電 2030年以前能用的只剩5%311F 10/29 13:30
→ Brioni: 穩定5%不好嗎？還只有一座就穩定5%勒313F 10/29 13:30
→ IBIZA: 甚至可能核三延役的程序都不一定能在2030年以前完成不是還只有一座 是真的只有這座314F 10/29 13:31
噓 samia28: IBIZA真的很會唬爛 伺服器能源用光電?別搞笑了 24小時需要電的通通都是用基載
只是這些大公司會去認購綠電當作他們是用綠電而已有點常識都知道事實上真正需要的還是大量基載
認不認可綠電什麼鬼的 那是另一回事316F 10/29 13:31
→ Brioni: 核四弊案？押人了嗎？沒押人是在弊案什麼？321F 10/29 13:31
→ samia28: 沒有穩定足夠量的基載連廠房運作都有問題 還談什麼R100322F 10/29 13:31
→ aegis43210: 擁核派來個十萬人核五大遊行，臺灣核能才有機會325F 10/29 13:31
→ IBIZA: 而且這座的程序都不一定能在2030年以前完成326F 10/29 13:31
推 yuuu9: 民眾堂就是一群高能327F 10/29 13:31
→ calase: 核1-2之前其實主問題還是廢料滿了328F 10/29 13:31
→ Fezico: 飯盒仔先把核電可能性幹掉再嘴核電占比，真棒329F 10/29 13:31
→ IBIZA: @samia28 你才唬爛 現在的觀念早就已經從基載轉變330F 10/29 13:32
推 ko1: 核四拖快30年才虧3000億 綠電2年就虧5000億331F 10/29 13:32
→ IBIZA: 成可調度能源了332F 10/29 13:32
→ Brioni: 資產配置有5%收益就很猛了，供電365/24穩定不好嗎333F 10/29 13:32
→ IBIZA: 核電就是一種不好的可調度能源
虧5000億又不是因為綠能
不好334F 10/29 13:32
→ calase: 新核電廠的話，按全球新建時間來看，現在蓋下去大概要花10年以上才能發得出電，三任總統後337F 10/29 13:33
→ IBIZA: 新時代的發電觀念 早就已經不是穩定 而是可調度339F 10/29 13:33
→ coffee112: 聽說有人高估台灣未來用電發展 呵呵 核能就被玩死了340F 10/29 13:33
→ IBIZA: 更不要說沒有完成延役程序的核三 是要發甚麼電?341F 10/29 13:33
→ Brioni: 核1234穩定供應20%的機會被政府花八年幹掉還好意思講342F 10/29 13:33
噓 tearness: 說個笑話 雲豹今天收200345F 10/29 13:33
→ coffee112: 還有個核能公投 愛投不投 傻傻地被騙子帶著走...346F 10/29 13:33
→ IBIZA: 笑死 燃料池滿也能叫做20%的機會?347F 10/29 13:34
→ Brioni: 8年前很多產業人士就在提完工核四、延役核124348F 10/29 13:34
→ calase: 核4其實是被兩次核災搞掉的，幻想什麼近8年被搞掉是根本不看歷史吧349F 10/29 13:34
→ IBIZA: 沒有完工也能叫20%的機會
你乾脆唬爛說 蓋核5789ABCDE 100%的機會被幹掉351F 10/29 13:34
推 linfon00: 趕快買雲豹了 還在看什麼新聞353F 10/29 13:34
→ IBIZA: 靠夭怎麼少了6354F 10/29 13:35
→ Brioni: 當年豆漿熊鬧成那樣好意思說核災？人禍吧355F 10/29 13:35
→ IBIZA: 沒有就是沒有 不要在那邊唬爛甚麼核1234
燃料池滿了就是滿了 移不出來就是移不出來356F 10/29 13:35
推 bbalabababa: 反核的都能執政八年了
挺核的什麼努力都沒做就是一群嘴砲358F 10/29 13:35
→ IBIZA: 擁核的20% 50%核電 只存在幻想中360F 10/29 13:36
→ Brioni: 環保團體鬧台電很多次了，政府壓力山大362F 10/29 13:36
→ IBIZA: 事實就是 有機會在2030年以前完成的只有5% 甚至364F 10/29 13:36
推 aegis43210: 產業人士根本沒屁用，連上街都不敢，同志都能十幾萬人了，擁核派呢?永遠只會嘴砲366F 10/29 13:36
→ IBIZA: 這5%都不一定能走完程序368F 10/29 13:36
推 coffee112: 杜紫軍 一堆都是基本能推算預估的 結果沒人要信我們369F 10/29 13:36
→ IBIZA: 面對事實 好嗎?370F 10/29 13:36
→ calase: 延役可以啊，那些倡議人士都提不出核廢料要放哪裡371F 10/29 13:36
→ calase: 啊，核12放滿了耶？373F 10/29 13:37
→ Brioni: 移不出來不也是有些團體施壓卡關十幾年的結果，前因後果可以這樣顛倒？375F 10/29 13:37
→ IBIZA: 核1 根本不用講 輸電塔跟渦輪發電機都拆了377F 10/29 13:37
→ Chilloutt: 核四沒人敢按下去對吧 不像巨蛋漏水這麼簡單 嘻嘻378F 10/29 13:37
→ calase: 移除來要放哪裡？新北乾儲今年才放行喔379F 10/29 13:37
→ aegis43210: 現在早就看清責任不在反核，而是連上街都不敢的無能擁核派380F 10/29 13:38
→ IBIZA: 笑死 移出來你要放哪啦 根本沒地方放382F 10/29 13:38
→ Brioni: 核能政策鬧20幾年了383F 10/29 13:38
→ calase: 不然通通丟海裡好了，反正支持者都覺得可行384F 10/29 13:38
推 meowgy: 不要討論核廢料放那裏,擁核都不跟你講現在停機的反385F 10/29 13:38
推 jacvky: 台積電是RE100的綠電，RE100不能用核能，扯啥核電386F 10/29 13:38
→ coffee112: 把核34搞爛 再來裝傻說 喔我們未來有意願用新乾淨核387F 10/29 13:38
→ bettybuy: 團體施壓就要聽他們的喔，反同團體更可怕欸388F 10/29 13:38
→ jacvky: 扯核的都是沒搞清楚狀況389F 10/29 13:38
→ banbee100: 黃仁勳要綠電，推文一直討論核電幹嘛？要擁核可以但390F 10/29 13:38
→ IBIZA: 核3哪有搞爛? 核3就到期而已392F 10/29 13:38
→ coffee112: 笑死 全台灣只有台積電才會需要用到電嗎??393F 10/29 13:38
推 ko1: 綠電核能好好做都很好 問題是意識形態洗腦+黑道詐騙394F 10/29 13:39
→ meowgy: 應爐內的燃料棒要取出都取不出來沒地方放了395F 10/29 13:39
→ banbee100: 應該要想台灣該怎麼生出更多綠電吧396F 10/29 13:39
→ calase: 每個都在那邊嘴可以放家旁邊，你看看放了總統府會不會直接被包圍397F 10/29 13:39
→ IBIZA: 笑死 你現在是沒冷氣吹嗎399F 10/29 13:39
→ Brioni: 抗爭20幾年把核能設備又擋又拆然後說你們沒輒了吧400F 10/29 13:39
→ coffee112: 核3那邊原本還能再繼續建下去現在不是要改弄太陽能?402F 10/29 13:39
→ IBIZA: 笑死 沒有就是沒有 甚麼又擋又拆 拆甚麼了403F 10/29 13:39
噓 satosi011: 如果是資料中心要200億度電 又要土地跟補助 那不如406F 10/29 13:40
→ calase: 講白一點，20年前核能佔2成的時候比現在更常停電好嗎407F 10/29 13:40
→ Brioni: 擋建設、擋延役、促拆設備，兩手一攤，時間到了，東西沒了409F 10/29 13:40
→ IBIZA: 甚麼核3續建下去? 核3都50年了還續建甚麼?411F 10/29 13:40
→ IBIZA: 哪來的1度8塊 傻子被騙都不知道413F 10/29 13:41
→ calase: 講半天還是講不出核廢料要放哪裡414F 10/29 13:41
→ Brioni: 然後喜迎漲電價416F 10/29 13:41
→ IBIZA: 迎漲電價 其實是因為燃煤改燃氣417F 10/29 13:41
→ IBIZA: 這個誰來都一樣420F 10/29 13:41
推 aegis43210: 擁核派當初敢上街遊行的話，核四公投老早過了，怪誰?421F 10/29 13:42
→ calase: 煤炭改天然氣就全球趨勢423F 10/29 13:42
推 bbalabababa: 是不是有人不知道核四第一次停建
跟封存都是‘’挺核‘’的國民黨搞的424F 10/29 13:42
→ IBIZA: 核四就沒人敢啟動 老馬都不敢426F 10/29 13:42
推 s9812508: 靠背，這裡變成八卦版了嗎，眾怒427F 10/29 13:42
推 pipi1983: 感覺很像業界部門老闆回答高層能不能做到，硬是要回答可以，再逼下面用命去做到428F 10/29 13:42
→ IBIZA: 核四停建明明就阿扁任內430F 10/29 13:43
→ s9812508: 明天抄底豹豹，明年財富自由431F 10/29 13:43
推 binco: 台灣沒有核電。當然是風電光電利多啊432F 10/29 13:43
→ IBIZA: 沒甚麼用命做到的 現在規劃的3-1期絕對有足夠的100433F 10/29 13:43
→ aegis43210: 不行動的話，沒人會理的，反核團體就是有足夠的行動力434F 10/29 13:43
→ IBIZA: 億度給NVDA, 只要他願意簽約436F 10/29 13:43
推 WTF55665566: 藍白仔整天罵綠電 結果為了符合歐美法規 一堆先進製造產業都馬綠電搶好搶滿438F 10/29 13:43
→ pipi1983: 你要是敢說實話做不到，會家破人亡440F 10/29 13:43
推 ImBBCALL: 不給其他人買啊 還不簡單443F 10/29 13:44
推 meowgy: 不要忘了福島電廠事件發生時那時的社會氛圍,這當然對核四後面有影響444F 10/29 13:44
推 hook99: 先騙來再說 聰明446F 10/29 13:44
推 coffee112: 足夠的造謠抹黑能力嗎? 像台電藏電 肺核不會漲電價?447F 10/29 13:44
→ WTF55665566: 也不是不給別人買 台灣綠電本來就有限 需求又很大一堆科技業都馬出口歐美 當然需要
所以一堆聞到商機的早就進來卡綠電產業 不分顏色448F 10/29 13:44
→ IBIZA: 笑死 有土地就能續建XD
趙少康鬼扯叫具體作法?452F 10/29 13:45
推 calase: 我記得去年還一堆人滑坡說我們為什麼不用研發核融合…455F 10/29 13:46
推 Alpha99: 党：我負責 我說我負責 我不是說我負責了458F 10/29 13:47
→ IBIZA: 趙少康這種鬼扯講法 跟台電藏電也沒甚麼差別459F 10/29 13:47
→ black205: 不分顏色勒 只有兩種顏色 嘻嘻460F 10/29 13:47
推 ko1: 台灣的綠電看起來綠色+黑色佔超過8成 一鍋老鼠屎461F 10/29 13:48
推 aegis43210: 反核團體行動力就是那麼強，反而擁核派像個殘障一樣462F 10/29 13:48
推 rahim: 國內三個主要政黨的總統候選人政見的再生能源占比明明都差不多(30%、27%、30%)，為何在股板只要一提到風電光電等再生能源就是一直罵？463F 10/29 13:48
→ mythtaker: 誰罵綠電？明明罵廢核，人家就說核電是綠電，為什麼你不髮夾彎？466F 10/29 13:49
→ IBIZA: 人家是誰? 在甚麼條件下核電是綠電?
連這些都講不清楚 你就要髮夾彎 不怕去填海?468F 10/29 13:49
→ ko1: 不就跟超思蛋一樣 誰在執行面上下其手?471F 10/29 13:50
推 calase: 往前看看推文，滿滿罵綠電的你當作沒看到嗎472F 10/29 13:50
→ IBIZA: 這個圖片根本莫名其妙 有運出核廢料問題的是核二又不是核四 說核四40年不用運出是要幹嘛
牛頭不對馬嘴 神邏輯
你貼的這些圖老實說都蠻智障的473F 10/29 13:50
推 chenyeart: 他只說100億度沒說多少錢呀XD477F 10/29 13:51
推 coffee112: 真是感謝當初那些把核4給搞爛的 三千億都不用追究呢478F 10/29 13:52
推 ayai555: 綠電用台電輸血，政府預算補貼台電，最後誰買單？479F 10/29 13:52
→ IBIZA: 3000億趕快去追究啊
但沒人敢啟用是事實 面對是時好嗎
事實
擁核反核 沒有人願意面對事實是怎樣480F 10/29 13:53
噓 jash: 先答應 騙到手後 真的要電的時候 是誰當財長 不好說484F 10/29 13:53
→ IBIZA: 一直在那邊核四核四 誰敢啟用486F 10/29 13:53
→ IBIZA: 老馬不用講 他不敢 侯友宜連乾儲都不敢啟用
柯文哲 當市長的時候說核四沒有應變計畫488F 10/29 13:54
推 rahim: 股板沒在罵綠電？？當大家是瞎子嗎？股板只要提到核電就是好棒，綠電就是去死，說真的我也支持核電，拜託擁核人士規劃一個超級核五(裝置容量10000MW以上)，我一定支持490F 10/29 13:54
→ IBIZA: 選總統卻說他支持 這種政客 你敢讓他啟用?494F 10/29 13:55
→ IBIZA: 接受事實 好嗎?496F 10/29 13:55
推 george31708: 其實很簡單，電價返回市場機制民意就會轉彎了。問題是政府連這最基本的都不敢。497F 10/29 13:55
推 CCNCCN: 綠電正夯500F 10/29 13:56
推 coffee112: 有說要直接啟用? 是要先檢查搞清楚核四到底啥狀況吧501F 10/29 13:56
推 a5545855: 能給是幾年後能給 國會殿堂講講幹話真的不用負責
難怪要宣佈違憲 唉 台灣越來越可悲502F 10/29 13:56
→ coffee112: 十年過去了 三千億的核四弊案 查到了哪裡去了? 唉504F 10/29 13:57
→ IBIZA: 笑死 不管你怎麼檢查 核四都可以給出兩種不同意見506F 10/29 13:57
→ coffee112: 不用認列虧損 就這樣裝傻丟著 然後狂燒更貴的天然氣507F 10/29 13:57
→ IBIZA: 10年前發生過一次 現在覺得能有改變?508F 10/29 13:57
推 ko1: 以後就不要賴也說重啟核能 全變政客509F 10/29 13:57
→ IBIZA: 不要自欺欺人了 好嗎510F 10/29 13:57
推 AirLee: 台灣可以跟國外交換綠電511F 10/29 13:58
推 wjes30325: 中部應該來蓋一個核電廠的 南北都有了512F 10/29 13:58
→ poz93: 台灣把核能改成綠電 那就沒問題了514F 10/29 13:59
→ ko1: 還是髮夾彎變民主的重啟核能 不是政客CC515F 10/29 13:59
推 aegis43210: 不就是擁核派不上街，才讓反核有裝傻的空間，其實擁517F 10/29 13:59
→ IBIZA: 核四封存 沒有拆518F 10/29 13:59
推 rahim: 與其在那邊吵核1-4，不如蓋新的核電廠，不過記得要先取得地方政府支持520F 10/29 13:59
→ IBIZA: 到底要在核四鬼打牆幾年才滿意?523F 10/29 13:59
噓 snowish: 所以要用什麼發電呀？（姨母笑524F 10/29 13:59
→ IBIZA: 面對現實 核四就是一個因為停建 搞得沒人敢保證安全的電廠525F 10/29 14:00
推 coffee112: 核四沒動吧 就把燃料棒運到國外 每年花錢請人保管527F 10/29 14:00
→ IBIZA: 大巨蛋停建三年 現在漏水都還沒辦法解決528F 10/29 14:00
推 a5545855: 內文沒說核電不知各位在吵啥 我們經濟部長說要從風電太陽能等變出來100億度 不知道要幾座風車 笑死530F 10/29 14:00
→ IBIZA: 然後你跟我說你要啟用核四?532F 10/29 14:01
→ coffee112: 超爽的 阿扁亂停工 榮耀都他的 超前部屬 漲價都人民533F 10/29 14:01
推 rahim: 我是建議辦核能公投，過半就蓋，地點可以選在支持率最高的縣市，不然一直吵核能沒意義534F 10/29 14:01
→ coffee112: 說有弊案也不避去查 三千億白白浪費掉也沒人要負責536F 10/29 14:01
→ IBIZA: @a5545855 再生能源去年就已經發230億度了537F 10/29 14:01
→ coffee112: 搞了一個核四出來 然後整天說蓋核五就沒問題 呵呵538F 10/29 14:01
推 Yidra: 核四的問題不是安全問題 是政治問題 被反核的人搞臭539F 10/29 14:02
→ a5545855: 他是要額外100億度欸 變出這些要多久541F 10/29 14:02
推 Iperfection: 核電有核電的缺點 但 台灣綠電弊案叢生而且還不夠542F 10/29 14:02
→ IBIZA: 打錯 269億度543F 10/29 14:02
→ IBIZA: 還不夠 所以還在蓋 風電其實已經決標的量蠻多的547F 10/29 14:03
→ a5545855: 台灣綠能風車拼命蓋好幾年也才這樣 要等多久才能變出100億 別國ai已經在訓練了 我們還在蓋風車550F 10/29 14:03
推 coffee112: 真的 縱容一堆 整天造謠抹黑 帶風向 騙人還不用負責552F 10/29 14:04
→ IBIZA: 其實今年應該就會又多新增超過100億度
100億度真的沒甚麼
全世界都在蓋風車啊553F 10/29 14:04
→ Brioni: 核四有弊案怎不去北檢按鈴，還是幻想有弊案？556F 10/29 14:04
推 a5545855: 好的 感謝指教 我回去算一算 又能買世紀鋼了557F 10/29 14:05
推 aegis43210: 反核把核能搞臭，那擁核可以把核能搞香呀，擁核派真的和殘障沒兩樣559F 10/29 14:06
推 coffee112: 連誰 講過了啥 造謠過了啥 都要裝傻當沒看過了嗎?563F 10/29 14:07
推 ko1: 等那票綠能權貴撈飽 很快就會民主的核能也算綠電了565F 10/29 14:07
推 ilqgray: 替台灣人感到難過...566F 10/29 14:08
→ mecca: 先把身體騙到 婚約???再說567F 10/29 14:08
推 a5545855: 圖利綠能就國家政策 不跟上剝削感就來了 含淚跟上568F 10/29 14:08
推 kapiobhee: 等他蓋好部長早換人了 下台以示負責571F 10/29 14:10
→ shorty5566: 依雲豹成長速度 他會是下個台積電 輝達又是個啥573F 10/29 14:11
推 calase: 在這串扯什麼釋憲的直接黑單，感覺方便哈哈哈
然後5566系列帳號也差不多，直接黑單方便574F 10/29 14:12
噓 inoce: 給尼瑪老雞巴576F 10/29 14:13
→ ocwandu: 人家核電也是綠 你要給什麼東西577F 10/29 14:13
推 lolicat: 問題是哪來？顯然先開支票579F 10/29 14:14
→ yusanhu: 台積電是賺外匯，雲豹是專門坑台灣人錢580F 10/29 14:15
噓 j3gp6: 圖利583F 10/29 14:16
推 simo520: 人家要的是便宜的綠電。585F 10/29 14:17
→ simo520: 綠電比別人貴，有什麼用？587F 10/29 14:19
噓 eddie30321: 幹話先講起來，怎麼給，繼續活火力？還是很貴的綠能591F 10/29 14:24
→ kmshy: 雲豹要發財啦594F 10/29 14:28
→ snowish: 會怕就核四拆掉蓋核五啊，這不就有地方了？不要只會無腦反核好嗎？595F 10/29 14:29
→ shorty5566: 繼續用火力就全員的肺拿來空氣清淨啊 肺腺癌世界一598F 10/29 14:30
噓 hisashi: 這樣是要松鼠照三餐上班嗎600F 10/29 14:34
推 gin10791: 可以給 死老百姓不要用電就好了602F 10/29 14:35
噓 bdbddbdb: 給屁喔，全台種太陽能也生不出來好嗎604F 10/29 14:40
→ twistfist: 真的提政見，在野也跟風喊綠電，結果他們的支持者整天核電罵綠電，超可悲
說要全台蓋核電廠那個選到一半跑掉，擁核能不能自己弄個政黨別整天寄生啊606F 10/29 14:41
推 Heedictator: 核電仔，快去教你家縣市長，跟全國大聲講，我們要蓋610F 10/29 14:46
推 Shiki2014: 會錯意了，核電是綠電的一種 所以皮衣刀客要的是核615F 10/29 14:48
噓 a1684114: 這個人唬爛成性 白痴才信他619F 10/29 14:55
→ gool888: 大家一起出錢去太平洋上買無人島放核廢料在上面比在PTT上吵核電是不是綠電還要實際多了。623F 10/29 15:03
推 DolphinCP: 你給他核電也算綠電啊，還想騙喔？625F 10/29 15:07
噓 panda816: 你還是不要來好了 至少我們的民生不能再被綠電犧牲了628F 10/29 15:16
噓 s4511981: 一度六塊多，老黃壓價高手會買？到最後還不是中鋼出來吞？笑死。633F 10/29 15:21
推 stewardship: WTF又在鬼扯，風電就是賣不掉才要搞泛官股來騙錢好嗎635F 10/29 15:23
推 fan415: ？？？？為什麼要給他，他只是個客戶，他對台灣經濟是有多大貢獻？637F 10/29 15:24
→ CYL009: 台灣人不錯喔 連美國人都敢騙639F 10/29 15:25
→ fan415: NV又沒有聘僱多少台灣員工，台積可是幾萬人，有種不要用台積去做晶片，看你會熱當幾顆 良率死多慘640F 10/29 15:26
噓 Lipraxde: 綠電是要就有的 free energy 嗎642F 10/29 15:31
→ jacvky: RE100的綠電不包含核電，是要講幾次643F 10/29 15:35
推 j851083: 那不就是核能，把人民當白癡耍644F 10/29 15:38
推 kanehhh: 聽不出玄外之音嗎？646F 10/29 15:41
→ IBIZA: 那個說要蓋核五的是計畫民國幾年啟用?649F 10/29 15:47
→ xpage: 笑死，夢裡有對不對？651F 10/29 15:56
噓 nyami: 先騙回來再說 當黃的智商跟人民一樣低齁656F 10/29 15:58
推 acpr: 反正這邊就是吠綠電就好了，至於碳權那些就算了657F 10/29 16:00
推 jerrylin: 作夢ㄅ 先騙先贏? 到時候違約金誰出?658F 10/29 16:04
推 lin123498: 16%>30%分母下降就能達成。簡單。659F 10/29 16:05
→ jerrylin: 說給就給 到時候拍拍屁股下台是ㄅ?
當老黃是傻的嗎660F 10/29 16:05
噓 obboy: 用核電真的會要你命是不是663F 10/29 16:11
→ IBIZA: 樓上 各期風電有多少量 早就知道了 最好沒評估報告是你無知 好嗎
之前的報導, 老黃早就已經到處在問風電合約的事情了為什麼一堆狀況外的 會對100億度綠電這麼驚訝665F 10/29 16:22
推 jyokairin: 台灣不是缺電嗎？民生用電怎麼辦？0.0670F 10/29 16:31
推 crazydj: 綠電賣愈多台電虧愈多QQ671F 10/29 16:33
推 bobjohns: 簡單啦 核電開下去就有了
民生用電先停電 ai相關企業先用672F 10/29 16:33
推 KSUGOD: 開支票 厲害喔674F 10/29 16:37
推 jorden: 綠電能找到這種大咖來收購 是比中小企業好很多675F 10/29 16:39
噓 don741026: 可以給！話沒說完十倍價 雲豹發大財677F 10/29 16:44
噓 garlos: 這出貨文嗎? 明天一根678F 10/29 16:47
噓 lu0713: 這不是圖利什麼才叫做圖利？680F 10/29 16:47
→ ShiuanRefuel: 郭部長只要用電腦打100億度電再列印出來就能給黃了 很簡單的681F 10/29 16:50
推 reteporeh: 台灣這麼小，跟歐洲玩什麼綠電，以後核能也是綠電了684F 10/29 17:05
推 a1047859: 大家為了台灣 自主控制一下 每天用手機2小時就好687F 10/29 17:08
推 F20V: 台灣某些陣營反綠電，整天卡綠電，只要核電688F 10/29 17:10
噓 wingl: 用喊的很會692F 10/29 17:20
噓 Xyla: 這個白癡到底什麼時候下台694F 10/29 17:24
噓 power8553: 也要生的出來餒，不要只會講空話好嗎697F 10/29 17:29
噓 undGretyl: 綠色一定可以給 跟用嘴炮抗中一樣穩 贏爛了698F 10/29 17:30
推 kpier2: 先騙進來再說，老招。699F 10/29 17:30
推 IloveJTT: 叫青鳥踩腳踏車發電算綠電嗎701F 10/29 17:37
推 Xinz: 吃屎吧 還在騙 用稅金送給雲豹484702F 10/29 17:39
推 fgwilliam: 太多人崩潰了，我懷疑原po在釣魚703F 10/29 17:41
推 ignativs: 當然反正到時候要用電也不是他當經濟部長705F 10/29 17:48
推 are0411: 絕無圖利 雲豹合法發大財706F 10/29 18:00
→ keita2277: 核能不是綠電，黃董要不要去別的地方？707F 10/29 18:00
噓 bigbeat: 啊 要不要看看太陽能板把中南部變成什麼樣子708F 10/29 18:09
推 Cyslot: 叫你用核電還故意聽不懂709F 10/29 18:09
推 pppopp: 只要你要 只要我有710F 10/29 18:11
推 Liberl: 我支持持續研究核能 但核四不是歐盟定義的永續核電 歐盟是有條件的
給核四 這些科技巨頭都不想用勒
所以美國的科技巨頭是投資新世代核能 而不是核四這種舊時代核能
我覺得討論新世代核能是值得討論爭辯的議題 但核四不是
核四根本就不符合歐盟的定義
而且這時候那歐盟說嘴也很好笑 歐盟也廢死啊 就又不遵循了喔
啊不就自助餐 廢死不要核能要 歐盟左膠是自助餐 你們也搞自助餐？713F 10/29 18:35
→ lightt: 經濟部長：反正做不到就我下台而已（沒差725F 10/29 18:41
推 Liberl: 每次看到拿歐盟說嘴核能就覺得很好笑 那你要不要先說說支不支持廢死？LGBTQ？免費醫療？免費教育？自己反歐盟反99件事 偏偏1件支持 自助餐喔？什麼時候你這麼挺歐盟了？那你反什麼同婚？727F 10/29 18:47
推 b455104: 只用嘴巴1兆度也能給啊731F 10/29 18:49
推 eric356: 若是阿輝要電 即使從菲律賓拉電過來都值得733F 10/29 19:00
推 lolwtfnow: 一直戰綠電成本 核吹可以不要無視不管要新蓋或重啟到核電廠真正商轉發電 要多少時間跟成本好ㄇ 提不出可行方案沒用女子口馬
還是核吹覺得只要政府轉個方向 隨便找個地方插座核734F 10/29 19:07
推 Liberl: 法國是核能大國 法國電價是多少要不要去找找？738F 10/29 19:09
推 dreamdds: 搞那麼久的200億度被gg全吃掉 要再多50%的話要弄幾年？南部全鋪光電板？740F 10/29 19:13
推 gghank: 繼續搬錢742F 10/29 19:13
推 inuwanwan: 繼續鋪光電板好啊,農地越少,地價才能越高743F 10/29 19:17
推 jrbobo: 一堆文組在那邊鬼扯 笑死746F 10/29 20:11
推 yh0065: 雲豹快腰斬了751F 10/30 00:17
推 jay920314: 好了啦
好了啦還時間成本 幾年了多少錢 要重啟當然再吃錢耗時等 你就繼續不蓋不開惦記沉沒成本 就為了證明自己是對的 無核家園2025ㄏ
綠電億來兆去的爽啊刺啊 還有碳權爽754F 10/30 03:07
→ thepstar: 你先來投資設廠 最後沒綠電你能怎樣 就跟騙票一樣759F 10/30 05:33
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