看板 Stock作者 NovaShin ()標題 Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差？時間 Fri Nov 8 11:31:48 2024
※ 引述 《chjh20223》 之銘言：
: ※ 引述《torrest (torrest)》之銘言：
: : 看着許多討論
: : 都說著債被套怎麼又被套怎樣的
: : 說真的債市就是一個風險轉移
: : 穩穩領配息
: : 就像是etf本來也就是配息沒在搞價差
個人看法啦
台灣人很喜歡買一種
“可以長期放著”
“少賺一點沒關係”
“可以無腦買就好”
“最好可以不用研究”
“放個三五年甚至更長都好”
最久之前是中鋼 中華電信
後來台灣大 富邦金
基金 ETF之亂
這兩年的房地產
這些都被炒高追不到
或是變成辣雞之後就沒人要
接下來找下一個標的
美債就是一個符合上述條件的產品
長天期公債不是不好
只是他本來就不是短線可以做價差的東西
但就一堆笨蛋網紅 笨蛋KOL
教人家說美國降息美債就會漲
然後看到2024H2-2025啟動降息循環
美債就好像天降的禮物一樣
還有人增貸跑去買
這種群體智商掉線的行為
2024H1也有發生過
但已經在船上的人如果不跳船
也只能說船好棒棒
就算一隻腳已經泡到水也不離不棄
於是財富密碼出現了
只要金融單位能包裝一個
台灣人喜歡買的性質的金融商品
或是找出符合上述條件的股票
那個產品/股票一定是賣爆
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.240.27 (臺灣)
※ 作者: NovaShin 2024-11-08 11:31:48
※ 文章代碼(AID): #1dBOOcp7 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731036710.A.CC7.html
※ 同主題文章:
Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差？
11-08 11:31 NovaShin.
→ tkucuh: 長天期公債性質不就無腦買長期放著少賺也ok嗎？2F 11/08 11:36
推 slluu2: 脾氣別那麼大4F 11/08 11:36
推 f204137: 現在買美債是笨蛋 哪來的自信...5F 11/08 11:36
→ Aleppo: 我比較好奇 長天期公債套了那麼多資金7F 11/08 11:38
推 iamfake: 看太多說人家笨蛋的，後面證明笨蛋的都是自己，很少有意外8F 11/08 11:39
→ Aleppo: 對於股市資金動能有沒有影響 還是台灣有得是錢11F 11/08 11:39
推 newvote: 包租公 讓我想到00712...便宜的包租公....實際年化報酬率 卻很差12F 11/08 11:40
推 operatorm: 股市常期向上卻專買債,思維本身就很矛盾14F 11/08 11:40
→ ev331: 什麼包租公15F 11/08 11:40
→ chienk: 事實上就是。領債息阿。穩16F 11/08 11:40
→ bob120400: 股票長期向上 為什麼還有人存定存呢17F 11/08 11:41
推 operatorm: GG投報率22%,股市長期才7%,專養雞＋象,就已賺爆
美定5%香啊,美定5%息付質押2.38%息,怎算都是賺19F 11/08 11:41
→ ev331: 拜託 就沒錢求穩定而己 包租工還可以自己亂漲21F 11/08 11:43
推 Re12345: 其實很大的問題是搞不清楚美債跟美債ETF的差異吧23F 11/08 11:43
→ ev331: 台GG買不起 ADR也太高了24F 11/08 11:44
→ bob120400: 可如果沒有定存，銀行水位就要下降，房價就要跌，股市還能好嗎25F 11/08 11:44
推 ketter: 還好吧 就犧牲高獲利換穩定跟低波動28F 11/08 11:44
→ bob120400: 債也是，沒有債的存在，沒有人買債，公司的股票還能一直上去嗎29F 11/08 11:44
推 harry8123: 因為你的位階還在拼報酬的階段 人家躺著就贏你33F 11/08 11:45
推 jim80227: 人性喜歡明牌 送分題 忘記沒絕對的事35F 11/08 11:46
推 operatorm: 首波房貸85貸已上車養雞＋象的,都已賺爆。慘的是被金龍海嘯搞沒上車或是沒85貸的36F 11/08 11:46
→ breacal: 債券1000萬收息48萬，月入4萬等於當包租公，現在1000萬投資房地產有這樣的好的收入嗎？39F 11/08 11:49
→ bnn: 就 人性風險趨避 你不知道你什麼時候要用錢賣投資41F 11/08 11:49
推 f204137: 美國公債 放長高機率會賺呀 講人笨蛋... XD42F 11/08 11:50
推 xkso: 又買債 又買房 又買股票臭了嗎？
你資產只有一種？43F 11/08 11:50
→ bnn: 啊你如果沒有要用錢當然就沒有必要犧牲可以抱大盤啊45F 11/08 11:50
→ f204137: 美通膨2%目標 美債券3%以上 會賺啦46F 11/08 11:50
推 Fezico: 丟進去債卷的錢，除非被白癡網紅洗腦。不然也很少丟去股市裡吧？真有在丟的不就風險承受能力的47F 11/08 11:50
推 operatorm: 養雞1年22%,養債要多久才有22%。當別人大口吃牛排,你只吃切小塊牛肉乾,你會飽嗎49F 11/08 11:50
推 dahlia7357: 同意，之前是美元，後面是日圓，現在是債
這些都是銀行行銷最愛推的東西51F 11/08 11:51
噓 samnpc: 你不是都寫說要放三五年，是很多人停損美債嗎？現在53F 11/08 11:51
→ samnpc: 就在檢討不會太早嗎56F 11/08 11:51
→ Fezico: 債卷掉10%看起來很多，但是一個月掉10%。股市下錯兩、三天10%就噴惹57F 11/08 11:52
推 watertip: 其實你講的就是長天期美債（直債） …..59F 11/08 11:52
噓 chpses: 配置誰叫你歐印的...60F 11/08 11:52
→ lyenia: 被套的話哪有賺少一點而已，根本自欺欺人61F 11/08 11:52
推 ImHoluCan: ㄧ堆網紅風狂介紹00940，再來ㄧ堆網紅狂介紹是美債，折折根本股市連千億賺進千億63F 11/08 11:52
→ lishiter: 你沒看到債娃都比肥的，誰在跟你殺進殺出65F 11/08 11:53
→ Fezico: 每個人風險承受能力心態都不一樣，你要他們幹進去2330每天看收益就慌了好不66F 11/08 11:53
推 operatorm: 養雞這世界沒對手,早就是送分題,CC劉還開質押給你看,就是要這樣搞才賺夠本68F 11/08 11:53
推 f204137: 股票ETF放長也會賺啊 就算現在23K 拉長都會賺70F 11/08 11:54
推 iammi21: ㄎㄎㄎ 一堆資產大戶笑而不語 看長跟看短的眼界不一樣71F 11/08 11:54
推 qqpbpp: 現在買美債做價差兼配息很好啊，只是週期是一到兩年，不是一兩個月。維持軟著陸或是經濟突然炸了，都會降息，只是快慢問題。通膨再起到需要升息程度比上面兩種可能性低。73F 11/08 11:54
→ f204137: 買了就想馬上噴出 那是異想天開77F 11/08 11:54
推 MVPkobe: 不用一直鞭啦 再一個月說不定債 就翻身了78F 11/08 11:55
推 dbdudsorj: 此篇正解 買股票等配息 買債券賺價差 台灣領先世界79F 11/08 11:55
推 appleye: 網紅那一段真的是主因 啥降息1%漲20%80F 11/08 11:55
→ ImHoluCan: 折折股市連千億算還行，至少真的有買，其它網紅來跟風，才害慘了折折股市連千億81F 11/08 11:55
推 sexybox: 成功人士都是看長線的給您參考83F 11/08 11:56
推 Arkzeon: 我如果有兩億閑置資金。我也不想要什麼平均年化成長16%。 穩穩的4.5%給我就好84F 11/08 11:56
推 breathair: 既然美債是20年，那收益就要拉長到
10年以上，輸贏才比較確定嘍86F 11/08 11:56
→ Arkzeon: 訴求不同問題。如果你是100萬要拼價差拼暴漲。那只能說那些小丑老蘇講的別聽太多。88F 11/08 11:57
→ Fezico: 就存牛皮存金融的族群改存債卷ETF而已90F 11/08 11:57
推 piece1: 跟折折買美債etf應該至少放兩年，接著就匯率考驗了94F 11/08 11:58
推 ImHoluCan: 要套10年，怎不買美國七雄，覺得人類會退步？95F 11/08 11:58
→ Fezico: 把債卷當妖股，就白癡網紅投顧的傑作。被套死哀嚎剛好96F 11/08 11:58
→ bob120400: 重點在於鎖利，不管局勢怎麼變，你就是可以一直領4.5，還有什麼其他投資能做到的98F 11/08 11:58
→ bob120400: gg現在是很屌沒錯，但誰知道能屌多久101F 11/08 11:59
噓 rkilo: 開頭說3-5年以上長期，中間又說短線賺價差，要當債酸邏輯也好一點吧，前後矛盾102F 11/08 11:59
推 k798976869: 公債本來就是固定跳錢資產
不然銀行業 保險業 金融業最愛買垃圾債 他們都智障？104F 11/08 11:59
→ rkilo: 不用理債酸啦，債酸多一點也沒啥壞處107F 11/08 12:00
→ bob120400: 曾經的股王 現在不知道躲在哪裡了108F 11/08 12:00
推 operatorm: 股市若是跌破谷底,糖漿進場護盤,一定只買雞不買債。買雞風險特小還賺22%。買債就很難說,糖漿也難救109F 11/08 12:00
推 newvote: 股版發言就是賺價差多...真的放著不理的人會發言嗎112F 11/08 12:01
推 Kobe5210: 成功的投資人不會抱著過時的教科書在投資114F 11/08 12:02
→ tsukirit: 養個屁雞，兩年上不了688你是失憶115F 11/08 12:02
噓 duriel3313: 你內文都寫說別人買債時預設放三五年，然後不到一年就先酸為快？116F 11/08 12:02
→ ImHoluCan: 折折是我看全部網紅裡算第一個講的，折折口才和連千億ㄧ樣都是一流，他們這種都是天才型的業務118F 11/08 12:02
推 ahliu: 配息就賺比你多 下輩子投好胎比較實在120F 11/08 12:03
推 patrol: 我只能說，你的100%可能打不贏人家的4.5%121F 11/08 12:04
推 Fezico: 沒啦，N大內文不是債酸文啦。只是說目前被債卷ETF套在唉的那群人到底什麼心態而已123F 11/08 12:04
推 patrol: 如果你真的股市很強，為什麼你還沒有錢避險？
債酸=窮酸，等台股課完稅大概就更窮了125F 11/08 12:04
推 newvote: 一堆沒錢的也買一堆啊128F 11/08 12:08
推 GiPaPa: 有錢的笨蛋129F 11/08 12:08
推 on32: 台G就是可靠阿 其他只能說穩而以130F 11/08 12:08
→ Fezico: 反正知道自己在幹啥就好，我同事四百萬套940每天還是跟沒事一樣上班吃飯下班也沒看人家慌。131F 11/08 12:08
→ purin3333: 無腦躺著賺 勝過去研究一檔檔股票的人133F 11/08 12:09
→ Fezico: 不知道自己在幹啥的跟風網紅投顧比較莫名其妙134F 11/08 12:09
推 arthurwun: 越多人鞭表示底部打底可以買了,就像越多人分享賺多少的時候差不多就該賣了135F 11/08 12:10
推 fhjqwefs: 因為窮人不懂避險 只會當短線仔酸人掩飾自己的自卑137F 11/08 12:10
推 patrol: 嗯，繳稅吧，希望繳完還有錢138F 11/08 12:10
推 DustinFu: 買美債沒問題，重點是一堆買的人心態超有問題，拿來當成股票短線價差在玩，然後整天心態崩潰在發文哭哭才是問題140F 11/08 12:13
→ leo6315: 利率終點是3.5% 4.3%買進有何問題？ 拿10-20%資金買滿不錯的吧143F 11/08 12:13
推 Muilie: 以前殖利率接近5%大家狂推，2024殖利率有5%被當垃圾146F 11/08 12:14
推 chou3321: 這麼懶的話就買大盤正二 1 3 4 5都符合 賺的還比一般人多= =148F 11/08 12:14
→ DustinFu: 一堆抱不到一個月兩個月一直在哭150F 11/08 12:14
→ DustinFu: 再好的金融商品來台灣都會被玩壞152F 11/08 12:15
→ Fezico: 都是債酸跟折吹在發文好不，真債蛙才懶的發文153F 11/08 12:15
→ avmm9898: 4.3%~4.5%就是進場的合理位置154F 11/08 12:16
推 repast: 發文的都債酸好嗎155F 11/08 12:16
推 h0103661: 確實，真債蛙買了就放著了，哪會天天看股板156F 11/08 12:16
推 Kronecker: 台積過去年化報酬大概7%，今年台積22%，你覺得每年都會22%喔，均值回歸瞭解一下，什麼雞，我看是積水的積157F 11/08 12:16
噓 Heyer: 真的美債的很少哭出來哭好嗎
明明就是一堆債酸在叫160F 11/08 12:16
推 Lowpapa: 沒錯 真的群體智障 看看四寶 台灣人智商堪慮162F 11/08 12:17
→ bnnm: 有道理163F 11/08 12:17
→ stlinman: 早就有這類商品! 澳幣定存(這還好)南非債(...)164F 11/08 12:20
推 Fezico: 南非債好像2010前後的是，那個殖利率有夠屌165F 11/08 12:21
→ stlinman: 還有連動債(這也OOXX)166F 11/08 12:21
噓 GX90160SS: 什麼22% 今年台積是83% …167F 11/08 12:21
→ lluunnaa: KOL的人品很重要,謹慎追蹤168F 11/08 12:22
推 on32: 台G年畫報酬率7% 妳數學有問題嗎 笑死
台股平均報酬率有10% 台G只有7%數學董媽 笑死172F 11/08 12:27
推 ColdM: 就房蟲思維阿174F 11/08 12:27
→ on32: 數學不好還要學投資 慘175F 11/08 12:27
推 deathoflove: 長老套一堆美債 還有長老的大客戶們也套一堆債券IPO176F 11/08 12:29
推 badname: 台積電今年漲這麼多，怎可能只有22%178F 11/08 12:29
推 Lhmstu: 好好笑，還在吵這個179F 11/08 12:29
推 boggy: 重點是買債券的我相信大部分都比那些嘲笑的有錢181F 11/08 12:32
推 theurgy: 需要買股就質押美債啊 利率也能用債息Cover 要跌到補錢是-22%耶ㄉ182F 11/08 12:33
推 rdjs: 套著配，很舒服啊186F 11/08 12:35
推 zzz50126: 不難理解 台積之前跌到400 沒碰股市的誰敢買 誰知道會不會再回去一次 搞不好均值回歸 至少債不會這樣187F 11/08 12:36
→ Lowpapa: 勿忘以前流行的存股 根本廢到笑189F 11/08 12:36
→ zzz50126: gg也是這幾年確定三星趕不上+ai才能爆發的 問題是大多數人連ai在幹嘛都沒去看 要怎麼信任
覺得ai有泡沫風險的人超級多 但覺得美國會倒債的有多少 很好理解啦193F 11/08 12:38
→ qaz12453: 債券配息近似包租公概念阿
出租出去固定領息197F 11/08 12:41
推 silentence: 「利率降 價格漲 怎麼輸」
不覺得人真的很好騙嗎 呵呵199F 11/08 12:42
噓 aka88: 自以為可以預測利率，怎不做利率期貨？201F 11/08 12:43
噓 aka88: 天才債蛙做債券太浪費，玩利率期貨吧204F 11/08 12:48
推 no2muta: 補血 講房地產也是會被噓205F 11/08 12:49
推 win8719: 玩股票的不都是預測以後都有多準嗎
多賺嗎
再股版怎有人再嘴預測問題啊~你玩股票不就是預測以後嗎207F 11/08 12:51
噓 aka88: 債券百年報酬就是低於股票可以問巴菲特211F 11/08 12:54
→ oneIneed: 30年的低點，做資產配置放長很ok啊212F 11/08 12:57
噓 ze810125: 不用一直笑買債券的人好像自己很優越吧 以我來說買債券只是讓我更放心可以放大風險資產的比例而已，最近00631L跟比特幣乙太幣都漲爛了 債券即使跌到現在我也還是沒破底 但股債配置就是能應付大部分狀況 不需要在時期不同導致優劣不同而去說嘴 懂得都懂顆顆213F 11/08 12:57
推 oyaji5566: 奇怪 無腦買房的都沒事 還賺爛耶219F 11/08 12:58
推 mightymouse: 美債本來就是給膽小的人做規避風險的，哪個天才拿來做價差221F 11/08 13:00
推 strlen: 原PO講的是價差仔 你領息仔自己拉椅子坐幹嘛？
還有喇 不要在那邊假掰了啦 大家買債都是領息 板上就不會有那麼多討論和出來哭夭債市的了
啊不然怎麼沒人要討論美元定存？應該整個板都是啊224F 11/08 13:05
對
所以看一堆人反應超大
就知道哪有那麼多人有耐心
別騙了啦
→ sagarain: 觀點不一樣啊 不積極的資金228F 11/08 13:12
→ molopo: 很多美債因為錢太多好嗎229F 11/08 13:13
→ stpada: 先問問壽險銀行為啥買那麼多230F 11/08 13:14
→ greedypeople: 話說可以放三到五年或更長的心態到是蠻準的 特斯拉跌的時候我也是這樣說服自己加碼231F 11/08 13:19
噓 IMCENTER: 中華電 不動產長期會輸通膨嗎 被搞到去買更高報酬率結果是詐騙的玩意-100%才爽？233F 11/08 13:21
※ 編輯: NovaShin (106.64.240.27 臺灣), 11/08/2024 13:26:31
→ robrob99: 其實比較怕的是川普上台 再搞一輪大通膨 債就不值錢這幾年股市上漲 其實和通膨快速有一定的關係236F 11/08 13:41
推 stocktonty: 只是放著領息不管它 連上網強調我要幹嘛都不用吧
但是前陣子看到大漲就出來秀損益 真的只是要領息嗎238F 11/08 13:56
→ stocktonty: 只想領息其實應該希望它越便宜越好吧 就像出租物件241F 11/08 13:59
噓 pooiuty: 喔！好棒，股票那麼強，請問現在專職了嗎？還是繼續當社畜呢？242F 11/08 14:24
推 GCnae: 不如說放長很難輸、有價差可以賺更好，但跌深還是幹244F 11/08 14:28
推 vincent14: 所以你覺得2024-2025美債不會賺嗎？不然怎麼會說還有人增貸去買247F 11/08 14:43
→ pooiuty: 樓樓樓上，每年的配息就超過120W，年收入排行榜已經是PR90，結果一些年收入都沒超過他的社畜在那裡嘴。可憐那！沒想到小丑其實是自己249F 11/08 14:49
推 g1254501: 債券穩穩10年 GG穩穩十年？252F 11/08 15:08
推 jerrylin: 邏輯本身是沒問題的
但是幻想能快速作價差是期望美國再次降息到0
現實不會發生的事情當然導致投資出錯
川普還沒上台又一堆人幻想川普會狂降息了
分析事情是這樣 Garbage in, garbage out253F 11/08 16:46
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